Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 18 из 34 ПерваяПервая ... 8 16 17 18 19 20 28 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 681 по 720 из 1349

Ваше мнение о 3D-принтере из Китая?

Тема раздела 3D-принтеры и 3D-печать в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; В конце мая будет год,как я получил и собрал Анет А6 с Алиэкспресс.Как и у всех,первые дни ушли на освоение ...

  1. #681

    Регистрация
    01.01.2013
    Адрес
    Г.орёл
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,743
    В конце мая будет год,как я получил и собрал Анет А6 с Алиэкспресс.Как и у всех,первые дни ушли на освоение этой техники,привыкание к ней,устранение мелких недочётов.В целом,я доволен.Конечно,принтер с коробчатым корпусом технологичнее.Там уже можно работать с АБС вполне спокойно.Но мне хватает и того что есть.ПЛА,- наше всё.) Печатаю из него почти что всё,что мне нужно. Да,печатает конечно долговато.Но это особенность у всех принтеров такого типа.Например,крайняя печать небольшой фигурки,шла почти 19 часов.Степень заполнения 15 процентов.Куча поддержек.Соответственно,расход материала приличный.Даже при неизбежной характерной слоистости,результат в принципе устраивает. Вот оно что..

  2.  
  3. #682

    Регистрация
    19.06.2017
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    40
    Приветствую всех страждущих.
    долго присматривался к покупке младшему сыну первого 3д принтера, нашел интересный вариант дельты с хорошими отзывами , полностью аллюминиевый ,как пишут из качественных комплектующих, заказал, жду
    https://ru.aliexpress.com/item/2015-...311.0.0.2psBVj

  4. #683

    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Щёлково
    Возраст
    43
    Сообщений
    801
    Цитата Сообщение от sabre407 Посмотреть сообщение
    нашел интересный вариант дельты с хорошими отзывами
    А можно спросить для чего он вам?
    Если вазы рисовать то ок. У подобных дельте систем приличная масса висит на приличном рычаге. При отрисовки мелких вещей и резких изменениях направлениях он будет промахиваться. Портальные схемы по сути раскачивают стол и есть вероятность отрыва высокой фигуры и инерцию детали никто не исключал, также может болтать при приличных удалениях от стола. Портал должен быть на растяжках или треугольниках.
    Для себя определил следующие критерии.
    1 Кубическая рама или коробчатая.
    2 стол на 2х винтах (иначе при постепенном увеличении массы детали висящий конец уйдет вниз.)
    себе взял предыдущую версию такого https://ru.aliexpress.com/item/2016-...311.0.0.8lTcAL рабочее поле получилось 275х285х350, хотя обещали меньше.
    И то резонансные вибрации такие что пришлось утяжелять конструкцию массой. уголки стальные прикрутил для усиления тех которые вкомплекте были.

  5. #684

    Регистрация
    10.08.2016
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    50
    Сообщений
    80
    Если вазы рисовать то ок. У подобных дельте систем приличная масса висит на приличном рычаге. При отрисовки мелких вещей и резких изменениях направлениях он будет промахиваться. Портальные схемы по сути раскачивают стол и есть вероятность отрыва высокой фигуры и инерцию детали никто не исключал, также может болтать при приличных удалениях от стола. Портал должен быть на растяжках или треугольниках.
    Не пишите чушь, правильно настроенная, сбалансированная дельта печатает не хуже а то и в разы лучше и намного быстрее кубика, про какой портал и инерцию речь ?, у дельты стол не подвижный, от контакта с деталью спасает фишка z-hop на дельта кинематике работает изумительно и без потери скорости, другое дело настроить дельту в разы сложнее.

    Для себя определил следующие критерии.
    1 Кубическая рама или коробчатая.
    2 стол на 2х винтах (иначе при постепенном увеличении массы детали висящий конец уйдет вниз.)
    себе взял предыдущую версию такого https://ru.aliexpress.com/item/2016-...311.0.0.8lTcAL рабочее поле получилось 275х285х350, хотя обещали меньше.
    И то резонансные вибрации такие что пришлось утяжелять конструкцию массой. уголки стальные прикрутил для усиления тех которые вкомплекте были.
    Без обид, кто вам насоветовал купить это !?, размер 50 х 50 на 8 валах, вот с ним вы и огребёте вышеописанные проблемы.

  6.  
  7. #685

    Регистрация
    15.09.2000
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    7,868
    Записей в дневнике
    1110
    Дельта по ссылке действительно подозрительной конструкции. Жесткость за счет 2 тонких люминевых блинов и валов встык... было бы интересно узнать результат.

  8. #686

    Регистрация
    27.07.2014
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,306
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от s_177 Посмотреть сообщение
    резонансные вибрации такие что пришлось утяжелять конструкцию массой. уголки стальные прикрутил для усиления
    А что именно резонирует? И ... при чём утяжеление? Усилить конструкцию понятно, а утяжелять зачем?
    "По картинке" - верхние концы ходовых вертикальных винтов конструктивно не закреплены. Т.е. если ось "не вертикальна" ("не совсем"соосна вертикальным направляющим), она будет "раскачиваться воронкой" при быстрых перемещениях горизонтальной платформы. Может отсюда виб-рации?
    ... Они даже на рекламной картинке кака солома торчат ...
    Может есть смысл "накинуть" дополнительную перемычку с подшипником?

  9. #687
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    14,580
    Записей в дневнике
    19
    Больше поражает присущая новичкам наивная жадность: побольше и желательно за поменьше денег. Говоря о размерах печатной области, в первую очередь.

  10.  
  11. #688

    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Щёлково
    Возраст
    43
    Сообщений
    801
    Цитата Сообщение от barakuda62 Посмотреть сообщение
    размер 50 х 50 на 8 валах, вот с ним вы и огребёте вышеописанные проблемы.
    Я понимал что это начальный комплект и для моих задач его вполне достаточно, даже м 8мм валами.

    Цитата Сообщение от barakuda62 Посмотреть сообщение
    правильно настроенная, сбалансированная дельт печатает не хуже а то и в разы лучше и намного быстрее кубика, про какой портал и инерцию речьа
    настройка должна быть, не спорю. а вот чем её балансировать? противовесами?) Лучше и быстрее? Технология экструзии упирается в скорость выдавливания пластика и всё, причем тут механика наведения.
    Инерция от заливок мелких деталей прилично так раскачивает всю коробку. При многократных перемещениях наступает резонанас, а резонанс можно гасить либо жесткостью либо массой, что непонятного то? Вы что у себя не видели как поддержки печатаются? Конкретно дельты, если в кубике есть плоскость описываемая 2мя осями и уровень меняется тольк перемещением стола, то в дельте этот горизонт постоянно "болтает"
    Цитата Сообщение от barakuda62 Посмотреть сообщение
    правильно настроенная, сбалансированная дельта
    . Что будет кода 6!! шариков шарниров чутка дадут люфт?

    Цитата Сообщение от gosha57 Посмотреть сообщение
    А что именно резонирует? И ... при чём утяжеление? Усилить конструкцию понятно, а утяжелять зачем?
    Мелкие перемещения и масса кубика, дельты, портала, у всех это есть. Решение несколько, изменить скорость перемещений, сделать монолит из конструкции или наростить массу. Если надо найду видюху, блин. Утяжеление смещает резонанс вниз по частоте.

    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Больше поражает присущая новичкам наивная жадность: побольше и желательно за поменьше денег. Говоря о размерах печатной области, в первую очередь
    Еще раз, я новичок, ОК, я видел что покупаю, и знаю как должно быть и по чем это, для моих задач этого, достаточно было, и область печати, не поверите, по диагонали 275х285 мне впритык хватило.

  12. #689
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    14,580
    Записей в дневнике
    19
    Большой стол не всегда и не с разгону позволяет печатать во весь размер, особенно нормальными пластиками, а не только ПЛА. Начиная от банальных проблем с плохой равномерностью нагрева, особенно у недорогих принтеров. При прочих равных, чем больше стол - тем ниже качество\разрешающая способность печати.
    А главное - очень многие вещи печатаются по частям и потом склеиваются. Размеры стола не критичны...

  13. #690

    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Щёлково
    Возраст
    43
    Сообщений
    801
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    При прочих равных, чем больше стол - тем ниже качество\разрешающая способность печати.
    связь несколько притянута... Разрешающая способность точно не от размера стола зависит.

    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    А главное - очень многие вещи печатаются по частям и потом склеиваются. Размеры стола не критичны...
    можно и так, но если есть возможность чего бы ей не воспользоваться.

    Народ, важно понять одно. Решаемые задачи. Поиграть, берите самые дешёвые. Для точности другие технологии печати.
    Я эту выбрал из за достаточной прочности, доступности и приемлимой точности. Если человеку нравится дельта, ради бога, я высказал только своё мнение. Моя железка тоже не без греха, стол в идеале на 4х винтах, раму не сборную а монолит, вместо валов рельсы, вместо шаговиков сервы с энкодерами, вместо ремня ШВП. И что получится? Добавить фрезу и режь из алюминия, фанеры, сталь на худой конец. Но цена будет другая)

  14. #691
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    14,580
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от s_177 Посмотреть сообщение
    связь несколько притянута... Разрешающая способность точно не от размера стола зависит.
    Там все дело в длине ремней и в подвижных массах. Ремень длиньше - выше величины упругих деформаций. Соответственно, все артефакты, типа звона, проявляются на боковых поверхностях сильнее, либо приходится использовать более низкие скорости/ускорения печати.

    Справедливо, если в качестве приводов обычные NEMA17 шаговики и обычные ремни шириной 6мм. Если бы привода были мощнее и ремни жестче - то, конечно, озвученые выше доводы были бы не актуальны.

    Цитата Сообщение от s_177 Посмотреть сообщение
    можно и так, но если есть возможность чего бы ей не воспользоваться.
    Так ведь - не в ущерб ли эта возможность другим х-кам принтера?
    Или вы всегда и только большие детали печатаете, которые едва по диагонале втискиваются?
    Конечно, у всех задачи разные, но допустим у меня 95% печатуемых деталей - занимают середину стола, поле не более ~80 * 80мм... Редко когда весь габарит стола используется.

    Цитата Сообщение от s_177 Посмотреть сообщение
    Решаемые задачи. Поиграть, берите самые дешёвые. Для точности другие технологии печати.
    И да и нет!
    Дело в том, что другие технологии печати - обычно вне дома. Или дороги (DLP\SLA - по расходникам, хотя есть потребительские и не сильно дорогие принтеры). В общем, если дома заводится FDM-принтер, то на нём печатается всё. Много и активно. И качество, как ни крути, привязано к этой технологии. Поэтому вполне резонно от штуки, которая используется часто, хотеть чуть более высоких характеристик - чтобы детали приходилось меньше шкурить и ацетонить, например, чтобы дефекты печати не так сильно резали глаз.

    Точность, кстати, не обязательно связана с ценой принтера. Вдумчивое допиливание существенно улучшает параметры вне зависимости от того, насколько дёшев исходный аппарат.

  15. #692

    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Щёлково
    Возраст
    43
    Сообщений
    801
    Пожалуй ДА.
    Соглашусь по всем пунктам Александр.

    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Точность, кстати, не обязательно связана с ценой принтера. Вдумчивое допиливание существенно улучшает параметры вне зависимости от того, насколько дёшев исходный аппарат.
    Особенно с этим)))

    Как говорит уважаемый Жванецкий М. "если бы МЫ добрались в изготовлении, до таких высот, до каких мы добрались в ремонте!!!"

  16. #693

    Регистрация
    27.07.2014
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,306
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от s_177 Посмотреть сообщение
    если бы МЫ добрались в изготовлении, до таких высот
    а вот это (кажется) никому не нужно, кроме конечного потребителя ...

  17. #694

    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Щёлково
    Возраст
    43
    Сообщений
    801
    Цитата Сообщение от gosha57 Посмотреть сообщение
    а вот это (кажется) никому не нужно, кроме конечного потребителя
    Это о том что, не люди не на своих местах порой работают. Порой ремонтники, к которым я отношусь, АХРЕНЕВАЮТ от задумок изготовителей.

  18. #695

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,506
    Цитата Сообщение от gosha57 Посмотреть сообщение
    на будет "раскачиваться воронкой" при быстрых перемещениях горизонтальной платформы. Может отсюда виб-рации?
    ... Они даже на рекламной картинке кака солома торчат ...
    Может есть смысл "накинуть" дополнительную перемычку с подшипником?
    И здравствуй воблинг. Не давайте вредных советов. Да и вы видели скорость вращения винтов оси Z ? Вот только честно плз.

  19. #696

    Регистрация
    27.07.2014
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,306
    Записей в дневнике
    4
    Я просто пытаюсь разобраться - что за вибрации, или это "специфический термин" такой ? И ... разве винт, явно не параллельный направляющим - "так и должно быть" ?
    Да и советов я не давал - дословно:
    Цитата Сообщение от gosha57 Посмотреть сообщение
    Может есть смысл
    "Большая" скорость вращения винтов бывает при возвращении Z в начальное положение. Честно.

  20. #697
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    14,580
    Записей в дневнике
    19
    Z-воблинг не связан со скоростью вращения валов по Z. Он связан с их биением, когда при каждом следующем слое валы Z немножко смещают печатающую голову по X и Y, на итоговой детале вертикальные волны.

  21. #698

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,506
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Он связан с их биением, когда при каждом следующем слое валы Z немножко смещают печатающую голову по X и Y, на итоговой детале вертикальные волны.
    и особенно сильно смещает, если кривые винты сверху закреплены в подшипниках. Если не закреплены, эффект меньше.

  22. #699
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    14,580
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от X3_Shim Посмотреть сообщение
    Если не закреплены, эффект меньше.
    +1. Я отверстия сверху расширял в раме, чтобы концы валов свободно болтались.

    И настройки слэйсера - помогает Z-лифт лбой не нулевой при пустых перемещениях головы, видимо "растрясает" Z-валы как-то, в общем з-воблинг с такой настройкой почти в нуль исчезает, по крайне мере у меня.

  23. #700

    Регистрация
    27.07.2014
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,306
    Записей в дневнике
    4
    Вах! ... что-то я совсем запутался :
    на картинке по ссылке винты (которые дают Z) вообще не закреплены. Т.е. "упираются - опираются" прямо на валы движков (вместе с весом стола и детали). Разве это правильно ?

  24. #701

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,506
    Цитата Сообщение от gosha57 Посмотреть сообщение
    Т.е. "упираются - опираются" прямо на валы движков
    да, и причем упирать должны без передачи усилия через пружинную муфту. У меня так шарики вложены на оси моторов, на шарики опираются винты.

  25. #702
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    14,580
    Записей в дневнике
    19
    я конуса точил на валах... Ну как точил - зажав в дрели...

  26. #703

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,506
    Ну там на валу прям точная выемка, прям под шарик из подшипника. И шарик снашивается медленнее чем острый конус

  27. #704

    Регистрация
    27.07.2014
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,306
    Записей в дневнике
    4
    Шайтан-арба ! Это надо переварить-подумать.
    ... А откуда вообще смещение х-у берётся, если там целых четыре вертикальные, направляющие стойки ?

  28. #705

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,506
    Цитата Сообщение от gosha57 Посмотреть сообщение
    если там целых четыре вертикальные, направляющие стойки
    жаль не из абсолютно неизгибаемого металла. А 0.1 мм вам будет достаточно увидеть вобблинг. Хотя кому то это может и не мешает.

  29. #706

    Регистрация
    27.07.2014
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,306
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо ! Век живи - век учись!.
    Пойду напьюсь....
    т.е "чистАгипотетически" четыре 12мм вертикалки "закроют" тему з-воблинга напроТЧ... А если и подшипники вертикальные будут двойными или длинными - тем более.

  30. #707

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,506
    Цитата Сообщение от gosha57 Посмотреть сообщение
    четыре 12мм вертикалки "закроют" тему з-воблинга напроТЧ... А если и подшипники вертикальные будут двойными или длинными - тем более.
    А если еще подшипники будут абсолютно без люфтов, и если рама из литого чугуна....

  31. #708

    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Щёлково
    Возраст
    43
    Сообщений
    801
    я про вот эти мелкие движения. При несколько большей скорости ведет к нормальной такой раскачке. с 1мин42сек

  32. #709
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    14,580
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от gosha57 Посмотреть сообщение
    если там целых четыре вертикальные, направляющие стойки ?
    У подшипников LM-UU есть боковые люфты. Кроме случаев, если их принудительно в одну сторону отжимает всегда, допустим как под подвижным столом или под головой.

  33. #710

    Регистрация
    19.07.2013
    Адрес
    Саров
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,506
    Цитата Сообщение от s_177 Посмотреть сообщение
    я про вот эти мелкие движения. При несколько большей скорости ведет к нормальной такой раскачке
    И чем лечили ? Скорость тут только косвенно влияет, а прямо влияют разрешенные принитеру ускорения.

  34. #711

    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Щёлково
    Возраст
    43
    Сообщений
    801
    Цитата Сообщение от X3_Shim Посмотреть сообщение
    И чем лечили ? Скорость тут только косвенно влияет, а прямо влияют разрешенные принитеру ускорения.
    Да собственно, практически забил)))
    Мои раскачивался со столом вместе, под стол подпорку поставил, столешница из простого дсп 16мм. Металлические уголки накинул на углы 250х250 они ещё жесткости дали и сверху положил вес, примерно 10 кг.
    Сложно избавиться полностью от резонанса на 8мм валах), да и вибра эта в основном на поддержках и внутренних заливках. Внешний контур печатается медленней и раскачки нет. Так что можно за счет скорости лечить, но печатать дольше будет, так что пофигу. А вывод, больше жёсткость и масса, ниже скорость.

  35. #712

    Регистрация
    16.07.2012
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,756
    Решил вот сэкономить на блоке питания, нашел от компьютера 12В 450Вт, подойдет или в принтерах какие особенности по питанию?

  36. #713

    Регистрация
    05.03.2012
    Адрес
    Щёлково
    Возраст
    43
    Сообщений
    801
    Ток посмотрите в 12в секции. И посмотрите сколько принтер жрет и все. Только желательно чтоб запас был в БП процентов 20-30. Со временем конденсаторы теряют ёмкость, электролиты, и блок может не выдавать заявленный ток.

  37. #714
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    14,580
    Записей в дневнике
    19
    БП от компа не всегда имеет максимальную мощность по 12в линии. Значительная (а может и большая?) часть мощности идёт в 5в.

    А так, конечно, любой БП, способный выдать нужный ток, можно к принтеру приспособить.

  38. #715

    Регистрация
    27.07.2014
    Адрес
    Орёл
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,306
    Записей в дневнике
    4
    ..."Производители" хитрят, указывая суммарную мощность по всем напряжениям и 5В и 12В : на этикетке 600Вт, а на деле ... одно расстройство. Есть много видео по переделке и модернизации.

  39. #716

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,476
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Значительная (а может и большая?) часть мощности идёт в 5в.
    Ну, это совсем уж древние БП должны быть...) У БП стандарта АТХ2.0(18 последних лет как минимум) обязательно есть хотя бы одна линия 12 вольт 20 ампер для выделенного питания процессора, отдельный 4хпиновый разъем 2ж2ч... А чаще 2 линии 12 вольт с бОльшим током, про питание видеокарт не забываем...

  40. #717

    Регистрация
    13.04.2018
    Адрес
    Крымск
    Возраст
    50
    Сообщений
    2

  41. #718

    Регистрация
    02.12.2013
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,134
    Записей в дневнике
    16
    Цитата Сообщение от ssilk Посмотреть сообщение
    хотя бы одна линия 12 вольт 20 ампер для выделенного питания процессора, отдельный 4хпиновый разъем 2ж2ч... А чаще 2 линии 12 вольт с бОльшим током, про питание видеокарт не забываем...
    И все эти линии выходят с одного единственного пятачка...

  42. #719

    Регистрация
    26.05.2013
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,476
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Saradon Посмотреть сообщение
    все эти линии выходят с одного единственного пятачка...
    Мы точно об одних и тех же БП говорим? )

    KCAS-600W три реальных линии по 12 вольт, до него был Чифтек, тоже 600 Ватт - 2 реальных линии 12 вольт... Возможно у сверхбюджетных нонеймов действительно все идет с одного пятачка, не видел...) Я вообще не вижу смысла в компьютерном БП, когда можно взять нормальный 12 вольт 350 Ватт практически даром... Такого хватит на весь принтер, и еще на полквартиры.

    Виноват, просмотрел...) Человек хочет сэкономить...)
    Последний раз редактировалось ssilk; 15.04.2018 в 01:22.

  43. #720

    Регистрация
    02.12.2013
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,134
    Записей в дневнике
    16
    Я совсем новые блоки не курочил, но вот свежее даже не 18, 8 лет - не однократно. Ни разу не видел раздельных линий.
    А за 3 тыс такой блок на 350 - очень не даром, тогда как компьютерный БП на те же 350 в какой-нито мастерской за пачку сигарет отдадут.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. L-39 Albatros EPO 90mm Jet ARF от ParkFlyer
    от vlbelugin в разделе Импеллерные модели, импеллеры
    Ответов: 2341
    Последнее сообщение: 27.07.2019, 00:52
  2. rc18 t2/b2
    от cosmo в разделе Минимодели масштаба 1:14 - 1:22
    Ответов: 1338
    Последнее сообщение: 11.12.2018, 17:14
  3. Лёгкий слопер "Караван" из потолочки
    от PABAH в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 560
    Последнее сообщение: 15.04.2018, 16:08
  4. Гидроплан Каталина
    от shumalex в разделе Копии, полукопии
    Ответов: 275
    Последнее сообщение: 26.04.2017, 01:30
  5. Traxxas Rustler VXL
    от SUPER mONSTER в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 5272
    Последнее сообщение: 27.12.2015, 16:45

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения