Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 168 из 185 ПерваяПервая ... 158 166 167 168 169 170 178 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,681 по 6,720 из 7370

XAircraft X650 - кто он и с чем его едят...

Тема раздела Квадрокоптеры RTF других производителей в категории Квадрокоптеры и мультироторы; значит вывод: Ставить как в инструкции и не париться!...

  1. #6681

    Регистрация
    14.06.2012
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,327
    значит вывод: Ставить как в инструкции и не париться!

  2.  
  3. #6682

    Регистрация
    26.09.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,788
    Записей в дневнике
    18
    В Назе, раз уж о ней заговорили, в ассистанте вводятся координаты Х,У,Z положения модуля (компас и GPS в одном корпусе) относительно центра тяжести коптера. Точность - до 1 см.

  4. #6683

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,990
    Цитата Сообщение от Сергей Вертолетов Посмотреть сообщение
    В Назе, раз уж о ней заговорили, в ассистанте вводятся координаты Х,У,Z положения модуля (компас и GPS в одном корпусе) относительно центра тяжести коптера. Точность - до 1 см.
    Если рассмотреть физический и геометрический смысл для попровок в ХУZ для модуля ГПС , учитывая дисперсию разброса значений ГПС и влияние побочных магнитных полей на компас, то этими координатами при смещении модуля до 0.5метра, а то и более можно принебречь и принять за ноль. Для компаса вообще это по барабану .....для него важна только точность осевой установки.Можно вынести его хоть на два метра. Главное параллельность его оси к оси аппарата.
    Ставил ГПС с компасом куда хотел без вбивания поправок и никакой разницы. Физика и геомерия рулят и все объясняют

  5. #6684

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,693
    Правило витой пары,раз уж заговорили про нее,лучше сделать экранировкой.Либо тоненький фольгированный стеклотекстолит между всем коптером и модулем джипиэс-компас,либо крышечку фольгой с зазаемлением.Вопрос правильной земли(все в одну точку)очень сложно реализовать,так как у нас все разбросано по раме,но попытаться засунуть силовые провода в экранированную оплетку можно,весу не прибавит сильно а вот наводки в виде магнитных полей при больших нагрузках уберет.Еще и мехпрочность даст проводам.А уж экран от проводов можно в точку свести.Сам не пробовал так экранировать,но стараюсь всегда провода пустить внутри лучей,а регули разметить на "первом "этаже рамы.Вот чем полезна силовая платка-она небольшая и ее можно вниз опустить,подальше от электроники.Еще интересное наблюдение,на назе32 компас распаян на плате,так вот при больших оборотах (коптер привязан,винты стоят) по гуи компас держит коптер в рамках...Странно.Даже ставил на обычной назе модуль джипиэс на батарейку и не я один-наза летает на курслоке как и в стоке...писать можно долго,может быть взять проверенное решение и просто летать?

  6.  
  7. #6685

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,990
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    Правило витой пары,раз уж заговорили про нее,лучше сделать экранировкой.Либо тоненький фольгированный стеклотекстолит между всем коптером и модулем джипиэс-компас
    Когда возникает от силовых проводов магнитное поле(где естественно постоянный ток)то ему начхать на все деэлектрики и материалы с отрицательным и нулевым коэ.магнитной проницаемости. Не путайте с ВЧ излучением. Для последних(о ВЧ) экран - это дествительно барьер, но не для постоянного магнитного поля. Попробуйте постоянный магнит экранировать!!! Только расстоянием, а все перегородки из фольги медной , пластинок из меди, пластмассы и подобного....не даст ничего.
    А теперь еще и вспомним , что происходит , когда сила постоянного тока в проводнике начинает скачкообразно менятся, как ведет при этом себя поле вокруг проводника..... и именно так и происходит, когда аппарат летит и рулит моторами м
    Единственный способ борьбы с таким полем - это как можно близкое и параллельное расположение плюсового и минусового провода. Но более качественно получится в скрутке таких проводов (по нашему - ВИТАЯ ПАРА).

    Кстати этот материал выкладывал здесь с разьяснение на видео. Кроме того попробуйте разместить компас над литиевым АКБ, имеющем длину на много больше чем ширину и высоту. Затем подключите к этому акб нагрузку и дайте так амперов 20-30. Тоже будет интересно и будет еще над чем задуматься

    Все эти опыты можно провести с обычным компасом со стрелкой (есть в любом спортивном магазине)
    Последний раз редактировалось delfin000; 26.06.2012 в 16:54.

  8. #6686

    Регистрация
    26.09.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,788
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от delfin000 Посмотреть сообщение
    Ставил ГПС с компасом куда хотел без вбивания поправок и никакой разницы. Физика и геомерия рулят и все объясняют
    Таки думаете, они просто так умничают, заставля это вводить? У меня краш случился именно когда я некорректно (ну, ошибся, первый раз был) ввёл эти данные, ошибся в 3 раза.

  9. #6687

    Регистрация
    23.11.2011
    Адрес
    Москва Партизанская
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,693
    Спору нет-но раз уж мы оказались в таком замкнутом простарнстве,то ВЧ токи нам больше всего вредят,так как они наводят эдс на проводниках(модуля джипиэс в том числе)и магнитная индукция где то рядом.К сожалению я не Физик и не Математик как Вы-но что-то мне подсказывает куда копать.К примеру видеопередатчик лавмейт на 1 Вт 1200 мГц реально сбивает на моем кваде модуль джипиэса и компаса,а вот когда поставил обычный dc-dc,стало без разницы на каком расстоянии он находится.Возможно
    это частный случай.

  10.  
  11. #6688

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,990
    Цитата Сообщение от ctakah Посмотреть сообщение
    Спору нет-но раз уж мы оказались в таком замкнутом простарнстве,то ВЧ токи нам больше всего вредят,так как они наводят эдс на проводниках(модуля джипиэс в том числе)и магнитная индукция где то рядом.К сожалению я не Физик и не Математик как Вы-но что-то мне подсказывает куда копать.К примеру видеопередатчик лавмейт на 1 Вт 1200 мГц реально сбивает на моем кваде модуль джипиэса и компаса,а вот когда поставил обычный dc-dc,стало без разницы на каком расстоянии он находится.Возможно
    это частный случай.
    поясню еще раз.

    1. Постоянное магнитное поле возникающее вокруг проводников постоянного тока оказывает максимальное отрицательное влияние только на компас. Для ГПС оно практически безопасно и не влияет на него. И чем выше значение тока , тем сильнее это влияние.
    Как метод борьбы и профилактики - все провода постоянного тока выполняются скруткой (для получения максимальной параллельности проводников) . Зачем это???? Для взаимного подавления магнитных полей возникающих как на плюсовом, так и минусовом проводе. Эти поля равны. но противоположны по направлению и таким образом сводятся в ноль.
    2. ВЧ поле и излучение ВЧ опасно только для ГПС. ВЧ поле не оказывет влияние на компас (о помехах, наводках для эл.схемы не говорим). Посему защищая ГПС применяем экранировку жгутов сигнальных и прчих, где любой переменный ток и особенно СВЧ.

    Если выполнять эти элементарные правила, то освободимся от множественных непонятных до селе проблем

    Цитата Сообщение от Сергей Вертолетов Посмотреть сообщение
    Таки думаете, они просто так умничают, заставля это вводить? У меня краш случился именно когда я некорректно (ну, ошибся, первый раз был) ввёл эти данные, ошибся в 3 раза.
    Именно , умничают
    Просто причина была в другом, но не как в ошибки координатах(ХYZ) установки ГПС-компас модуля.
    Сергей. Попробуй еще раз провести такой опыт при условии исправности аппарата. И все увидешь сам.

    Вот если бы ГПС определял координаты с точностью в 1 см , то тогда другое дело ( и то только для точности положения на местности ) и то это бы даже на глаз невозможно было бы определить по положению в пространстве и все равно бы к крашу никак не привело. Ну пойми. 0.5 метра для ГПС - это мелочь как собственно и целый метр
    Последний раз редактировалось delfin000; 26.06.2012 в 17:23.

  12. #6689

    Регистрация
    14.06.2012
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,327
    да уж....... в школе по физике и математике были пятёрки (настоящие), ладно, принцип понятен. Теперь для чайников: Берём все провода где есть +и- и максимально их сближаем. (термо трубка подойдёт?). и вот еще...... спорим, спорим...... а может быть фотки правильного расположения модулей на коптере кто нибудь выложет? Экранирование, сближение проводов и т.п. По картинке собирать проще.... Спасибо!!! (я чайНЕГ, но с паяльником работать умею )

  13. #6690

    Регистрация
    11.10.2009
    Адрес
    г.Коломна (Моск.обл)
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,990
    Цитата Сообщение от lukacher Посмотреть сообщение
    Берём все провода где есть +и- и максимально их сближаем
    не все подряд, а парами.

  14. #6691

    Регистрация
    14.06.2012
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,327
    ну естественно...... только парами и в термо кембрик. Спасибо!

  15. #6692

    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Берген
    Возраст
    33
    Сообщений
    792
    Записей в дневнике
    103
    Постоянное магнитное поле возникающее вокруг проводников постоянного тока оказывает максимальное отрицательное влияние только на компас. Для ГПС оно практически безопасно и не влияет на него. И чем выше значение тока , тем сильнее это влияние.
    вот именно про это я и говорил! Александр мои слова смог правильно по научному рассказать. Именно по этому к примеру вы настроили компас, взлетели. он висит и все вроде ок ,но как начинаете летать, могут хаотично начаться странности в поведении компаса и от туда наши краши. Когда вы зависаете не высоко негативные магнитные поля от проводков еще не настолько сильные чтоб сбивать компас столку, но как вы начинаете летать, нагрузка повышается, магнитные поля усиливаются и начинается плавание севера. По тому! правильно! скрутка провода и вообещ минимум проводов! чем меньше тем лучше!

  16. #6693

    Регистрация
    14.06.2012
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,327
    БЛИН...... а что раньше, то, так просто не описали? Вот она причина "засора" оказывается! Так в принципе и предполагал, но , так, в двух словах, высий пилотаж!!! 2-х спасибо!!!

  17. #6694

    Регистрация
    24.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2
    Здравствуйте друзья, простите, что вклиниваюсь в стройные ряды с вопросом не совсем по теме. Вы тут обсуждаете варианты сборки и настройки с нуля - пайка, экранирование.... А я, хоть и был когда-то лучшим в радио кружке, понимаю, что навыки утеряны и поэтому решил доверить этот процесс тем, кто имеет актуальные знания и необходимый опыт. Уже сомневаюсь в правильности решения, но отказываться поздно. Посылка пришла. Еду забирать. Но вот загвоздка - мои полетно-технические компетенции пока, мягко говоря, на очень низком уровне. Нужен опытный пилот в Москве или Подмосковье, который может помочь с первым запуском и подскажет что к чему.
    Об аппарате: xAircraft X650 V8 Pro, ПДУ FUTABA 9EX 146IP, gps... Опытные пилоты, отзовитесь!!! Подробности взаимодействия в личке.

  18. #6695

    Регистрация
    05.10.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,962
    Записей в дневнике
    9
    Где Вы находитесь территориально?

  19. #6696

    Регистрация
    24.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2
    Написал в личку

  20. #6697
    DVE
    DVE вне форума

    Регистрация
    16.06.2008
    Адрес
    EU
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,392
    Да что там собирать-то, все на разъемах. Там и пайка-то не нужна. Если делать все аккуратно и по инструкции, полетит однозначно.

  21. #6698

    Регистрация
    28.03.2012
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    42
    Сообщений
    306
    Цитата Сообщение от lukacher Посмотреть сообщение
    БЛИН...... а что раньше, то, так просто не описали?
    Вы смеетесь или
    Цитата Сообщение от masonx Посмотреть сообщение
    вот именно про это я и говорил!
    Артем - слова не мальчика - но мужа... в дневнике.... Думаю их надо выдать на гора..... А то как смотреть с подписями: без дешейкера, без подвеса..... И про апгрейд тоже ведь - с чего вдруг? Надо народу рассказать. Пусть знают с чем столкнуться!!!

  22. #6699

    Регистрация
    14.06.2012
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,327
    да нет, я не смеюсь! Просто, я сам стал заблуждаться в правильной сборке. Первый раз собрал всё строго по инструкции, настроил и...... полетел. Потом поставил жпс и , вроде , тоже полетел, но, не адекватное поведение коптера меня стало возмущать в правильности ео дополнительной сборке (расположение некоторых деталей выше уровня, экранирование и т.п. ) Потом оказалось, что рядом за деревьями в 50 метрах стоял ретранслятор сотовой связи. Вот он у меня и полетал..... Сейчас жду новую раму (гексу), буду туда всё перевешивать и летать. Если опять у коптера начнётся "праздник", поставлю назу с компасом. (уже заказал). Я не прикалываюсь! Мне ужастно интересно всё! (вот фотки правильной и хитрой сборки бы сюда - вот это был бы праздник ). Спасибо за объяснение!!!!

  23. #6700

    Регистрация
    10.12.2009
    Адрес
    Москва, СВАО, Бутырский
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,819
    Записей в дневнике
    2
    схема сборки в мануале - самая правильная и хитрая
    про помехи , которые ловит компас и как с этим бороться - станиц 30 точно есть

  24. #6701

    Регистрация
    14.06.2012
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,327
    инфы много и она разная. Особенно, теория в разговорах... Но вот ни одной фотки с правильной сборкой нету или не хотят выкладывать. Дайте фотку! Это лучше чем заново изучать физику с 6-го класса. Завалите меня ссылками, пожалуйста? спасибо!!!!

  25. #6702

    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Берген
    Возраст
    33
    Сообщений
    792
    Записей в дневнике
    103
    Цитата Сообщение от fess.7575 Посмотреть сообщение
    Артем - слова не мальчика - но мужа... в дневнике.... Думаю их надо выдать на гора..... А то как смотреть с подписями: без дешейкера, без подвеса..... И про апгрейд тоже ведь - с чего вдруг? Надо народу рассказать. Пусть знают с чем столкнуться!!!
    ?

    Если по поводу моих слов апгрейт ? ТАк скажу. сейчас я в ожидании движков и винтов нормальных. Вечером руки требуют дела, вот сижу-кручу , делаю так как считаю более правильным. Кстати фотки я выложу обязательно, но не все сразу. Думаю будет наверное полезно и интересно другим альтернативная реализация доп места в коптере под доп платки и выше сказанного убирания проводов. при том не колхозным способом.

  26. #6703

    Регистрация
    06.09.2011
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    39
    Сообщений
    271
    Всем привет! Все не было времени отписаться о своем доработанном XA650V8.
    Итак заменил движки на KDA и регули на авиаонихы.
    Из плюсов. Аппарат стал адекватно себя вести в ветренную погоду. Из минусов при резком газе идет большая вибрация, возможно движки кривые((
    Вот ролик с элементами аэросъемки. Ветер во время съемки 5 - 6 м/с, видео стабилизированное программно.
    https://vimeo.com/45294485#at=0
    От подвеса ожидал большего((( Деньги на ветер

  27. #6704

    Регистрация
    05.10.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,962
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от AlexU Посмотреть сообщение
    Всем привет!
    Александр, прикрутили бы мыльницу с CCD матрицей, не было бы этого жуткого желе. Как такое клиентам отдавать?

    А так ролик понравился. А на земле на что снимаете, если не секрет?

  28. #6705

    Регистрация
    14.06.2012
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,327
    была у меня похожая вибрация. Устранил. Вопрос : что за аппарат прикручен был?. Я тестировал обвес самодельный (в плане - анти вибрации ) Сделал, посадив длинные винты винты на крепления . В середине которых находилась часть воблера для рыбалки. Гасит вибрацию полностью. Испытывал 2 камеры:минидиви без стабилизации и ашдиви со стабилизацией. Итог - одинаково ровно! Так, что, сажайте обвесы на силиконовые растяжки. Проверенно!

    кстати, а что за песня там? Понравилась! Поделишься?

  29. #6706

    Регистрация
    06.09.2011
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    39
    Сообщений
    271
    Цитата Сообщение от Gurdzhy Посмотреть сообщение
    Александр, прикрутили бы мыльницу с CCD матрицей, не было бы этого жуткого желе. Как такое клиентам отдавать?

    А так ролик понравился. А на земле на что снимаете, если не секрет?
    Там другие минусы появиться, на мыльнице угол слишком маленький)) Жуткое желе над мостом, там молодоженов то чуть ли не здувало с моста, можно проследить по платью невесты на мосте, в конце ролика)) Они вообще офигели, что я решил всетаки взлететь в том месте. Там все в брак пошло, несколько секунд все таки решил оставить))
    На земле с 5D mark II снимаю

  30. #6707

    Регистрация
    05.10.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,962
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от lukacher Посмотреть сообщение
    Сделал, посадив длинные винты винты на крепления . В середине которых находилась часть воблера для рыбалки. Гасит вибрацию полностью.
    Не очень понятно описание. Можете нарисовать или сфоткать?

    Цитата Сообщение от AlexU Посмотреть сообщение
    Там другие минусы появиться, на мыльнице угол слишком маленький))
    А что тогда на коптере стояло? Я думал мыльничка.

  31. #6708

    Регистрация
    06.09.2011
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    39
    Сообщений
    271
    Цитата Сообщение от lukacher Посмотреть сообщение
    была у меня похожая вибрация. Устранил. Вопрос : что за аппарат прикручен был?.
    гоупрошка первая

    Цитата Сообщение от lukacher Посмотреть сообщение
    Сделал, посадив длинные винты винты на крепления . В середине которых находилась часть воблера для рыбалки
    Денис, а что за воблер, можно поподробнее, или ссылку какую. Я не рыбак, к сожалению.

    Название мелодии завтра скину, в офисе осталась, на память не помню)

  32. #6709

    Регистрация
    14.06.2012
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,327
    между пластиной крепления к коптеру и пластиной где крепится сама камера. 4 болта 3см длины , проходящие насквозь этих двух пластин. Между 2-х пластин находится воблер (резина). Пластина с камерой плавно гуляет на воблерах и амортизирует пластину с камерой. Сфоткать не могу. Пока не дома.

    блин, счас скину. Фотка конечно кака, но ...... конструкция работает!

  33. #6710

    Регистрация
    28.03.2012
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    42
    Сообщений
    306
    Цитата Сообщение от AlexU Посмотреть сообщение
    Все не было времени отписаться о своем доработанном XA650V8
    а при чем тут подвес - вибрация жуткая, и на движки пенять нельзя.... доработанном это как?

  34. #6711

    Регистрация
    05.10.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,962
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от lukacher Посмотреть сообщение
    кстати, а что за песня там?
    Summer Time - Lana Del Rey
    Альбом - Born To Die

  35. #6712

    Регистрация
    14.06.2012
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,327
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0428.jpg
Просмотров: 52
Размер:	37.9 Кб
ID:	666577Нажмите на изображение для увеличения
Название: kreplenie.jpg
Просмотров: 67
Размер:	40.2 Кб
ID:	666576

    страшная конструкция! Эти воблеры обычно покупают на спининги для ловли судаков. Они разные по размеру (длине и толщине и цвету и запаху...)

  36. #6713

    Регистрация
    06.09.2011
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    39
    Сообщений
    271
    Цитата Сообщение от fess.7575 Посмотреть сообщение
    а при чем тут подвес - вибрация жуткая, и на движки пенять нельзя.... доработанном это как?
    Особой разницы не заметил с подвесом и без него на скотче. Единственное управлять камерой можно в полете)) Вибрация появляется при максимальных оборотах, думаю из за движков, может ошибаюсь. Доработка это замена движков, регулей, пропов. Плюс выкосы сделал)) В стоковой версии у меня не летал в ветренную погоду, х.з. почему.

  37. #6714

    Регистрация
    14.06.2012
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,327
    калибровка пропов???

  38. #6715

    Регистрация
    05.10.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,962
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от lukacher Посмотреть сообщение
    страшная конструкция!
    Я планирую посадить подвес на такие же резинки, какими крепятся трубки к раме. Думаю, двойная развязка поможет убрать вибрации.

  39. #6716

    Регистрация
    14.06.2012
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,327
    они жёсткие. Силконовые гасят лучше. При этом, если заметили, болты можно подкручивать и выбирать мягкость подвеса!

  40. #6717

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,563
    Цитата Сообщение от lukacher Посмотреть сообщение
    Эти воблеры
    Это совсем не воблеры, а твистеры, есть еще виброхвосты (http://im7-tub-ru.yandex.net/i?id=577245929-37-72&n=17) тоже силикон. Обе приблуды можно расплавить в микроволновке и отлить требуемую подушку....
    А воблеры вот они твердые пластиковые или деревянные как буратины.

  41. #6718

    Регистрация
    14.06.2012
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,327
    ошибся, ......... ! А в микроволновке они плавятся как мороженное? Т.е. , несыпал их в форму и понеслась?

  42. #6719

    Регистрация
    05.10.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,962
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от lukacher Посмотреть сообщение
    А в микроволновке они плавятся как мороженное?
    Да, только не перегревайте - вспениваются и меняют свойства. Лучше в несколько приемов. И прекрасно клеются супермоментом, кстати.

  43. #6720

    Регистрация
    14.06.2012
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,327
    надо поэкспериментировать......

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Pleezzz Help! Mad Force! Ревет но не едит! =(
    от Kuzj80 в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 09.07.2010, 10:30
  2. Еду в США - модельные магазины?
    от CrazyBones в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 03.05.2010, 18:58
  3. Ребяты едим кататься!
    от Romashka5 в разделе Большие модели
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 25.02.2010, 02:08
  4. 30.01.10 гонки в Крыле - едем?
    от Carden в разделе Автомодели. Встречи, адреса
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 01.02.2010, 12:15
  5. с чем едят 2.2 и 1.9
    от frontera в разделе Триал и Трофи
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 24.11.2009, 22:32

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения