Search in topic

AR.Drone 2.0

Я вот одного не понимаю. КАК можно добиться дальности, модифицируя только одну сторону канала? Чисто теоретически Вы понимаете что такое передча сигнала? Точнее его приём? При приёме из общего шума радиочастотного нужно выделить конкретную частоту. Чтобы её “услышать” она должна быть больше основного фона. Это достигается только за счёт большей мощности передатчика. Только на стороне приёмника это ФИЗИЧЕСКИ не возможно решить. У систем шупоподавления и АРУ есть предел на котором они могут отделить полезный сигнал от помех. Основная проблема в дальности - именно мощность передатчика самого дрона. И отсутствие у него антенны. Так что что не накроучивай на репитер, но вы управлять не сможете. СИгнал дойдёт только в одну сторону. а обратно - пшик. А обмен двунаправленный обязательно должен быть

Давайте сравним этот процесс с сразговором по мобильному. Мобильный телефон точно так же нуждается в хорошем приеме, и в хорошей передаче сигнала. Прием нужен чтобы было слышно, а передача для того чтобы передавать что говорят в телефон. Теперь вспомним, какими были первые GSM телефоны, они были с довольно большими внешними антеннами и аккумуляторами, потому что на тот момент GSM требовал от абонентского аппарата довольно высоких показателей приемо-передатчика. С развитием GSM, абонентские терминалы не только лишились внешних антенн, а и сами стали довольно малы, что соответственно уменьшило и площадь антенн и силу приемо-передатчика, кроме того антенны стали закрывать рукой, потому что она уже была внутри корпуса аппарата. Но это же не ухудшило качество мобильной связи? Нет! Просто на стороне БС повысили передающую и принимающую способность.

Так и тут получается, Дрон как современный мобильник, без внешней антенны и с довольно слабым приемо-передатчиком, потому что надо беречь энергию.

Что же остаётся делать нам, конечным пользователям этого замечательного девайса? Если не брать вариант переделки самого Дрона, то остаётся только увеличивать приеме-передающиесвойства на нашей стороне. То есть надо ставить репитеры, усилители и брать более мощные антенны.

Аркадий, я с Вами согласен, что у такого решения есть свои пределы. Но я же в не говорю что, собрав вместе “репитер + усилитель + антенну” смогу из Киева управлять Вашим питерским Дроном. 😃

Я написал что рассчитываюувеличить радиус до 1 км.

Исхожу я из того, что есть определенные физические возможности сигнала wi-fi, а есть возможности оборудования, которое производится и продаётся для домашнего пользования.

Есть нормы SAR установленные в Европе, которые применяются к оборудованию, производимому и/или ввозимому в страну.

К примеру, в Украине есть"Укрчастотнадзор" и всё оборудование прежде чем поступить на полки украинских магазинов сертифицируется этой службой. Поэтому производители урезают мощность оборудования, чтобы точка доступа, которую Вы поставите у себя дома, не фонила на весь микрорайон.

Так вот, разница между физическими возможностями wi-fi и тем, что мы имеем дома, это и есть тот скрытый запас, который можно использовать для увеличения дальности полёта Дрона.

Как видите, и усилитель 2w, и антенна 22dBi это “плоды умелых китайских рук”, которые вряд ли прошли бы нормы сертификации. Да что там говорить, я бы сам не хотел долго находиться возле такой конструкции. Но для 20 минутного полёта это вполне подойдет, как вариант более мощной базовой станции.

По личному опыту знаю, что можно связать между собой две точки доступа на расстоянии 2,5км., если к одной из точек доступа прикрутить направленную антенну. Потому, рассчитываю что с помощью усилителя и большой антенны, Дрон сможет общаться с репитером на расстоянии 1 км., делая скидку на то, что у Дрона приемо-передатчик слабее, чем у домашней точки доступа.

В любом случае, подтвердить или опровергнуть “теорию”, может только “эксперимент”! 😃

вы не правы. В телефонах имеено меняли передающую часть абонентскую. Высокую помехозащищённость получали не за счёт улучшения базовых станций, их приемной части, а за счет увеличения их количества, с одной стороны, а с другой, совершенствуя протоколы передачи, применяя всё более извращённые алгоритмы кодирования и модуляции. Здесь же очень простой и абсолютно помехонезащищённый протокол. В основе котрого лежит постулат, что большей скорости передачи можно добиться потомy, что он ближнего радиуса действия и можно не заморачиваться на шумы. Одна из проблем вайфай, это то, что из-за низкой помехозащищенности сети сильно мешают друг другу. И при наличии в области видимости пары десятков сетей, передача вообде становится проблематичной. Это протокол малого радиуса домашнего использования.

Так и я об этом. Многие говорят: хочу репитер крутой… хочу еще что-то “возле себя, но не трогая дрон”, но КАК? КАК, не трогая дрон, сделать его исходящий сигнал сильнее?

Это конечно полушутка, но главное чтобы Дрон принимал входящий сигнал, для получения команды “куда лететь”. А то что исходящий сигнал слабый это не беда, можон и без видео полетать 😃

Без видео - не прикольно, охота FPV на 1-2 км 😉
Я этот форум читаю и удивляюсь, как у них немало примеров увеличения дальности на базе тех же Amped Wireless SR10000. Вот и думал, а не прикупить ли.

Здесь же очень простой и абсолютно помехонезащищённый протокол. В основе котрого лежит постулат, что большей скорости передачи можно добиться потомy, что он ближнего радиуса действия и можно не заморачиваться на шумы. Одна из проблем вайфай, это то, что из-за низкой помехозащищенности сети сильно мешают друг другу. И при наличии в области видимости пары десятков сетей, передача вообде становится проблематичной. Это протокол малого радиуса домашнего использования.

Согласен. Но скажите, как вы считаете, два км., из простого wi-fi можно вытянуть?

Я сейчас не про Дрон, а просто про две обычные точки доступа типа D-link Dir 300. Можно поставив их на расстояни 2 км, и просто законнектить между собой? Да, будет очень медленный канал, потому что будет большая потеря пакетов, да, если это делается в городе, то могут мешать другие сети в диапазоне 2,4GHz. Но, если в дачном посёлке, где нет других сетей, поставить две точки доступа, и к одной из них прекрутить направленную антенну, верите что можно получить соединение между ними на расстоянии более 2 км?

Я на практике такое видел. Реальная скорость была что-то около 1 Мб, но связь была. Именно поэтому думаю что до 1 км., Дрон сможет улететь, особенно если его пускать в чистом поле, где не будет помех в виде домов, деревьев, и других wi-fi сетей.

как человек, занимающийчся сетями уже лет 20, отмечу, что мне приходилось не раз решать задачи по организации переброски с помощью вайфай. Так вот, чтобы заработало на расстоянии, дорабатываются обе точки. Ставятся направленные антены с большим усилением на обоих сторонах. Или бустеры с обеих сторон. Или и то и другое. И скорость падает значительно. И не из-за потери пакетов, а из-за того, что протокол основан на постоянном диалоге обоих устройств, а при увеличении расстояния уже сказывается время распространения радиоволн. Не обращали внимания на ограничения по длине от компьютера до свитча в зависимости от скорости проводного подключения?

Бред, что для полета надо только связь в одну сторону даже комментировать не буду. Здесь не пуш технология, а обычный tcp/ip. а ему нужны ответы

Как видите, и усилитель 2w, и антенна 22dBi это “плоды умелых китайских рук”, которые вряд ли прошли бы нормы сертификации. Да что там говорить, я бы сам не хотел долго находиться возле такой конструкции

Дальность линка мобильника и базовой станции доходит до 10 км потому, что мощность излучения мобильника доходит до 2 вт! Т.е. обычный сертифицированный мобильник при разговоре “фонит” как этот китайский бустер. Причем мобильник, в отличие от бустера, находится в 2 см. от вашего мозга! Т.е. вы каждый день облучаете свои мозги этой мощностью!

Бред, что для полета надо только связь в одну сторону даже комментировать не буду. Здесь не пуш технология, а обычный tcp/ip. а ему нужны ответы

Абсолютно точно. Поэтому для надежного линка необходимы бустеры и хорошие антенны как на планшете, так и на Дроне. Например, применение для FPV оборудования 1 вт бустеров (передатчиков) и клеверных антенн дает дальность видеолинка до 3 км. Правда это на частоте 5,8 Ггц и протокол там другой. Для 2,4 Ггц и TCP нужно экспериментировать.

Сообщение от gLobster

Бред, что для полета надо только связь в одну сторону даже комментировать не буду. Здесь не пуш технология, а обычный tcp/ip. а ему нужны ответы

Абсолютно точно. Поэтому для надежного линка необходимы бустеры и хорошие антенны как на планшете, так и на Дроне. Например, применение для FPV оборудования 1 вт бустеров (передатчиков) и клеверных антенн дает дальность видеолинка до 3 км. Правда это на частоте 5,8 Ггц и протокол там другой. Для 2,4 Ггц и TCP нужно экспериментировать.

Про связь в одну сторону была шутка. Я же сразу написал:)

А по поводу усиления с двух сторон, я тоже разделяю с вами точку зрения о том, что для хорошей дальности, нужно усиление с двух сторон. Но и усилиение с одной стороны даст эффект, конечно же в разы меньший чем нормальное усиление с двух сторон, но всё же лучше чем просто с телефона или планшета управлять.

Я правильно вижу: в AutoFlight на экране в Live View перепутаны местами оси крена? Т.е. наклоняешься влево, а полоска показывает, как будто вправо.

Программа работает как показано на картинке. Но это как раз правильное отображение. Когда Дрон наклоняется влево, линия горизонта уходит вправо относительно Дрона. А Roll показывает, положение Дрона относительно горизонта.

Потому их показания диаметрально противоположны.

Сегодня наткнулся вот на такое видео.

Alcatel-Lucent Bell Labs & Parrot: AR.Drone with 4G Dongle over 1000 m / 3280 ft record!!

ребята увеличивают дальноть полёта Дрона с помощью 4G, который просто вставлен в usb разъём Дрона.

Думаю, Ar.Drone 4.0 уже выйдет не только с Wifi управлением, а ещё и с LTE 😃

Сегодня наткнулся вот на такое видео.

Alcatel-Lucent Bell Labs & Parrot: AR.Drone with 4G Dongle over 1000 m / 3280 ft record!!

ребята увеличивают дальноть полёта Дрона с помощью 4G, который просто вставлен в usb разъём Дрона.

Думаю, Ar.Drone 4.0 уже выйдет не только с Wifi управлением, а ещё и с LTE 😃

Ну вообще тут где то уже мелькало, что про дальность полета и емкость родной батареи, а если серьезно то у 3г и lte будет во первых больше пинг от пульта до дрона что не упрощает управление, а во вторых как бы есть такая штука что может просто не хватить ширины канала для управления дроном(дополнительно к пингу), особенно в местах где много народу используют всякие 3г.

Пришли наконец то подшипники. (Разные по высоте)
Поставил высокие в низ а мелки наверх.
Люфт вроди как бы убрался. Полетов еще не осуществлял.
Еще поменял 2 вала родных металлических на 2 из угле пластика.
Так же заметил что приложение на андроиде обновилось (Дает залить на дрона более свежую прошивку и теперь в настройках можно выбрать в какую сторону он будет делать флип)
Если кому нужно сделаю его перевод.
Попробовал китайские винты(Вывод: не покупайте! разваливаются на раз по сравнению с родными)

Сегодня наткнулся вот на такое видео.

Alcatel-Lucent Bell Labs & Parrot: AR.Drone with 4G Dongle over 1000 m / 3280 ft record!!

ребята увеличивают дальноть полёта Дрона с помощью 4G, который просто вставлен в usb разъём Дрона.

Молодцы, ребята, у них такое простое решение! Всего лишь нужно возить с собой телефонную базовую станцию… facepalm

каждый раз, когда хочу полетать по маршруту, софтина хочет проверить лицензию карт и хочет скачать карту с инета, а хде я в поле возьму инет, у меня планшет без симки… вопрос: это я с настройками не разобрался? или карта не сохраняется на планшете? или што? или как? подскажите.

Доброго времени суток форумчане! Недавно стал обладателем сего девайса давно мной ожидаемого… В первы й же день после тестовых полетов перелом крестовины … Починил как указано выше в этой ветке, на мой взгляд даже прочнее получилось… В общем по результатам экспериментальных полетов есть вопросы:
Пользуюсь стандартной бесплатной программой для ipad Ar. FreeFlight как в ней заставить дрон садится при потери wi-fi?
Есть ли у кого перевод настроек дрона в ПО Drone Ace? При попытке полетать на нем дрон взлетел к потолку не реагируя на управление, уперся в него, я с перепугу ткнул емергенсе- результат перелом рамы… Я так понял что то настроено не верно…
И последнее по поводу аккумуляторов, внимательно ветку изучил вроде… Так и не понял есть ли в Москве где купить акки повышенной емкости, нормально принимаемые зарядником второго дрона? В гугл не посылать внятно не смог найти…

Доброго времени суток форумчане! Недавно стал обладателем сего девайса давно мной ожидаемого… В первы й же день после тестовых полетов перелом крестовины … Починил как указано выше в этой ветке, на мой взгляд даже прочнее получилось… В общем по результатам экспериментальных полетов есть вопросы:
Пользуюсь стандартной бесплатной программой для ipad Ar. FreeFlight как в ней заставить дрон садится при потери wi-fi?
Есть ли у кого перевод настроек дрона в ПО Drone Ace? При попытке полетать на нем дрон взлетел к потолку не реагируя на управление, уперся в него, я с перепугу ткнул емергенсе- результат перелом рамы… Я так понял что то настроено не верно…
И последнее по поводу аккумуляторов, внимательно ветку изучил вроде… Так и не понял есть ли в Москве где купить акки повышенной емкости, нормально принимаемые зарядником второго дрона? В гугл не посылать внятно не смог найти…

1. Дрон садится при потере WiFi сам, это впринципе не зависит от программы, а зависит от заряда аккумулятора (автопосадка, насколько помню, включается, когда остается 20% батареи). Поправьте, если я не прав, кто знает точно.
2. Перевод настроек сделаю позже. Но думаю, что вы не сделали Flat Trim - т.е. калибровку по полу. Там такая стрелочка есть вверху экрана, нужно тапнуть по ней. Либо, 2 вариант, текстура пола коряво воспринимается датчиками, можно попробовать в другом месте. Советую сперва чуть полетать над кроватью, чтобы еще раз не ломать крестовину:)
3. Акки реально купить в Москве, нужно только, чтобы вольтаж совпадал - 11.1V, а разъем поменять можно - я так и сделал. Зарядник дрона берет повышенные аккумуляторы, только заряжаются они долго:( Часа 3:( Можно купить зарядник, который заряжает бОльшим током, и чтобы акки были, например, от 25С - тогда за час будет заряжать, если я правильно инет изучил. Но живут такие акки меньше, брак больше, или надо брать дорогие. В гугле ищется так: “11.1 2500” - для начала…

каждый раз, когда хочу полетать по маршруту, софтина хочет проверить лицензию карт и хочет скачать карту с инета, а хде я в поле возьму инет, у меня планшет без симки… вопрос: это я с настройками не разобрался? или карта не сохраняется на планшете? или што? или как? подскажите.

О какой софтине идет речь?

И последнее по поводу аккумуляторов, внимательно ветку изучил вроде… Так и не понял есть ли в Москве где купить акки повышенной емкости, нормально принимаемые зарядником второго дрона? В гугл не посылать внятно не смог найти…

А почему не хотите просто заказать на eBay?
Там есть достаточно вариантов усиленных аккумуляторов, заряжаемых родным зарядным устройством от Ar.Drone 2.0

Вот один из вариантов: www.ebay.com/itm/…/140920466106

Доставят по почте, в любое почтовое отделение.

О какой софтине идет речь?
.

ardrone flight PRO

ardrone flight PRO

Была с ней такая же проблема, когда одновременно с ней стояла free версия, удалил обе, переустановил Pro все стало работать нормально.

Спасибо откликнувшимся!

1. Дрон садится при потере WiFi сам, это впринципе не зависит от программы, а зависит от заряда аккумулятора (автопосадка, насколько помню, включается, когда остается 20% батареи). Поправьте, если я не прав, кто знает точно.

Т.е. должно выполнится 2 условия: отсутствие wi-fi и низкий заряд? А если я его поднял на 40-50м и он вышел за пределы wi-fi дрон зависнет и будет на месте пока не сядет аккум? А когда сядет аккум заряда на посадку может не хватить… А сделать так чтобы сам садился при обрыве связи не дожидаясь разряда акка нельзя?
По поводу акков, как я понял, помимо емкости и напряжения есть еще форм фактор… он же должен по размеру садится в посадочное гнездо родного зарядника? Про ebay: у нас в городе что то получать на почте не реально, да и разбираться с заказами и оплатой ebay то же не охота… проще купить сразу в Москве, сотрудники периодически туда ездят… отсюда опять вопрос: где конкретно в мск купить и какой? 2 критерия: должен быть емкостью 1500 и более , должен без переделок становится в родной зарядник второго дрона и соответственно в нем заряжатся 😃…

Была с ней такая же проблема, когда одновременно с ней стояла free версия, удалил обе, переустановил Pro все стало работать нормально.

сейчас леташь только на ПРО?

Вплотную занялся переделкой дрона, полностью удалил пенопластовый корпус, в дрон уснановил усилитель на 2 вата, А на земле альфа 2ваттная, управлять буду с бука) Для этого дела даже специально винду на мак поставил) Только вот программа не определяет мой джойстик Sven( Осталось дождаться материнской платы) Если у кого есть лишняя выкупил бы) Сори за качество, го про ставил, летает нормально с ней) Управлял с помощью программы Flight control помоему