Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 41 по 70 из 70

Осторожно. Оптический Стабилизатор фото\видео камеры

Тема раздела Квадрокоптеры. Общие вопросы в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Сообщение от SteinDen Оптический стабилизатор в камере вообще не нужен на мультикоптере. Тут от него никакой пользы. Любая система оптической ...

  1. #41

    Регистрация
    10.02.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    18
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от SteinDen Посмотреть сообщение
    Оптический стабилизатор в камере вообще не нужен на мультикоптере. Тут от него никакой пользы. Любая система оптической стабилизации призвана бороться с "шевеленкой". На коптере, да и еще с нормальным подвесом это исключено в принципе.
    Мой опыт говорит об обратном. Видео со стабом становится практически безупречным и не нуждающимся в пост обработке портящей картинку (если конечно у Вас не Z15). Но я не тестил лёгкие камеры... только марк 2 и сони некс 5N. Но я разумеется не спорю с неоспоримыми фактами и тем более с успешным решением проблемы.

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    19.09.2012
    Адрес
    пос. Взморье, Königsberg
    Возраст
    35
    Сообщений
    419
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от Alex_sky Посмотреть сообщение
    Мой опыт говорит об обратном.
    Говоря о "шевеленке" я напомнил единственную проблему, для устранения которой, вообще был придуман оптический стабилизатор.
    Отлаженный мультикоптер, с нормальным подвесом на бесколлекторных моторах по моему мнению, представляет собой очень стабильный летающий кран для камеры. Учитывая тот факт, что большинство снимает на широкий угол ( я даже себе слабо представляю необходимость скажем 70-200 мм на мультикоптере), то смысл использования объектива с оптическим стабилизатором вообще под вопросом. Я не являюсь видеооператором потому здесь возразить не могу. Если на ваш взгляд оптический стабилизатор улучшает свойства видеозаписи, то естественно это нужно использовать. Но теоретически, это неправильная ситуация.

    Как я и писал выше, учитывая, что масса оптических стабилизаторов DSLR объективов имеет солидное значение, то влияние вибрации на такую оптическую подвеску совсем иное. Вполне вероятно, что амплитуды вибраций от ВМГ классического мультикоптера будет просто недостаточно для резонанса.

    Оптический стабилизатор находящийся в самом объективе, а это наиболее популярное решение имеет такие негативные стороны как - уменьшение светосилы всей оптической системы, повышенное потребление тока, что немаловажно для портативных устройств, слабую сторону в плане надежности и наконец особенность функционирования данной системы приводит к рывкам в момент начала стабилизации. Системы стабилизации построенные на принципе сдвига матрицы более эффективны (особенно для Теле положений), но имеют просто ужасную ненадежность.

    Цитата Сообщение от Alex_sky Посмотреть сообщение
    Видео со стабом становится практически безупречным и не нуждающимся в пост обработке портящей картинку
    Кстати. Расскажите пожалуйста на какой объектив вы снимаете с марк2 и как выглядит, на ваш взгляд разница между видеоматериалом снятым на мультикоптере с использованием оптического стабилизатора и без оного. Я думаю интересно будет не только мне.
    Последний раз редактировалось SteinDen; 16.02.2013 в 02:45.

  4. #43

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,990
    Цитата Сообщение от Moroz Посмотреть сообщение
    Запарковал я этот вредоносный стаб.
    От души поздравляю ,Влад.

    Не знаяю насколько актуально. Но все же можно и сюда. Может кому поможет
    (о прошивках на ходовые зеркалки)

    Пробовал. Просто и прикольно. По функционалу управления и настроек превращается бюджетная зеркалка в Марка. Но а остальное нам и не нужно...матрицу и проц не поменяеш флешкой
    и немного простых и понятных уроков
    (Основы DSLR с Филиппом Блюмом)это для новичков, а то часто возникают вопросы с чего начать и что для чего необходимо
    http://dslrfilm.ru/blog/lessons/300.html#comment1046
    Последний раз редактировалось delfin000; 16.02.2013 в 14:13.

  5. #44

    Регистрация
    19.09.2012
    Адрес
    пос. Взморье, Königsberg
    Возраст
    35
    Сообщений
    419
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от delfin000 Посмотреть сообщение
    Может кому поможет
    Magic Lantern прикольная штука. Я себе на марк2 поставил. Очень помогает наводить фокус ( индикация области ГРИП) + автоувеличение фрагмента при вращении кольца USM - гораздо проще снимать, ну и куча всего дополнительно. Иногда подвисает правда, но это происходит редко.

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    10.02.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    18
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от SteinDen Посмотреть сообщение
    Кстати. Расскажите пожалуйста на какой объектив вы снимаете с марк2 и как выглядит, на ваш взгляд разница между видеоматериалом снятым на мультикоптере с использованием оптического стабилизатора и без оного. Я думаю интересно будет не только мне.
    На Canon EF 24mm f/2.8 IS USM (сейчас снимаю исключительно на SONY NEX 5N по многим индивидуальным причинам).
    Подвес на бесколекторниках пока не имею.
    На подвесе с сервами на высоких скоростях в ветер (пусть даже быстрыми) всегда присутствуют хаотичные мелкие подрагивания (мне не удалось их полностью устранить. Хотя в таких условиях они немного присутствуют даже на Z15и т.п.
    Приходится делать пост обработку или ставить объектив с стабилизатором.

    Тестовые видео с коптера при помощи новейших широкоугольных объективов от SONY с стабилизатором постараюсь сделать и выложить в ближайшее время.

  8. #46

    Регистрация
    19.09.2012
    Адрес
    пос. Взморье, Königsberg
    Возраст
    35
    Сообщений
    419
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от Alex_sky Посмотреть сообщение
    Тестовые видео с коптера при помощи новейших широкоугольных объективов от SONY с стабилизатором постараюсь сделать и выложить в ближайшее время.
    Спасибо. Безусловно, будет интересно посмотреть.

  9. #47

    Регистрация
    15.02.2013
    Адрес
    Ленинградская область
    Возраст
    37
    Сообщений
    13
    был опыт полета на гексе с видеокамерой sony с оптическим стабилизатором. Стабилизатор реально мешал, хотя работа в руках давала большие надежды на стабильность в полете. НО! после трех дней борьбы с вибрациями, получилось отбалансировать все моторы и винты в идеал, побороть все резонансы. Стабилизатор заработал так, как и должен был! Правда при полетах на скорости все-равно проблемы начинались, видимо из за набегающего потока воздуха, который шатал камеру В общем сделал я вывод, что все сложные работы по идеальной балансровке не стоят результата работы этого стабилизатора

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    19.09.2012
    Адрес
    пос. Взморье, Königsberg
    Возраст
    35
    Сообщений
    419
    Записей в дневнике
    18
    Тест виброустойчивости камеры Canon 5Dmark2 и объектива EF 24-105 4L IS USM. Фокусное - 24 мм.
    Из теста видно, что относительно высокая масса линзоблока, подвешенного в узле оптического стабилизатора, а также механизм парковки линзы практически исключают явление резонанса.

    Это лишний раз подтверждает, что "трясучка", смаз, дрожание картинки - характерно для небольших камер, оборудованных оптическим стабилизатором.

    На фото - оптический стабилизатор 24-105 4L IS USM, устройство механизма парковки линзы.

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0012.jpg‎
Просмотров: 25
Размер:	67.7 Кб
ID:	758938   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0013.jpg‎
Просмотров: 20
Размер:	67.7 Кб
ID:	758939  

  12. #49

    Регистрация
    15.02.2008
    Адрес
    Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    356
    Во здорово!!! парктроник стаба полезное дело!!!! как раз для наших целей.
    вот я снимал видео, после доработки панасоника.

  13. #50

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,990
    Влад, а смысл тогда камеры курочить. Такие задачи решают и более дешевые приблуды видеосъемки. Простой фотик снимет все аналогично в ценовой политеке 3000 деревянных. Их полно на полках , есть и дешевле. Вопрос наверное совсем в другом....и цели совсем другие, но не рентабельно как то получается...: Нет желания показывать, подход другой и задачи другие и сфера совсем не та Спешишь не за дело... такого много сейчас
    Последний раз редактировалось delfin000; 26.02.2013 в 22:34.

  14. #51

    Регистрация
    15.02.2008
    Адрес
    Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    356
    Мыльница за 3000р. так сномать не будет!!! Здесь идёт потеря качества видео, от программы редактирования. Оригиналы совсем другого качества.
    А камеру пришлось парковать из за не хватки инфы про стабы, ибо если была бы тема, вроде этой, я бы не покупал камеру со стабом, а купил бы что нибудь другое. Слава богу появилась такая тема, которая спасёт много таких как я))) купив камеру со стабом.
    ЗЫ. иногда полезно настойчиво флудить в темах почти не по делу))))))))))))))))))))
    Иначе не было бы этой темы))

  15. #52

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,990
    Цитата Сообщение от Moroz Посмотреть сообщение
    Мыльница за 3000р. так сномать не будет!!! Здесь идёт потеря качества видео, от программы редактирования. Оригиналы совсем другого качества.
    Влад, давай не будем цитировать старые аксиомы.До проф. полноматрицных камер как до луны... Время меняется и технологии вместе с ними. Вопрос в том, что много людей устремили свои цели к видеосъемке.... но програмный код редактирования у них еще за калиткой. Достаточно посмотреть уровень редактирования предлагаемый повсеместно как бы "профессионалами". Сайтов море и предложений не меньше Увы но на этом поприще халявы ожидать не стоит. Как бы нужно в вопросах технологий идти , а не в методах "выжима" на кажужейся не просвещенности. Год назад это еще было возможно... а сейчас... мир конечно не без лохов, но что потом?????? Нет смысла на них делать ставку!!!!
    P.S. .... уж если, то по полной....

  16. #53

    Регистрация
    15.02.2008
    Адрес
    Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    356
    А для чего тогда форумы???? Для лохов? или для тех кто хочет понять и разобраться в чём либо конкретном?

  17. #54

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,990
    Для тех кто не ищет холявы и идет дальше. Лохи .... нет здесь лохов (о форуме)!!!! . Здесь в большенстве думующиее и дающие.... жаль что берущих намного больше. В противном случае и в Китае бы не закупались бы.
    Похоже что нам мировозрение менять нужно .....иначе катастрофа...

  18. #55

    Регистрация
    15.02.2008
    Адрес
    Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    356
    Цитата Сообщение от delfin000 Посмотреть сообщение
    Для тех кто не ищет холявы и идет дальше
    А где тут халява? Допустим, я постеснялся спросить на форуме: какую камеру мне купить? кроме прохи. От сюда логика: коптер даёт вибрации, значит надо брать камеру со стабом, ТАК? ТАААК! Ну и взял, и чего? Выбрасывать её?
    И где тут халява?

  19. #56

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,990
    Цитата Сообщение от Moroz Посмотреть сообщение
    коптер даёт вибрации,
    С этого и нужно начинать.

    Цитата Сообщение от Moroz Посмотреть сообщение
    Выбрасывать её?
    Нет!!!!.... Думать и делать так чтобы вибрации были не страшны мелковесной линзе и полю ее катушек уравновешиваемым оптику. Этапов здесь море и подходов столько же и все это не сложно. Все зависит как ставится цель и какие задачи приследуются.Иначе и смысла нет . Цель и задачи - вот что является определяющим. Линзу стопорить.... проще камеру проще взять и не морочится. Как то так. А в чем смысл тогда??? Не пойму. Посему считаю....проще на Хбит зайти или подобное, проконсультироваться, почитать.... Там все есть и по мыльницам и ценам на них
    НЕХ5-7 это тоже не паноцея... это просто навязывание чегото мнения Только вопрос??? Зачем!!!!????
    Последний раз редактировалось delfin000; 27.02.2013 в 00:06.

  20. #57

    Регистрация
    15.02.2008
    Адрес
    Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    356
    Однажды я задал вопрос в вертолётной теме, в 2008 году вроде-бы, не помню надо смотреть, там было предложение про три гироскопа на тарелку перекоса автомата, то есть что сейчас называют виртуальная сервоось (безфлайбар) ну и посмеялись надо мной тогда))) А сейчас просто ни куда без трёх осевой стабилизации))))

    Цитата Сообщение от delfin000 Посмотреть сообщение
    С этого и нужно начинать.
    Я когда парковку сделал, проверил камеру, пришашлычев её жёстко на раму своей Y6 ииииииии!!!!!!!!!!!!! просто сказка!!!!!!!!!!!!!!!

  21. #58

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,990
    Здесь так скажу....как то давно продвигали один аппарат 450 классической схемы....и на него я попал через форум ...ох как это было больно и безрезультатно. Но песен было море в пользу аппарата. Только пару челов конкретно излогали суть... остальное большенство.... вспоминать не хочется
    Попадос и не малый. Сам знаешь что и как что , летало , а не прыгало по непонятным законам никому.
    А многоротор и все прибомбасы к нему .... сегодня это уже панацея и для .....и для противоположных во мнении. Цели ведь у всех разные.

  22. #59

    Регистрация
    15.02.2008
    Адрес
    Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    356
    Цитата Сообщение от delfin000 Посмотреть сообщение
    Думать и делать так чтобы вибрации были не страшны мелковесной линзе и полю ее катушек уравновешиваемым оптику.
    Это не возможно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  23. #60

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,990
    Возможно!!!!! Но не за пять минут Покажу как-нибудь, как это выглядит. И особенно сильно все видно на оптике от 20-30 крат. Не важна здесь камера. Носитель нужно вылизывать. А потом ставить на него что хочешь, хоть Ред с ультрозвуком , хоть мыл голый

    P.S. Когда сюда вольются "Математы" (но их так плачевно мало в ...., шашкомахателей больше) очень резко изменятся представления, но пока им это не сильно интересно....Как пример - вопрос скорости летальных аппаратов и следсвия вибрации - КеЛдыш (АН СССР) Это для размышления и подход - как бы из пальца сосать - крайне долго однаКо получитсЯ, основа нужна и притом просчитанная до мелочейных вопросов. Мир цифр - это не мир слов
    Последний раз редактировалось delfin000; 27.02.2013 в 00:55.

  24. #61

    Регистрация
    19.09.2012
    Адрес
    пос. Взморье, Königsberg
    Возраст
    35
    Сообщений
    419
    Записей в дневнике
    18
    Справедливости ради - вылизывать балансировкой винты и вообще ВМГ коптера, так чтобы линзу в стабе какого-нибудь мелкого IXUS или PowerShot не трясло - дело неблагодарное. Тут дело в сверхчувствительности этих мелких паразитов. Решить эту проблему не дорабатывая саму камеру можно - но какой ценой. У меня Ixus 120 IS летал на сложнейшей виброразвязке сделанной на 8 резинках из автонабора колец. Проблему решил - и видео почти нормально - и фото можно сделать резкое на 1/200 сек. Но трясло этот маятник порой нехило - видео с периодической тряской. Уж лучше сразу купить гоупро. Качество видео у гоупро много лучше чем у Ixus, PowerShot. С фото не все так однозначно.

    А как быть тем, у кого есть камера и выкинуть жаль ? Вот у меня есть уже доработанная HV10. Да она тяжеловата - 500 грамм, но теперь у нее есть как минимум три достоинства для воздушной съемки - HDV, прогрессивная - телевизионная картинка, малая чувствительность к вибрациям.

    Лично я бы избегал применения мыльниц со стабом на коптерах. Для фото, видео можно применить гоупро, Сони Нексы, Канон EOS M.

    У меня гоупро прикрученная к раме болтами дает отличную картинку. Ни одна мыльница со стабилизатором не позволит мне закрепить жестко на раму, потому как бы я идеально не отбалансировал ВМГ, полностью от вибраций не избавиться. А для резонанса оптического стаба нужен мизер вибрации, который для гоупро как дробина для слона.

  25. #62

    Регистрация
    15.09.2012
    Адрес
    Москва -> Краснодар
    Возраст
    41
    Сообщений
    491
    Пробовал мыльницу Panas DMC-S2. Стабилизатор. Аааацкая картина с коптера.
    Купил мыльницу Canon A2300. Стоит примерно так же, но не трясётся вовсе. Ну почти .

    Оно понятно, что если руки на месте, есть опыт разбора мелкомыльниц, то надо модифицировать то что есть. Но если, как в моём случае, руки из э.. не совсем плечей, то из этой темы я сделал простой вывод: меняй камеру на ту, в которой нет стабилизатора.

    Для Nikon 1, который будет кататься на моём следующем коптере, вчера купил 10мм f2.8 фикс, который без OIS.

  26. #63

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,990
    Цитата Сообщение от SteinDen Посмотреть сообщение
    вылизывать балансировкой винты и вообще ВМГ коптера, так чтобы линзу в стабе какого-нибудь мелкого IXUS или PowerShot не трясло - дело неблагодарное.
    Но вот если просто жаль выкидывать, то тогда оправдано куроченье.
    Но и конечно не интересно ведь на неотбалансированной резине, дисках, да и вообще дрожащей легковушке ездить и на лайнере таком тоже не в радость - как бы аналогия. Укачает и растрясёт

    P.S. Тот, кто вылизывает носитель, мыльницы как бы не возит .
    Последний раз редактировалось delfin000; 27.02.2013 в 22:06.

  27. #64

    Регистрация
    15.02.2008
    Адрес
    Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    356
    Ну вы вообще!!!!!!!!!!!!!!!!!
    ПАРКУЕШЬ СТАБ!"!!!!! И ВСЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Если после парковки стаба картинка делает мыло, тогда надо демферовать или " вылизывать"

    Стаб очень и очень чувствительный!!!!!!!!!!!!!!!!

  28. #65

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,990
    берешь зеркалку или подобие( но полегче), с соответствующей съемной оптикой и вообще полное все и куча вариаций под любую задачу полетать и поснимать. Ну а если аппарат вылезан, то вообще практически руки развязаны в этом направлении

  29. #66

    Регистрация
    15.02.2008
    Адрес
    Коломна
    Возраст
    45
    Сообщений
    356
    При чём тут зеркалка? тут речь про стаб.

  30. #67

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,990
    Влад, сегодня закончил мат.обоснование приведения линзы со стабом в норму через обуздание спектра вибрации. На основании этого есть теперь метод решения задачи. И не методом подбора материалов в слепую, а конкретно расчетом, через жесткость и пластичность материала (по Шору), веса системы и положения ЦТ подвеса как системы рычаг-маятник. Результат конкретный. Мат анализ рулит по полной и дает очень точный результат. Как итог получается мощная система и оптический стаб и если нужно стаб самого подвеса. Теперь сюда и вылизанный аппарат....получается трехуровневая система стабилизации. Что еще нужно? Камеры курочить со стабом? Или просто проанализировать и решить задачу?
    В принцепе попробую видео закинуть сюда как рулит мат.анализ и ставит на службу видеостабилизатор камеры
    Направление в крученье камеры АБСОЛЮТНО ТУПИКОВОЕ И НЕ ПЕРСПЕКТИВНОЕ
    Последний раз редактировалось delfin000; 01.03.2013 в 00:06.

  31. #68

    Регистрация
    11.05.2006
    Адрес
    Москва, Лефортово
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,243
    Записей в дневнике
    293
    Сань, тут как бы тема "осторожно, оптический стабилизатор" и она для тех кто хочет решить имеющиеся насущные проблемы малой кровью! Еслиб тема называлась "осторожно, мат анализ" то можно былобы поразмышлять по этим вопросам с матиматической точки зрения, но математика хороша но на практике ты вряд ли сможешь применить результаты матанализа, тем более подручными средствами

  32. #69

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,990
    Здесь маленький пример следствия расчета и воплощение кувалдой. В первой половине работают не дешевые резинки...только поганят ситуацию
    На аппарат установлены неотбалансированные лопасти (специально для усиления вибрации), стабилизация подвеса выключена. Работает только оптика. Смотреть нужно в 720р, что бы увидеть, как меняется ситуация. Все четко видно на вертикалях радиатора.
    Про то , а как там наулице….ненужено



    Конечно гемора с оптическим стабом более чем достаточно, но если покумекать....циферки поскладывать.....но только не вслепую а на уровне нужного диаппазона
    Последний раз редактировалось delfin000; 01.03.2013 в 01:30.

  33. #70

    Регистрация
    19.09.2012
    Адрес
    пос. Взморье, Königsberg
    Возраст
    35
    Сообщений
    419
    Записей в дневнике
    18
    Итак. Доработка цифрового фотоаппарата Canon PS G9 для съемки с мультиротора.

    По умолчанию, эта мыльница как и другие с IS, обладает сверхчувствительностью к вибрациям.

    Мой тестовый квадрокоптер достаточно неплох в плане вибраций. GoPro 2 закрепленная болтами к раме дает хорошую картинку (без демпферов и без подвеса). Пример ниже - "Зимняя Идиллия".


    Canon G9 на этой же раме дает просто ужасную картинку - смаз, характерный для резонанса линзы оптического стабилизатора.

    Это ссылка на фото до переделки оптического стабилизатора - https://www.dropbox.com/s/dmzu1hlk26...IMG_0074.jpg?m

    Это после доработки - https://www.dropbox.com/s/mcc7dacypr...G_0172-2.jpg?m


    Параметры съемки одинаковы - 1/250 сек.

    Способ доработки следующий - производится неполная разборка линзоблока, наносится термоклей в двух противоположных точках - как на фото ниже. Отключать ничего не нужно, шлейф IS я оставил включенным. Ошибок стабилизатора на прогоне аппарата выявлено не было. Более новые модели камер Ixus (Ixus 120 IS) возможно будут периодически выдавать системную ошибку, из-за неверного отклика от датчика Холла блока IS. При этом съемка буде остановлена, а фотоаппарат перезагружен.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: canon_g9_3q.jpg‎
Просмотров: 5
Размер:	52.2 Кб
ID:	762330   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0015.jpg‎
Просмотров: 31
Размер:	90.1 Кб
ID:	762331   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0074.jpg‎
Просмотров: 18
Размер:	33.6 Кб
ID:	762332   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0172-2.jpg‎
Просмотров: 15
Размер:	37.1 Кб
ID:	762333  

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Кто и чем пишет видео?
    от LeonVS в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 4333
    Последнее сообщение: Вчера, 00:04
  2. Продам Продам видео камеру Sony MHS-PM5K
    от Иван Иванов в разделе Барахолка. Разное
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 18.02.2013, 14:39
  3. Нужна помощь видео мантажника срочно !
    от UpDown в разделе Компьютеры, Техника
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 09.04.2012, 22:04

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения