Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 318 из 998 ПерваяПервая ... 308 316 317 318 319 320 328 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 12,681 по 12,720 из 39914

FPV миникоптеры на 250х рамах (ZMR, Blackout, QAV250 и т.п.)

Тема раздела Мини и гоночные коптеры до 300мм в категории Квадрокоптеры и мультироторы; Сообщение от kostya-tin ИМХО жесткости по среди рамы убавилось прилично. Что то я не думаю, что 4 алюминиевые стоечки, на ...

  1. #12681

    Регистрация
    22.07.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,942
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от kostya-tin Посмотреть сообщение
    ИМХО жесткости по среди рамы убавилось прилично.
    Что то я не думаю, что 4 алюминиевые стоечки, на коротеньких винтиках добавляют этой раме жесткости.
    Эксплуатация покажет.
    Вернуть на место длинную пластину не проблема, она у меня есть.

  2.  
  3. #12682

    Регистрация
    18.03.2012
    Адрес
    Новая Каховка, Украина
    Возраст
    26
    Сообщений
    2,364
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    Что то я не думаю, что 4 алюминиевые стоечки, на коротеньких винтиках добавляют этой раме жесткости.
    и так вопрос, что гораздо легче поломать?


    З.Ы. сорри, ресую я не очень, тем более в пеинте

    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    Вернуть на место длинную пластину не проблема, она у меня есть.
    если сломаются 2 нижних, от верхней целой - толку будет мало

  4. #12683

    Регистрация
    22.07.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,942
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от kostya-tin Посмотреть сообщение
    и так вопрос, что гораздо легче поломать?
    Тогда встречный вопрос, в каком случае такое усилие можно получить?
    Дополнительный вопрос о жесткости и прочности, которую дают алюминиевые стоечки, связывающие эти пластины. А еще если используем винтики из комплекта, которые держаться максимум на 2 витках резьбы.
    Я уж не говорю о ширине нижних и верхней пластины.

    Нижние пластины, кстати, у меня тоже запасные есть :-)

    Возможно я конструкцию и ослабил, но думаю на какие то проценты. Точно тут сказать ни кто не сможет, надо создавать мат. модель всей рамы и считать используя сопромат.
    Повторюсь эксплуатация покажет.

  5. #12684

    Регистрация
    17.05.2013
    Адрес
    Москва; Феодосия (Крым)
    Возраст
    20
    Сообщений
    1,959
    А то что у вас пластины работают больше на растяжение чем на излом вы не подумали? а прверить легко: берем 4ре одинаковых реечки деревянных длинной 25-30 см. пару прикладываем друг к другу и сматываем в 4-х местах нитками и заливаем эти места цикрином. вторую пару реечек размещаем на расстоянии 3-4 см, и в тех местах где будем сматывать нитками ставим стоечки. сматываем нитками, проливаем циакрином. пробуем сломать обе кнструкции. какая сломалась быстрее?

  6.  
  7. #12685

    Регистрация
    22.07.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,942
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от А-лекс Посмотреть сообщение
    пластины работают больше на растяжение чем на излом вы не подумали?
    Почему?
    Цитата Сообщение от А-лекс Посмотреть сообщение
    берем 4ре одинаковых реечки деревянных длинной 25-30 см
    Почему 4?
    Цитата Сообщение от А-лекс Посмотреть сообщение
    сматываем нитками, проливаем циакрином
    Странный аналог винтиков, ну ладно.
    Цитата Сообщение от А-лекс Посмотреть сообщение
    какая сломалась быстрее?
    Для начала, я не понимаю, что эти конструкции из себя представляют.

    И в чем вы меня пытаетесь убедить?
    Что я критически нарушил жесткость и прочность конструкции рамы ZMR? - Это не так.
    Стала ли она чуть менее жесткой и прочной? - Возможно, но на сколько, на пальцах не посчитаешь, нужна серьезная математическая модель.
    Я считаю, что критического уменьшения жесткости и прочности не произошло.
    Прав я или нет покажет, эксплуатация - я об этом написал уже 3 раза.
    Модели с реечками и черточками, считаю тут не применимы, т.к. переменных у нас гораздо больше, начиная от качества Китайского карбона и заканчивая винтиками, которые мы используем для сборки рамы.

    Да, если рама полагается именно там где мне предрекаете, обещаю выложить фотки. Или если уменьшение жесткости ухудшит управляемость, тоже отчитаюсь.

  8. #12686

    Регистрация
    17.05.2013
    Адрес
    Москва; Феодосия (Крым)
    Возраст
    20
    Сообщений
    1,959
    разъясняю: реечки это пластины вашей рамы. Допустим что две нижние пластины это одна реечка. хотя по уму для полного осознания того на сколько вы ослабили конструкцию надо во второй части эксперимента брать 3 реечки, две сматывать без проставок, а одну сверху добавлять на проставках. я все сказал. а вы уже решайте сами.

    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    Почему?
    в вашей раме они работают на излом больше. а в оригинальной больше на растяжение - сжатие

  9. #12687

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,914
    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    о жесткости и прочности, которую дают алюминиевые стоечки
    Жесткость дают не стоечки, а распределение усилия на 3 разнесённые пластины (в вашем случае остаются только 2, причем рядом, т.е. ферма как таковая - отсутствует.).
    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    держаться максимум на 2 витках резьбы
    Уже писал как то, но повторюсь: еще в старые времена меня учили опытные люди - "резьба держится за счет первых 3х витков, остальное - лишний вес".

    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    Стала ли она чуть менее жесткой и прочной?
    Я бы сказал наполовину (могу ошибаться, но всё же...)

    P.S. Есть еще одно наблюдение по этому поводу. Я некоторое время пытался экспериментировать с весом.
    Долго подбирал нейлоновые винты, ставил разные - белые, черные, от разных производителей, но срезало все.
    Причем что интересно - срезало в первую очередь на верхней пластине, 2ой или 3ий ряд стоек. Значит там усилия максимальны.
    У вас между 2ой и 3 стойкой НИЧЕГО НЕТ.
    Вопрос - усилия то остались, куда им теперь деваться?
    Последний раз редактировалось Serpent; 31.05.2015 в 16:33. Причина: P.S.

  10.  
  11. #12688
    Учит правила (до 06.01.2017)
    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    г.Санкт-петербург
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,490
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    резьба держится за счет первых 3х витков, остальное - лишний вес
    Это не касается люминиевых стоек в которые вкручены стальные винты.

  12. #12689

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,914
    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    если используем винтики из комплекта, которые держаться максимум на 2 витках резьбы.
    Александр, не поленился сходить вниз, в мастерскую и распечатал запасную коробку с рамой (ZMR250, карбоновый кит с Гудлака).
    Проверил количество витков при заворачивании винтов в стойку через верхнюю пластину. Как вы думаете, сколько?
    4ре с четвертью! Т.е. китайские конструкторы тоже не лаптем щи хлебают и зря вы так про 2 витка...

    Цитата Сообщение от skydiver Посмотреть сообщение
    Это не касается люминиевых стоек в которые вкручены стальные винты.
    Ответ выше.

  13. #12690

    Регистрация
    22.07.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,942
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    "резьба держится за счет первых 3х витков, остальное - лишний вес".
    Попробуйте закрутить посильнее винтики, которые держат верхнюю пластину, резьба срывается на раз. Что она там держит какую жесткость?


    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    Жесткость дают не стоечки, а распределение усилия на 3 разнесённые пластины
    У вас есть рама ZMR? Если да, открутите верхнюю пластину, попробуйте раму на скручивание без нее.
    По опыту сборки этой рамы ее жесткость обеспечивают стянутые на 8, 12 или 16 винтов (кто как собирает) нижние пластины. Верхняя это надстройка для размещения оборудования.
    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    Я бы сказал наполовину (могу ошибаться, но всё же...)
    Вот тут вы точно махнули.
    Одна пластина из 3-х, и на половину?

    Цитата Сообщение от А-лекс Посмотреть сообщение
    в вашей раме они работают на излом больше. а в оригинальной больше на растяжение - сжатие
    С чего вы это взяли?
    Вы сопромат изучали?
    Повторюсь, наш с вами спор беспредметный, т.к. мы не можем его подкрепить ни какими расчетами и результатами эксперимента.

    Эксплуатация покажет, если поломаю, выложу фото и признаю, что вы правы.

    По совету Михаила, изменил расположение провода питания, теперь вот так:


    Действительно, так провода не попадут под проп.

    И пару фоток, для коллег обеспокоенных уменьшением жесткости моей рамы:




    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    Проверил количество витков при заворачивании винтов в стойку через верхнюю пластину. Как вы думаете, сколько?
    4ре с четвертью! Т.е. китайские конструкторы тоже не лаптем щи хлебают и зря вы так про 2 витка...
    Я сегодня затягивал комплектный винтик в кусочек верхней пластины, один чуть перетянул, как вы думаете, что произошло?

  14. #12691
    Учит правила (до 06.01.2017)
    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    г.Санкт-петербург
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,490
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    По совету Михаила, изменил расположение провода питания, теперь вот так:
    А антенный разъем из передатчика не выломает? По опыту, все что вот так торчит, при крашах рано или поздно выламывает.

  15. #12692

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,914
    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    Вот тут вы точно махнули.
    Одна пластина из 3-х, и на половину?
    Я не пластины считаю, а разлёт между ними. Разницу в прочности лучей диаметром 12 и 24мм все знают?
    Тут то же самое, вы сознательно выбросили 35 и оставили всего лишь 12.
    Еще пример - размер лонжерона в крыле.
    Основной показатель прочности - высота его полок. Всё остальное вторично.

  16. #12693

    Регистрация
    22.07.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,942
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от skydiver Посмотреть сообщение
    А антенный разъем из передатчика не выломает?
    Вот это может быть, была мысль выпаять разъем и запаять кабель на плату, поленился.
    Планирую сюда мелкий передатчик заказывать, сейчас видео тракт тут не красиво торчит.

  17. #12694

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,914
    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    Попробуйте закрутить посильнее винтики, которые держат верхнюю пластину, резьба срывается на раз.
    Не пробовал, пока не сорвал ни одного, наверное в пальцах динамомер встроен.
    Вот бы еще и вариометр в зану хоть куда нибудь...

  18. #12695

    Регистрация
    22.07.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,942
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    Я не пластины считаю, а разлёт между ними.
    Дмитрий, расчеты и (или) результат эксперимента в студию.
    О чем мы спорим?

  19. #12696

    Регистрация
    17.05.2013
    Адрес
    Москва; Феодосия (Крым)
    Возраст
    20
    Сообщений
    1,959
    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    Я не пластины считаю, а разлёт между ними. Разницу в прочности лучей диаметром 12 и 24мм все знают?
    Тут то же самое, вы сознательно выбросили 35 и оставили всего лишь 12.
    Еще пример - размер лонжерона в крыле.
    Основной показатель прочности - высота его полок. Всё остальное вторично.
    Вот, человек дело говорит.
    А я сопромат не изучал. Пока что не изучал, но это вопрос 6ти месяцев обучения.
    И последняя моя реплика по этой теме: посовещался с другом который изучал сопромат. Ну и навскидку он сказал что прочность пострадала раза в два точно. Единственное, пожалуй, что спасает ситуацию это довольно большое расстояние между нижними пластинами.

  20. #12697

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,914
    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    комплектный винтик в кусочек верхней пластины, один чуть перетянул
    Пробовал только что еще раз. Не сворачивается. Длинная вертолётная отвертка завернулась торсионом градусов на 10-15, куда еще тянуть то?
    От того что будет еще сильнее затянуто, прочности не добавится ни на грамм.
    Прочность даёт равнонагруженная пространственная конструкция, а не отдельная стойка, даже намертво прикрученная к куску платы.

    P.S. Еще раз скажу, что сама по себе идея сноса верхнего этажа мне нравится, сам думал о чем то таком, ибо оно удобнее становится в эксплуатации (ну и ЦТ, опять же).
    Просто сомнения есть в необходимости настолько радикального обрезания.

    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    О чем мы спорим?
    Ни о чем. На то оно и хобби.

  21. #12698
    Учит правила (до 06.01.2017)
    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    г.Санкт-петербург
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,490
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от А-лекс Посмотреть сообщение
    но это вопрос 6ти месяцев обучения
    После этих 6ти месяцев знаний особо не прибавится)

    Цитата Сообщение от А-лекс Посмотреть сообщение
    Ну и навскидку он сказал что прочность пострадала раза в два точно.
    1.Тут путают поняти о жесткости и прочности
    2. Прочность допустим пострадала, но еще есть критерий запаса прочности. Что если был 8ми кратный запас, а остался 4х кратный?

  22. #12699

    Регистрация
    19.10.2013
    Адрес
    Абакан
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,504
    Записей в дневнике
    18
    Будьте добры у кого есть такие аккумы
    http://www.banggood.com/ru/ACE-11_1V...k-p-77255.html
    скажите какая у них точная ширина? Ровно 30мм или 30 с копейками?

  23. #12700

    Регистрация
    03.10.2011
    Адрес
    Махачкала
    Возраст
    25
    Сообщений
    1,174
    Записей в дневнике
    12
    кто нибудь измерял подшипники на fpvmodel mc2204?
    такой подойдет интересно http://www.myrcmart.com/brushless-mo...mb-p-8357.html

  24. #12701

    Регистрация
    18.04.2014
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    31
    Сообщений
    3,132
    Цитата Сообщение от Hyperion Посмотреть сообщение
    Ровно 30мм или 30 с копейками?
    ровно 29,8 на 25,6

  25. #12702

    Регистрация
    23.01.2015
    Адрес
    Быково, МО
    Возраст
    42
    Сообщений
    616
    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    Дмитрий, расчеты и (или) результат эксперимента в студию.
    О чем мы спорим?
    На прошлой странице вроде публиковался подходящий снимок

  26. #12703

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,914
    И таки ДА.
    Это к распределению нагрузок...
    Цитата Сообщение от skydiver Посмотреть сообщение
    был 8ми кратный запас, а остался 4х кратный?

  27. #12704

    Регистрация
    22.07.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,942
    Записей в дневнике
    15
    Докладываю.
    Обрезанный ZMR облетан.
    Симптомов (осциляций, завалов, ухудшения управляемости и т.д.) указывающих на снижение жесткости рамы, не обнаружено.
    Летит не хуже.
    Но справедливости ради, стоит отметить, что и кардинального улучшения летных характеристик, связанных с размещением Аккума в плоскости винтов, также не заметил. Возможно моих навыков пилотирования пока не достаточно, чтобы это оценить.
    По моей субъективной оценке, утенок (он же черный лягушонок) летит более устойчиво и предсказуемо.
    Ожидаемо ухудшилось видео, т.к. Антенна видео передатчика теперь стоит на по фэншую, будем исправлять.
    Аккумулятор, менять очень удобно.
    Вот пока и все.
    Летаем до следующих крашей, как поломаю, отчитаюсь, где слабое место в такой конструкции.

  28. #12705

    Регистрация
    23.01.2015
    Адрес
    Быково, МО
    Возраст
    42
    Сообщений
    616
    Вот ещё практика. Недавно публиковалось и опять в том же районе разлом. Правда тотальный. Саммари на 4-й минуте.

  29. #12706

    Регистрация
    22.07.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,942
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от Paul Green Посмотреть сообщение
    Вот ещё практика.
    Ну и?
    При таком ударе хоть с верхней пластиной, хоть без, всё равно в хлам.

  30. #12707

    Регистрация
    01.10.2010
    Адрес
    Пушкино московская область
    Возраст
    28
    Сообщений
    2,285
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    И пару фоток, для коллег обеспокоенных уменьшением жесткости моей рамы:
    А где такие стойки купить ?
    чтобы между нижними слоями помешался CC3D ?
    С этими стойками СС3D Atom в корпусе поместиться ?

  31. #12708

    Регистрация
    10.12.2009
    Адрес
    Москва, СВАО, Бутырский
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,787
    Записей в дневнике
    2

    Если баян- сорри)

  32. #12709

    Регистрация
    22.07.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,942
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от ARXITEKTOR Посмотреть сообщение
    А где такие стойки купить ?
    чтобы между нижними слоями помешался CC3D ?
    С этими стойками СС3D Atom в корпусе поместиться ?
    Стойки я брал на гудлаке.
    Поместиться ли Атом не знаю, ко мне еще едет.
    Думаю, что войдет, я обычный CC3D запихивал в корпусе.

  33. #12710

    Регистрация
    23.01.2015
    Адрес
    Быково, МО
    Возраст
    42
    Сообщений
    616
    Цитата Сообщение от Aleksandr L. Посмотреть сообщение
    Ну и?
    И? На это место нужно обратить внимание. А лучше, подумать как усилить.

  34. #12711

    Регистрация
    28.04.2014
    Адрес
    Москва-Чехов
    Возраст
    44
    Сообщений
    63
    Цитата Сообщение от ARXITEKTOR Посмотреть сообщение
    А где такие стойки купить ?
    чтобы между нижними слоями помешался CC3D ?
    С этими стойками СС3D Atom в корпусе поместиться ?
    Можно заказать здесь или здесь

  35. #12712

    Регистрация
    22.07.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,942
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от Paul Green Посмотреть сообщение
    На это место нужно обратить внимание. А лучше, подумать как усилить.
    Какое место в этом видео, надо усилить?

  36. #12713

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,914
    Цитата Сообщение от Paul Green Посмотреть сообщение
    На это место нужно обратить внимание. А лучше, подумать как усилить.
    В данном конкретном случае спасти могла только рама из чугуния...

  37. #12714
    Учит правила (до 06.01.2017)
    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    г.Санкт-петербург
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,490
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    только рама из чугуния.
    Ох, а еще тут рассказывали про сопромат) Будь она хоть из цельного чугуния, она бы просто лопнула. Чугуний очень хрупок

    Надо лишь добавить еще немного карбона. И поменять форму

  38. #12715

    Регистрация
    24.08.2013
    Адрес
    Королёв
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,230
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от chukey Посмотреть сообщение
    кто нибудь измерял подшипники на fpvmodel mc2204?
    такой подойдет интересно http://www.myrcmart.com/brushless-mo...mb-p-8357.html
    Похоже это именно те подшипники, они же подходят к dji моторам 2212, также встречается маркировка 693zz. Но я пока не нашёл способа извлечь старые подшипники из mc2204, не повредив обмотку или корпус.

  39. #12716

    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,320
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от czuryk Посмотреть сообщение
    Шасси лишнее. Это не самолет. Изначально печатал себе на 3д принтере несколько вариаций, но потом убрал все.
    У меня антенна ЛРС вниз смотрит, без шасси ей не жить
    Так получилось, что больше ее некуда пристроить.

  40. #12717

    Регистрация
    26.10.2013
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,823
    Цитата Сообщение от тигромух Посмотреть сообщение
    У меня антенна ЛРС вниз смотрит, без шасси ей не жить
    Так получилось, что больше ее некуда пристроить.
    У меня тоже так было - видеопередатчик lawmate на 1,2только вниз хорошл вставал, но потом перекомпоновал потроха и убрал передатчик внутрь - и в итоге выкинул кучу всего лишнего.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1741.jpg
Просмотров: 154
Размер:	71.8 Кб
ID:	1076092

    В любом случае можно что-то придумать

  41. #12718

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,914
    Цитата Сообщение от skydiver Посмотреть сообщение
    Надо лишь добавить еще немного карбона. И поменять форму
    Вы забыли добавить "не реклама".

  42. #12719
    Учит правила (до 06.01.2017)
    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    г.Санкт-петербург
    Возраст
    27
    Сообщений
    2,490
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    Вы забыли добавить "не реклама".
    Дмитрий, вы о чем?

  43. #12720

    Регистрация
    17.03.2011
    Адрес
    Муром
    Возраст
    31
    Сообщений
    401

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Drone Racing 250(FPV-Гонки на Коптерах)
    от olden в разделе Мини и гоночные коптеры до 300мм
    Ответов: 2083
    Последнее сообщение: 01.12.2016, 22:42

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения