Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 157 из 998 ПерваяПервая ... 147 155 156 157 158 159 167 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,241 по 6,280 из 39894

FPV миникоптеры на 250х рамах (ZMR, Blackout, QAV250 и т.п.)

Тема раздела Мини и гоночные коптеры до 300мм в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Сообщение от serzhe Сколько людей-столько и мнений. Тогда можно просто собрать всё в кучу абы как, и потом долго мучить ...

  1. #6241

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    37
    Сообщений
    7,430
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от serzhe Посмотреть сообщение
    Сколько людей-столько и мнений. Тогда можно просто собрать всё в кучу абы как, и потом долго мучить контроллер по вашим словам, добиваясь от контроллера стабильности, а не от всей системы в целом. Тупик....
    По феншую, это купить хорошие комплектующие, отбалансировать и сделать правильное демпфирование. А не купить китайского говна и со словами -"а, и так сойдет" прикрутить неотбалансированные пропы, и потом эту груду железа пытаться стабилизировать аккумулятором, потому, что нельзя добавить Р на гироскоп из за осциляций!
    Вы летали на РУ вертолетах? Так вот у него ЦТ находится очень низко под ротором, но если его флипнуть вверх ногами, то он такой же остается такой же по устойчивости, а если наклонить и бросить стик, то он так же и летит, не выравниваясь (если не включены нубские стабилизаторы).
    Прошытые регуляторы тоже способствуют возможности повысить Р, это давно известный факт, для тех, кто хоть немного разбирается в настройках ПИД регулятора. И если регули медленные, то аккумулятор хоть на палке вешай - до задницы. Все упирается в скорость стабилизации мозгом.
    Я летал на Мультивие в акрорежиме (без акселя) с подвесом и камерой, летал в лесах, полях и горах, уж поверьте, я знаю что такое устойчивость коптера и как ее добиться.

    Уж поверьте, с ЦТ мы наэксперементировались много...


  2.  
  3. #6242

    Регистрация
    24.09.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,960
    Записей в дневнике
    1
    Ну мой миник собран по феншую, санискаи 2204, рама ZMR, реги прошиты, мозг наза v1, так что говном тут не пахнет! Но повертев в руках коптер с аккумом в верху и снизу, понял что движкам и стабилизации будет легче если аккум снизу, поставил на низ и коптер не узнать, повторяю! да же пиды пришлось понизить, так как вылезла перестабилизация, тоесть мозги то кое как справлялись, а поставив на место центр тяжести, мозгам вразы стало легче, о чем спор то?

  4. #6243

    Регистрация
    09.01.2014
    Адрес
    Екат
    Возраст
    39
    Сообщений
    271
    Цитата Сообщение от cylllka Посмотреть сообщение
    Если у вас влияет положение аккумулятора (сверху\снизу) на стабильность...
    Он у меня в центре. Я так думаю, чем более сбалансирована конструкция тем меньше должно уходить энергии на её стабилизацию. Аккумулятор ставит наверх думаю имеет смысл только в том случае если внизу подвес с камерой, опять-таки с целью сбалансировать аппарат.

  5. #6244

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    37
    Сообщений
    7,430
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Dik76 Посмотреть сообщение
    Он у меня в центре.
    Это идеальный и менее энергозатратный вариант.

  6.  
  7. #6245

    Регистрация
    24.09.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,960
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от cylllka Посмотреть сообщение
    Уж поверьте, с ЦТ мы наэксперементировались много...
    На чём? Какой конфиг?
    Вот поэтому многие не любят ставить назу типа лайта на миники, потому что сней такие фокусы на миниках не проходят. На больших коптерах всё на много проще, 330 размер уже не так сильно как 250 зависит от ЦТ. Но и на раме типа дискавери аккум сзади очень сказывается, кто в курсе тот знает. На видео у вас кстати симметричный коптер, типа крест, в таких конструкциях всё на много легче, опять же летающие на Н раме поймут!

  8. #6246

    Регистрация
    01.10.2012
    Адрес
    Украина, Запорожье
    Возраст
    28
    Сообщений
    1,211
    Всем привет. Такой вопрос. Получил готовый RTF Unicorn1 - при резком взлете его проворачивает и наклоняет на одну сторону. В общем летает нормально, винты менял. Может регули откалибровать?
    Вот пример:

  9. #6247

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    37
    Сообщений
    7,430
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от serzhe Посмотреть сообщение
    На чём? Какой конфиг?
    Это старый добрый КУК, только гиры. Правильно настроенный мог висеть несколько минут в горизонте.
    НАЗа кастрированная по настройкам, по этому народ и не может настроить под мелкие рамы.

    Цитата Сообщение от KRAVA Посмотреть сообщение
    при резком взлете его проворачивает и наклоняет на одну сторону.
    Вероятнее всего мозги не ограничивают максимальный газ, из за чего регулям не остается запаса для стабилизации. Ну и калибровка регулей это вроде как обязательная процедура после покупки кота в мешке.

  10.  
  11. #6248

    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,266
    Цитата Сообщение от cylllka Посмотреть сообщение
    А на какие моторы рассчитываете? 12А разве не хватит?
    Пока ещё не выбрал, охота помощнее сэтап собрать, из тех что смотрю пишут что на max потребляют 13-15А. А вообще у KISS есть запас какойнить, выдержат они 15A?

  12. #6249

    Регистрация
    14.03.2011
    Адрес
    Московская область
    Возраст
    19
    Сообщений
    439
    Регули rotorgeeks 12a до 22а нагрузку держат

  13. #6250

    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,266
    rotorgeeks у меня уже есть, и в целом хорошо летают. Но меня жуть как распирает, хочу именно KISS

  14. #6251

    Регистрация
    18.03.2012
    Адрес
    Новая Каховка, Украина
    Возраст
    26
    Сообщений
    2,363
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от serzhe Посмотреть сообщение
    Вот поэтому многие не любят ставить назу типа лайта на миники
    и поэтому имеют проблемы с центровкой рамы. более классические варианты тип CC3D и Naze32, прошитыми регами, и коптер летает на ура, независимо от ЦТ. ИМХО назу на эти коптеры ставят те, кто не умеет(или боится) летать на более резвых контроллерах. мое мнение, что у большенства тех, кого не устраивает стабилизация, реги не прошиты нормальными быстрыми прошивками


    Цитата Сообщение от KRAVA Посмотреть сообщение
    Получил готовый RTF Unicorn1 - при резком взлете его проворачивает и наклоняет на одну сторону
    у меня такой глюк был на моем коптере с регами EMAX SimonK, пока их сам не прошил. походу, при резких перегазовках появляются срывы синхры на моторах

  15. #6252

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    37
    Сообщений
    7,430
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от maloii Посмотреть сообщение
    А вообще у KISS есть запас какойнить, выдержат они 15A?
    По мануалу:
    Kiss 12A - максимальный продолжительный ток 12А, кратковременный (20 сек) - 20А
    Kiss 18A - максимальный продолжительный ток 18А, кратковременный (20 сек) - 30А

    Минут 5 игрался регулем 12А с мотором 2204, крутил его сервотестером, тестил на скорость реакции (резкий газ с нуля на максимум и сброс) мотры были теплые, а регули холодные.

  16. #6253

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,931
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от kostya-tin Посмотреть сообщение
    более классические варианты тип CC3D и Naze32
    Костя, ну какие же они классические? Они появились позже назы...) И железо у них одинаковое, отличия только в более консервативной прошивке назы...) А классические это КУК...)

    Цитата Сообщение от kostya-tin Посмотреть сообщение
    ИМХО назу на эти коптеры ставят те, кто не умеет(или боится) летать на более резвых контроллерах
    У Вас наза есть? Попробуйте в мануале полетать... Узнаете, что такое резвый контроллер...

  17. #6254

    Регистрация
    07.04.2012
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    29
    Сообщений
    1,675
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от ssilk Посмотреть сообщение
    ну какие же они классические?
    он имел ввиду прошивку в них Мультивий.

    кстати абсолютно не факт, что вуконги в основе своей имеют тот же самый мультивий.... правда если так - сейчас от него мало уже что осталось

  18. #6255

    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,762
    Цитата Сообщение от maloii Посмотреть сообщение
    Но меня жуть как распирает, хочу именно KISS
    Сравнить бы эти кис кис с прошивкой BLHeli ONE SHOT - неужто прям настолько кисы лучше?

  19. #6256

    Регистрация
    01.10.2012
    Адрес
    Украина, Запорожье
    Возраст
    28
    Сообщений
    1,211
    Еще вопрос, если в оригинале стоит обычная штырьевая антенна (центральная жила и экран не звонятся между собой), а в клеверах центр и корпус накоротко замкнуты - это не повлияет на видер передатчик\приемник? Получается с клеверами антеннаы V-TX\V-RX замкнута на землю.

  20. #6257

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    37
    Сообщений
    7,430
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от ssilk Посмотреть сообщение
    Костя, ну какие же они классические? Они появились позже назы...) И железо у них одинаковое, отличия только в более консервативной прошивке назы...) А классические это КУК...)
    Когда появился СС (коптер контрол), то DJI еще и не существовало Ну и Назе32, это обновленный Мультивий Так что это классика.
    А КУК... КУК это уже легенда

  21. #6258

    Регистрация
    18.03.2012
    Адрес
    Новая Каховка, Украина
    Возраст
    26
    Сообщений
    2,363
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от ssilk Посмотреть сообщение
    Костя, ну какие же они классические?
    я имел в виду классические - для данного класса коптеров

  22. #6259

    Регистрация
    24.09.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,960
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от kostya-tin Посмотреть сообщение
    ИМХО назу на эти коптеры ставят те, кто не умеет(или боится) летать на более резвых контроллерах.
    А чем наза менее резвей? Я носился как угорелый на назе, с нормальным расположением аппаратуры и без GPS у меня висел на месте, сносило только ветром.

  23. #6260

    Регистрация
    26.10.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,819
    Я перешил Лайт в V2 - очень стабилен. Стоит как прибитый. Высоту тоже держит хорошо. Носится быстро, но при этом не роет носом землю...

  24. #6261

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,931
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от cylllka Посмотреть сообщение
    DJI еще и не существовало
    Саша, я имею ввиду исключительно аппаратную часть, наза - один из первых контроллеров на STM32... А первые СС были на мегах... Я к тому, что СС3Д это уже новый тип контроллера, и появился он позже назы, как впрочем и назе32... А порт мультивия на 32 бита, это уже отдельная тема...

  25. #6262

    Регистрация
    17.05.2013
    Адрес
    Москва; Феодосия (Крым)
    Возраст
    20
    Сообщений
    1,957
    Цитата Сообщение от KRAVA Посмотреть сообщение
    Еще вопрос, если в оригинале стоит обычная штырьевая антенна (центральная жила и экран не звонятся между собой), а в клеверах центр и корпус накоротко замкнуты - это не повлияет на видер передатчик\приемник? Получается с клеверами антеннаы V-TX\V-RX замкнута на землю.
    Если я все правильно понял то да, так и должно быть.

  26. #6263

    Регистрация
    24.08.2013
    Адрес
    Королёв
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,230
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от cylllka Посмотреть сообщение
    Уж поверьте, с ЦТ мы наэксперементировались много...
    Про технику безопасности почему молчим? пару страниц назад человека отчехвостили все кому не лень, а здесь винты в сантиметрах от голых ног.

  27. #6264

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    37
    Сообщений
    7,430
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от ssilk Посмотреть сообщение
    Саша, я имею ввиду исключительно аппаратную часть, наза - один из первых контроллеров на STM32... А первые СС были на мегах...
    Небыли они на Мегах Есть у товарища древний СС за кучу денег, тогда еще кроме КК и немцев ничего небыло. Он на СТМ32 был. До сих пор летает отлично плата, много рам пережила. Сейчас на 250й трудится.

    Цитата Сообщение от sanyok_amd Посмотреть сообщение
    Про технику безопасности почему молчим? пару страниц назад человека отчехвостили все кому не лень, а здесь винты в сантиметрах от голых ног.
    Все присутствующие коптероводы, техника облетана и прощупана каждым. Отдавали себе отчет о возможных последствиях и были готовы ко всему.

  28. #6265

    Регистрация
    24.08.2013
    Адрес
    Королёв
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,230
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от А-лекс Посмотреть сообщение
    Еще вопрос, если в оригинале стоит обычная штырьевая антенна (центральная жила и экран не звонятся между собой), а в клеверах центр и корпус накоротко замкнуты - это не повлияет на видер передатчик\приемник? Получается с клеверами антеннаы V-TX\V-RX замкнута на землю.
    Это вч-техника, там, где тестер видит кз, передатчик видит настроенную на свой диапазон антенну. Многие телевизионные антенны тоже через себя замыкают центральную жилу на корпус, но тем не менее являются антеннами, а не коротышами.

    Цитата Сообщение от cylllka Посмотреть сообщение
    Про технику безопасности почему молчим? пару страниц назад человека отчехвостили все кому не лень, а здесь винты в сантиметрах от голых ног.
    Все присутствующие коптероводы, техника облетана и прощупана каждым. Отдавали себе отчет о возможных последствиях и были готовы ко всему.
    Здорово, но отдаёт двойными стандартами. Нам опытным можно, а вам - чайникам, ни - ни. Почти как псаки про демократию. Извиняюсь за офтоп.

  29. #6266

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    37
    Сообщений
    7,430
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от sanyok_amd Посмотреть сообщение
    Здорово, но отдаёт двойными стандартами. Нам опытным можно, а вам - чайникам, ни - ни.
    А что не так? Чайник может в полуметре от себя, сделать флип на коптере, со стаканом воды на крышке не опрокинув? Человеку управляющему коптером мы доверяем, т.к. знаем как он летает. И КК контроллер самый надежный из тех, что я облетывал. Даже с 3см снега на незакрытой плате нормально летал, и в дождь. Никаких мешающих датчиков, только руки.
    И кстати, плотные джинсы хорошая защита от пропов, ткань гасит удары так же, как и сетка на воротах останавливает мяч. Если кто-то дома влетал в штору на коптере, то наверно знает, как она останавливает пропы не порвавшись.
    И да, каждый сам решает как вести себя с коптером, главное не подвергать опасности окружающих. Я до сих пор боюсь летать когда рядом посторонние, как бы хорошо не знал свой аппарат.
    з.ы. прекращаю оффтоп
    Последний раз редактировалось cylllka; 15.02.2015 в 23:07.

  30. #6267
    KBV
    KBV вне форума

    Регистрация
    15.07.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,631
    Нашли о чем спорить
    Это всего лишь коптер, ну посечет слегка кожицу- шрамы украшают мужчину)) Даже за телесные повреждения не катит, так, косметический ремонт))
    Вот вертолет 500 и выше- вот это ДЕВАЙС! (в смысле безопасности).

    Не ну правда, почитайте классификацию телесных повреждений. Ваш коптер НЕ ТЯНЕТ ДАЖЕ НА ЛЕГКУЮ ТЯЖЕСТЬ! Вообще не на какую "Ай больно" и "ой до крови"- это детство какое то))

  31. #6268

    Регистрация
    24.09.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,960
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от KBV Посмотреть сообщение
    Не ну правда, почитайте классификацию телесных повреждений. Ваш коптер НЕ ТЯНЕТ ДАЖЕ НА ЛЕГКУЮ ТЯЖЕСТЬ! Вообще не на какую "Ай больно" и "ой до крови"- это детство какое то))
    Ну если отрезанные пальцы и раны до кости не тянут на лёгкость то да, от верта 500 так же всего лишь шрамики украшающие мужчин...

  32. #6269

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    37
    Сообщений
    7,430
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от KBV Посмотреть сообщение
    Это всего лишь коптер, ну посечет слегка кожицу- шрамы украшают мужчину))
    Опять за старое... У меня знакомый лишился зрения на один глаз, из-за попадания ягоды рябины. Да-да, детская забава: трубка, напальчник и рябина. А ведь при попадании в задницу так... комарик укусил. Так что как повезет.

  33. #6270
    KBV
    KBV вне форума

    Регистрация
    15.07.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,631
    Много пальцев коптерами отрезало?)
    А я это не шутки ради написал. Надо знать чего бояться. А то я смотрю на свою тусовку- стоят и смотрят как над головой летают верты 500+. А ведь это писец, прятаться надо!
    А кто-то вместо этого боится коптеров- верт же далеко, а коптер вот он рядом и жужжит так страшно. Но верт в 30метрах намного страшнее чем коптер возле лица)
    Короче не того мы боимся ИМХО

    ps Я об обычных коптерах. Безусловно есть большие тяжелые девайсы, с энергией на валу как у небольшого вертолета. С них и спрос другой.
    Последний раз редактировалось KBV; 16.02.2015 в 00:16.

  34. #6271

    Регистрация
    24.09.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,960
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от KBV Посмотреть сообщение
    Много пальцев коптерами отрезало?)
    А я это не шутки ради написал. Надо знать чего бояться. А то я смотрю на свою тусовку- стоят и смотрят как над головой летают верты 500+. А ведь это писец, прятаться надо!
    А кто-то вместо этого боится коптеров- верт же далеко, а коптер вот он рядом и жужжит так страшно. Но верт в 30метрах намного страшнее чем коптер возле лица)
    Короче не того мы боимся ИМХО
    Бог с вами. С вашей техникой безопасности всё ясно. Здесь тема правда про другое, по технике безопасности отдельная есть, с красочными фото, сходите туда и свои "анекдоты" там расскажите!

  35. #6272
    KBV
    KBV вне форума

    Регистрация
    15.07.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,631
    вы правы, простите

  36. #6273

    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Liepaja,Latvia
    Возраст
    55
    Сообщений
    785
    Может про мелколётики побеседуем ? Вот седня выбрались пожужжать . Погодка ясная , но ветрила приличный. У земли нормально , а наверху сдувает нафиг. И трясет как эпилептика , хоть вроде настроен . ОСД - шке вывел РССИ с приемника , вольты ходовой . Потестить типа получившееся надо . Дык кроме ветрилы ещё нифига не жарко. Вобщем у меня пальцы замерзли на второй батарейке, а у другана чёта совсем не срослось . Долго взлететь не мог , а потом ещё и шмякнул своего шестилучевого пятикоптера.

  37. #6274

    Регистрация
    29.06.2008
    Адрес
    Россия, Cимферополь
    Возраст
    24
    Сообщений
    6,586
    Вт не пойму, смотришь буржуйские видео, у них там полеты плавные, ни тряски боковой ничего, несется вперед как угорелый. А у нас такого нет 0_о

  38. #6275

    Регистрация
    13.02.2015
    Адрес
    Одинцово
    Возраст
    37
    Сообщений
    51
    Цитата Сообщение от sashok17 Посмотреть сообщение
    Вт не пойму, смотришь буржуйские видео, у них там полеты плавные, ни тряски боковой ничего, несется вперед как угорелый. А у нас такого нет 0_о
    Дааааа, видимо, не на том форуме я свой вопрос задал

    http://forum.rcdesign.ru/f123/thread...ml#post5536438

  39. #6276

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,913
    Цитата Сообщение от Термит Посмотреть сообщение
    Посоветуйте самую крепкую раму 250 и моторы с самыми негнущимися валами?
    Самая крепкая стоить будет полторы сотни зелёных, один фиг не станете брать.
    Моторки - вот. Крепкие и хорошие.

    Цитата Сообщение от Термит Посмотреть сообщение
    Дааааа, видимо, не на том форуме я свой вопрос задал
    Вы бы тему прочитали, отпала бы надобность дурацкие вопросы задавать.
    Заодно бы другой информацией полезной маленько поразжились.

  40. #6277

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    37
    Сообщений
    7,430
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от sashok17 Посмотреть сообщение
    Вт не пойму, смотришь буржуйские видео, у них там полеты плавные, ни тряски боковой ничего, несется вперед как угорелый. А у нас такого нет 0_о
    Отключаем аксель и наклоняем коптер, он плавно несется куда нам нужно. И главное никаких лишних движений.

  41. #6278

    Регистрация
    14.02.2007
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    470
    Встретил ОСД под 250 класс 15x15MM. MICRO MINIMOSD W/ KV TEAM MOD



  42. #6279

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,913
    Цитата Сообщение от gena_g Посмотреть сообщение
    Встретил ОСД под 250 класс
    Цену доставки не пробовали проверить?

  43. #6280

    Регистрация
    13.02.2015
    Адрес
    Одинцово
    Возраст
    37
    Сообщений
    51
    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    Моторки - вот. Крепкие и хорошие.
    Регули к этим моторам порекомендуете(если можно ссылку), уже с хорошей прошивкой?

    Ну и если не сочтете за наглость, мозги самые простые и надежные, проверенные, посоветуйте?

    И еще вопрос, у этих моторов 2s-3s, а какие же моторы и регули выбрать, если хочется 4s?

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Drone Racing 250(FPV-Гонки на Коптерах)
    от olden в разделе Мини и гоночные коптеры до 300мм
    Ответов: 2083
    Последнее сообщение: 01.12.2016, 22:42

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения