Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 15 из 163 ПерваяПервая ... 5 13 14 15 16 17 25 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 561 по 600 из 6517

Квадрокоптер Syma X5C

Тема раздела Квадрокоптеры RTF других производителей в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Хм... тоже верно... спасибо) есть пища для размышления))...

  1. #561

    Регистрация
    06.12.2014
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    36
    Сообщений
    9
    Хм... тоже верно... спасибо) есть пища для размышления))

  2.  
  3. #562

    Регистрация
    14.09.2014
    Адрес
    Уссурийск
    Возраст
    34
    Сообщений
    245
    Цитата Сообщение от Henge Посмотреть сообщение
    Конечно же в классике. Рулить в плоскости - одной рукой удобнее чем двумя.
    Я так понимаю это Mode2. Я по незнанию отлетал акков 20 в Mode1.

  4. #563

    Регистрация
    09.11.2014
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    34
    Сообщений
    8
    Намедни пришла моя Сима, на выходных обкатал. Это моя первая летающая игрушка, счастлив как слон! Спасибо всем кто делился здесь опытом, удалось купить именно вторую версию. Кстати частенько на ebay заявлены к продаже Syma X5C-1, а в переписке продавец признаётся, что на самом деле это первая версия. Кто планирует покупать - будьте осторожны. Я покупал тут: http://www.ebay.com/itm/151451780999...%3AMEBIDX%3AIT, это вторая версия.

    Есть пара вопросов к опытным владельцам. Хочу купить ещё пару батареек и ЗУ на несколько батареек сразу. Можно купить такое: http://www.ebay.com/itm/X4-Mini-USB-...item3f3eba2c10, а можно такое: http://www.ebay.com/itm/iMAX-B6-LCD-...item5414a6f938. Певый вариант простой и как он будет работать достаточно очевидно. А вот второй - с одной стороны, значительно более продвинутый и универсальный, и наверное пригодится при переходе на более продвинутый дрон (что несомненно случится уже в будущем году), но я что-то переживаю - удастся ли с его помощью заряжать батарейки Симы, нужно ли покупать какие-то переходники и если да то какие и т.д. Кто-то может подсказать стОит ли покупать такое продвинутое ЗУ или лучше купить первый, не заморочный вариант?

    И ещё вопрос по взрыв-пакетам. Кто-то использует что-то подобное: http://www.ebay.com/itm/New-Lipo-Bat...algo=undefined

    Или приспосабливаете железные коробочки? Или для наших крохотных батареек это неактуально?

  5. #564

    Регистрация
    14.09.2014
    Адрес
    Уссурийск
    Возраст
    34
    Сообщений
    245
    Как показала практика, первый вариант прост, но для батареек губителен. У меня такой лежит. Заряжает до 4,21-4,23В. Это уже перезаряд. Отсюда можно получить феерверк и более быстрая деградация аккумов.
    Второй вариант более предпочтителен, особенно если Вы планируете в будущем переход на дронов побольше. Для зарядки 3-х аккумов сразу потребуется http://www.aliexpress.com/item/Free-...402274916.html такое примерною По вашей ссылке, кстати копия-клон и без блока питания. Взрыв пакет по идее обязателен, LiPo вещь капризная, пусть лучше лежит, чем потом кусать локти на пепелище. Есть варианты и подешевле http://www.ebay.com/sch/i.html?_from...po+bag&_sop=15

  6.  
  7. #565

    Регистрация
    09.11.2014
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    34
    Сообщений
    8
    У меня будет 4 аккума, значит мне надо такой, да? - http://ru.aliexpress.com/item/1-to-5...047052139.html

    А где не копия-клон, а настоящий этот зарядник, и как распознать копию?

    А эти взрыв-пакеты надёжные? А то видел тест одного пакета китайского, так от него толку никакого - прогорел пакет. Может лучше железную банку тогда?

  8. #566

    Регистрация
    14.09.2014
    Адрес
    Уссурийск
    Возраст
    34
    Сообщений
    245
    Цитата Сообщение от Sceneo Посмотреть сообщение
    У меня будет 4 аккума, значит мне надо такой, да? - http://ru.aliexpress.com/item/1-to-5...047052139.html
    А где не копия-клон, а настоящий этот зарядник, и как распознать копию?
    А эти взрыв-пакеты надёжные? А то видел тест одного пакета китайского, так от него толку никакого - прогорел пакет. Может лучше железную банку тогда?
    Количество аккумов должно быть равно количеству концов. Если один конец будет без нагрузки зарядка заматерится и не даст заряда. По вашей ссылке, кстати, отсутствует балансировочный разъем. Этот кабель не ахти. Я бы брать не стал.
    Подлинность определяется как минимум наклейкой голограммой на задней части корпуса. И инструкция оригинала не имеет окантовки белой по краю. http://ru.aliexpress.com/item/-/1938186597.html тут наклейку хорошо видно.
    Проверку на прочность взрыв пакета не проводил. Надеюсь, не увижу никогда.
    Последний раз редактировалось Sprinter2000; 08.12.2014 в 11:20.

  9. #567
    Забанен
    Регистрация
    17.04.2014
    Адрес
    Домодедово
    Возраст
    35
    Сообщений
    250
    Зарядку лучше такую - B6AC, она и от 220 может, и от 12(от машины). Там и зарядка и блок питания в одном корпусе, не надо искать блок питания, таскать, подключать и т.д.

  10.  
  11. #568

    Регистрация
    14.09.2014
    Адрес
    Уссурийск
    Возраст
    34
    Сообщений
    245
    Цитата Сообщение от zyto Посмотреть сообщение
    Зарядку лучше такую - B6AC, она и от 220 может, и от 12(от машины). Там и зарядка и блок питания в одном корпусе, не надо искать блок питания, таскать, подключать и т.д.
    У зарядки по моей ссылке в комплекте крокодилы со штекером для подключения к аккумулятору. Правда БП, который шел в комплекте сдох через неделю и писем не оставил. Пока идет новый, питается от Кулона 912-го или от компьютерного Molex.

  12. #569
    Забанен
    Регистрация
    17.04.2014
    Адрес
    Домодедово
    Возраст
    35
    Сообщений
    250
    У зарядки по моей ссылке в комплекте крокодилы со штекером для подключения к аккумулятору. Правда БП, который шел в комплекте сдох через неделю и писем не оставил. Пока идет новый, питается от Кулона 912-го или от компьютерного Molex.
    Ну мы же с вами понимаем что это костыли

    ЗЫ Китайцы очень любят ставить картинки от оригинального аймакса на клоны... Лучше обращать внимание не на картинки а на название и цену. Если у продавца есть 2 аймакса один дешевле второй дороже - скорее всего второй оригинал.

    ЗЗЫ У B6AC тоже есть крокодилы в комплекте для подключения например к автомобильному аккумулятору.

  13. #570

    Регистрация
    14.09.2014
    Адрес
    Уссурийск
    Возраст
    34
    Сообщений
    245
    Цитата Сообщение от zyto Посмотреть сообщение
    Ну мы же с вами понимаем что это костыли
    Ну а куда без них то? У вашего варианта блоки внутренние тоже дохнут, тут никто не застрахован
    Плюсы и минусы есть везде. А вот идеального варианта нет

  14. #571

    Регистрация
    07.12.2014
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    23
    Сообщений
    15
    добрый вечер. Хочу попробовать заняться квадрокоптерами, но для начала не хочется пока что сильно вкладываться. Есть вариант купить новый wltoys v252 за 2200 или б/у syma x5c за 2600 (с 5 аккумуляторами вроде как, налет 150 мин/15 аккумуляторов). Вроде хочется и новый , и подешевле, но и с камерой и защитой лопастей, чтобы летать в помещении. Что посоветуете?

  15. #572
    Забанен
    Регистрация
    17.04.2014
    Адрес
    Домодедово
    Возраст
    35
    Сообщений
    250
    ИМХО 252й = отличный вариант для комнаты, но практически не предназначен для улицы. В то же время сима слегка великовата для комнаты, но отлично себя чувствует на улице + камера + защита...
    С другой стороны камера в симе только побаловаться, нормальной картинки нет... Поэтому из плюсов - улица и защита.

  16. #573

    Регистрация
    07.12.2014
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    23
    Сообщений
    15
    а что касается "живучести" syma x5c ? на сколько его примерно хватит?

  17. #574
    Забанен
    Регистрация
    17.04.2014
    Адрес
    Домодедово
    Возраст
    35
    Сообщений
    250
    Я отлетал порядка 20 аккумуляторов, он падал и врезался за это время раз 50. Пока живой В двух местах пришлось примотать волшебным скотчем, остальное всё на месте.

  18. #575

    Регистрация
    06.12.2014
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    36
    Сообщений
    9
    Заказал сынишке ( 6 лет ) syma x5c но чувствую один на двоих не поделим))) вот взял еще syma x12 http://ru.aliexpress.com/item/Free-s...214336202.html

  19. #576

    Регистрация
    09.11.2014
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    34
    Сообщений
    8
    Цитата Сообщение от BOB4uK_74 Посмотреть сообщение
    а что касается "живучести" syma x5c ? на сколько его примерно хватит?
    По-моему очень надолго хватит. В квартире - не представляю как его можно треснуть, чтобы сломать что-то кроме лопастей. Но лопасти на wltoys v252 ещё проще сломать, как я понимаю. У Симы хоть какая-то защита лопастей есть. При этом Сима и на улице очень хорошо "держит удар". Я за выходные откатал порядка 10 аккумулоров, много раз ронял её в снег, неоднократно в кусты на ветки, ну и просто бил об здания, бочки, лавки... Никаких следов не осталось. При -10 пластик остаётся мягким, не ломается.

    Скорее она просто улетит от Вас. Дрон лёгкий и маленький, и уже на небольшом удалении не разглядеть где зад-перед, путаешься в направлении, дальше ветер подхватывает... и привет. От меня улетела метров на 200, через два участка (в деревне запускал). С wltoys v252 в этом плане будет ещё хуже.

  20. #577

    Регистрация
    07.12.2014
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    23
    Сообщений
    15
    Всем спасибо, решил возьму все таки, для пробы!

  21. #578

    Регистрация
    07.12.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    23
    Сообщений
    3
    Пришла и моя сима, версия V5 - написано на плате. Покупал сразу с 4 аккумами, поэтому 1 на 500, остальные на 600 (кстати, не заметил, чтобы шибко медленно летала в сравнении с 500). По глупости заказал еще один на 1000, но он скорее всего не влезет и сима коровой станет. Зарядник на 4 акка брать тоже не стоило Вообще, есть идея сделать так: купить еще 3 кабеля-зарядки (такие http://ru.aliexpress.com/item/-/1978109580.html) + юсб хаб на 4 порта и все это прицепить к повербанке, которая выдает ток ~2А. Дешево и сердито. Что скажете, комрады?

  22. #579

    Регистрация
    04.08.2014
    Адрес
    Москва-Пятигорск
    Возраст
    31
    Сообщений
    2,479
    Записей в дневнике
    6
    А не проще взять такую штуку????
    https://www.banggood.com/ru/Syma-X5-...-p-941261.html (не реклама)
    Я себе заказал вместе с симой. Сижу, жду. Придет отпишусь.

  23. #580

    Регистрация
    07.12.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    23
    Сообщений
    3
    maloi333, я ее себе и заказал вместе с акком на 1000. Еще едут. Проблема в этой зарядке как в минимум в том, что судя по всему она заряжает акки парами, да и сами батарейки такая штука убьет быстро, как пишут тут на форуме.

    У кого есть такая зарядка - она каждый акк отдельно заряжает или парами?

  24. #581

    Регистрация
    03.12.2014
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    25
    Сообщений
    33
    Добрый час! Хотел заказать sym,у на banggood. Заказал у них аккумуляторы, но что-то долго отправляют (уже 4 дня, трек "молчит") Наткнулся на магазин (НЕ РЕКЛАМА) покупал аккумулятор для хабсана - дороговато 400 за 1 шт, я недавно на ebay заказывал 2 шт., так повздувались через 3 дня, зарядка - шнурок через USB
    syma с камерой за 3200 http://nicesky.ru/product_15406.html
    и зарядка есть за 2800 http://nicesky.ru/product_4515.html что для зарядного устройства еще покупать, какие провода-переходники стоит брать?
    я правда еще на http://www.banggood.com/JJRC-H8C-2_4....html?bid=1029 засматриваюсь

    Кто знает что эти пункты обозначают?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.png‎
Просмотров: 206
Размер:	30.0 Кб
ID:	1008148  

  25. #582

    Регистрация
    04.08.2014
    Адрес
    Москва-Пятигорск
    Возраст
    31
    Сообщений
    2,479
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Biowolf Посмотреть сообщение
    Проблема в этой зарядке как в минимум в том, что судя по всему она заряжает акки парами, да и сами батарейки такая штука убьет быстро, как пишут тут на форуме.
    У меня есть 2 зарядника от взрослых АКБ. Вот я свяжу эти провода в кучу и воткну в нормальный зарядник, который на 4.2 отключается

  26. #583

    Регистрация
    14.09.2014
    Адрес
    Уссурийск
    Возраст
    34
    Сообщений
    245
    Цитата Сообщение от BOB4uK_74 Посмотреть сообщение
    а что касается "живучести" syma x5c ? на сколько его примерно хватит?
    На данный момент 35 акков. Один мотор начал барахлить на 6-ом акке. Так и работает, то подклинивает, то нет. Одна защита выглядит как покусанная и погрызенная (фактически результат встреч с препятствиями), одна лопасть тоже.
    2 подпорки возле шестерен уже клеяны несколько раз. Но летает. И даже более менее держит положение если триммы по нулям. Летаю в помещении размером 5,5х3мх2,5м Т.е. для нее вобще мало. Отсюда по первой вечные влеты и залеты. Сейчас уже реже влетаю.

    Цитата Сообщение от Biowolf Посмотреть сообщение
    купить еще 3 кабеля-зарядки (такие http://ru.aliexpress.com/item/-/1978109580.html) + юсб хаб на 4 порта и все это прицепить к повербанке, которая выдает ток ~2А. Дешево и сердито. Что скажете, комрады?
    Делал похоже. Только вместо шнурков и хаба - зарядка на 4 дырки.
    Затея ацтой. Свежезаряженные повербанки на 5000 и 1300мАч высосало зарядкой с 4 аккками и не зарядило полностью. 2А, как выяснилось (а там реально сосало 2 с копейками ампера, было подключено через usb power meter) сильно нагревают повербанки (по сравнению с обычным пользованием) КПД падает. Повербанки вырубаются раньше. Остывают и отдают еще немного емкости, но это уже все влияет на циклы.
    С хабом могут быть проблемы. Все обычные хабы без доп питания, как правило пропускают через себя только 500мА тока. Вот поделите на кол-во аккумов которые будете одновременно заряжать и получите время заряда в общем.
    Плюс usb шнурки для зарядки очень плохой вариант. Они дают жесткий перезаряд. Я не выдержал на 4,29В и снял. Отсюда бешеная деградация акков, вздутие и как "бонус" взрыв возможен. Такие зарядки убивают акки за десяток циклов, а народ грешит на качество акков.

    Цитата Сообщение от Biowolf Посмотреть сообщение
    maloi333
    У кого есть такая зарядка - она каждый акк отдельно заряжает или парами?
    По отдельности подключал, заряжала. Правда до конца по отдельности не доводил, потом подключал еще. Заряжались все.
    Напряжение заряда 4,22-4,23В. Что лучше чем у шнурков, но тоже плохо.

    Цитата Сообщение от nausas Посмотреть сообщение
    я недавно на ebay заказывал 2 шт., так повздувались через 3 дня, зарядка - шнурок через USB syma с камерой за 3200 http://nicesky.ru/product_15406.html и зарядка есть за 2800 http://nicesky.ru/product_4515.html что для зарядного устройства еще покупать, какие провода-переходники стоит брать?
    Виновата зарядка, не акки. А если не лениться и пролистать страницу вверх (понятно, что это сложно, но можно же) то там буквально вчера обсуждали мы такую зарядку и шнурки к ней.

  27. #584

    Регистрация
    14.09.2014
    Адрес
    Уссурийск
    Возраст
    34
    Сообщений
    245
    Цитата Сообщение от nausas Посмотреть сообщение
    Кто знает что эти пункты обозначают?
    Скорее всего тип пульта Mode 1 или Mode 2

  28. #585

    Регистрация
    09.11.2014
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    34
    Сообщений
    8

  29. #586

    Регистрация
    14.09.2014
    Адрес
    Уссурийск
    Возраст
    34
    Сообщений
    245
    1. Похоже на оригинал, присутствует голограмма, руководства не видно. Судя по цене блока питания нет в комплекте.
    2. Близко к оригиналу по голограмме, инструкции и цене. Блок питания в комплекте.
    3. Тоже похоже на оригинал. голограмма и инструкция похожи. БП нет в комплекте.
    4. Не понять абсолютно. мало фото.
    Я брал тут. Пришел оригинал. С БП (но он сдох через неделю, что не показатель), но не в оригинальной упаковке (дешевле и один фиг выкидывать).

  30. #587

    Регистрация
    03.12.2014
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    25
    Сообщений
    33
    Цитата Сообщение от Sprinter2000 Посмотреть сообщение
    Скорее всего тип пульта Mode 1 или Mode 2
    а какой тип выбрать?

  31. #588

    Регистрация
    06.12.2014
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    36
    Сообщений
    9
    сегодня пришла сима) аккумы изначаьно 600 mAh причем влезают свободно. версия платы V5. на 1000 впритык но войдет) камеру посмотрю по светлому. кстати пришла за 2 недели)))

  32. #589

    Регистрация
    29.11.2014
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    36
    Сообщений
    39
    Никого не смущает открытые шестеренки? В первый же день в полях забились грязью, пришлось чистить кисточкой, оно же может все там постирать не говоря про качество работы. На второй раз временно залипил покруг скотчем, но нужна умная модификация :-)

  33. #590
    Забанен
    Регистрация
    24.03.2013
    Адрес
    Константиновск
    Возраст
    46
    Сообщений
    757
    Цитата Сообщение от nausas Посмотреть сообщение
    а какой тип выбрать?
    mode 2 БЕЗ ВАРИАНТОВ, ЕСЛИ ВЫ - ПРАВША.

    Цитата Сообщение от RuslanOdessa Посмотреть сообщение
    Никого не смущает открытые шестеренки? В первый же день в полях забились грязью, пришлось чистить кисточкой, оно же может все там постирать не говоря про качество работы. На второй раз временно залипил покруг скотчем, но нужна умная модификация :-)
    Не сажать в грязь. В руку отлично ловится. И стартует тоже с руки нормально. 3 акселя, как-никак...
    Последний раз редактировалось Simavskiy; 10.12.2014 в 00:26.

  34. #591

    Регистрация
    14.09.2014
    Адрес
    Уссурийск
    Возраст
    34
    Сообщений
    245
    Цитата Сообщение от simavskij Посмотреть сообщение
    mode 2 БЕЗ ВАРИАНТОВ, ЕСЛИ ВЫ - ПРАВША.
    Не сажать в грязь. В руку отлично ловится. И стартует тоже с руки нормально. 3 акселя, как-никак...
    Ну по модам не скажу прям так категорично. По не знанию отлетал 30 акков на Mode1, сейчас 6 на Mode2. Не пойму что удобней, хотя я правша.
    Стартует он и с броска неплохо, в квартире с потолками 2,5м запускаю иногда так, уже приноровился

    Цитата Сообщение от nausas Посмотреть сообщение
    а какой тип выбрать?
    Mode 1 на Syma X5C - левый стик это регулировка скорости вращения лопастей если стик передвигать вверх или вниз, перемещение стика вправо или влево это повороты вокруг оси. правый стик наклоны вправо, влево, вперед, назад.
    Mode 2 - левый стик вверх или вниз это регулировка скорости вращения лопастей. Стик вправо или влево это наклоны. Правый стик остается отвечать так же за наклоны вперед назад и при перемещении стика вправо или влево выполняет повороты вокруг оси.

  35. #592
    Забанен
    Регистрация
    24.03.2013
    Адрес
    Константиновск
    Возраст
    46
    Сообщений
    757
    Моде 2 это слева газ и рыскание, справа - тангаж и крен. И пофиг, какая модель.

  36. #593

    Регистрация
    14.09.2014
    Адрес
    Уссурийск
    Возраст
    34
    Сообщений
    245
    Цитата Сообщение от simavskij Посмотреть сообщение
    Моде 2 это слева газ и рыскание, справа - тангаж и крен. И пофиг, какая модель.
    А я описал как есть на Симе у меня сейчас. Рыскание это поворот вокруг оси?

  37. #594
    Забанен
    Регистрация
    24.03.2013
    Адрес
    Константиновск
    Возраст
    46
    Сообщений
    757
    Вертикальной оси.

  38. #595

    Регистрация
    14.09.2014
    Адрес
    Уссурийск
    Возраст
    34
    Сообщений
    245
    Цитата Сообщение от simavskij Посмотреть сообщение
    Вертикальной оси.
    Ага.
    Вот Описанный Моде 2 на моем пульте показывается как Моде 1

  39. #596
    Забанен
    Регистрация
    24.03.2013
    Адрес
    Константиновск
    Возраст
    46
    Сообщений
    757
    Хрень какая-то. На моей Х5с все было нормально.

  40. #597

    Регистрация
    09.12.2014
    Адрес
    Riga, latvia
    Возраст
    31
    Сообщений
    4
    Привет! Тоже заказал себе Syma, но просто Х5 без камеры. Теперь вот думаю, правильно ли сделал. Изначально хотел подвесить к коптеру камеру gopro 3 и делать фото (видео пока не интересует). Но появился вопрос, сможет ли Syma поднять gopro камеру? На форуме нигде ответа не нашёл. На youtube в принципе тоже.

  41. #598

    Регистрация
    25.04.2014
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    28
    Сообщений
    286
    Цитата Сообщение от Announ Посмотреть сообщение
    Привет! Тоже заказал себе Syma, но просто Х5 без камеры. Теперь вот думаю, правильно ли сделал. Изначально хотел подвесить к коптеру камеру gopro 3 и делать фото (видео пока не интересует). Но появился вопрос, сможет ли Syma поднять gopro камеру? На форуме нигде ответа не нашёл. На youtube в принципе тоже.
    Не поднимет гоупро.
    Мобиус тягает с натугой.

  42. #599

    Регистрация
    09.12.2014
    Адрес
    Riga, latvia
    Возраст
    31
    Сообщений
    4
    печально. Я конечно попытаюсь.. А какой вес у Мобиуса? Гоубро можно без кейса подсоединить, на хамутах к примеру.

  43. #600

    Регистрация
    25.04.2014
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    28
    Сообщений
    286
    Цитата Сообщение от Announ Посмотреть сообщение
    печально. Я конечно попытаюсь.. А какой вес у Мобиуса? Гоубро можно без кейса подсоединить, на хамутах к примеру.
    Объясни, а зачем? Для гоупро есть норм коптеры, чтобы не бояться за гоупро. И летать дольше 3х минут.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Новая китайская копия WL V911 :: Syma F3
    от Alex_63 в разделе Микровертолеты. Легче 400 грамм
    Ответов: 268
    Последнее сообщение: 12.05.2016, 20:57
  2. Продам Продам два вертолёта syma s107 2 штуки
    от Sergeysgs в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 19.09.2013, 12:20
  3. syma 110 не тянет
    от Feodor-S в разделе Микровертолеты. Легче 400 грамм
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 15.09.2013, 12:45
  4. Syma "Gyro" [S107]
    от wVladislav в разделе Соосные вертолеты
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 16.08.2013, 17:55
  5. SYMA отакуэ!
    от T-Rex450 в разделе Микровертолеты. Легче 400 грамм
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 31.07.2013, 14:54

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения