Ваше мнение о 3D-принтере из Китая?
По секрету - я вообще сомневаюсь, что любые подобные алюминиевые профили предназначены для функционирования в качестве направляющих.
Почему нет? Попробую развеять сомнения. Там где не нужна прецизионная точность обработки вполне уместно использовать такие “направляющие”. Погуглите openbuilds. Это проект, в основе которого как раз и лежит идея использования профиля V-Slot в качестве направляющих. Люди собирают в том числе и фрезерные станки из такого профиля и на каретках с пластиковыми роликами. Естественно про высокоточную обработку металлов и твердых пород дерева речи не идет. Но для FDM-принтеров должно хватать с головой.
где не нужна прецизионная точность … как раз и лежит идея использования профиля V-Slot в качестве напра…
Вы правы - из какого только го*на народ не делает самоделки, включая ЧПУ-фрезеры из досок и мебельных направляющих.
А потом удивляются, почему вообще никакой точности нет, не то что
прецизионная
😁
Не надо смотреть на плохие примеры, надо смотреть на хорошие! Есть же вменяемые самоделки: где взяли и воткнули линейные направляющие, где мотор с экструдера убрали и сделали remote direct drive и т.д.
фрезерные станки из такого профиля и на каретках с пластиковыми роликами
Это не фрезерные станки…) В самом лучшем случае это демонстрационные модели фрезерных станков, а в массе - игрушки…
Это не фрезерные станки…) В самом лучшем случае это демонстрационные модели фрезерных станков, а в массе - игрушки…
Ваше имхо- фрезерным может называться станок который может фрезеровать твердосплав? Ну или минимум каленую станину 5-ти тонного токарного станка…
А фрезера для бальзы-фанеры просто нет по умолчанию.
Вы правы - из какого только го*на народ не делает самоделки, включая ЧПУ-фрезеры из досок и мебельных направляющих.
А потом удивляются, почему вообще никакой точности нет, не то что 😁
Видел живые примеры на v-slot, правда это были лазерные резаки. Владельцы не жалуются, результат очень неплох. Так что не всё так однозначно.
Это не фрезерные станки…) В самом лучшем случае это демонстрационные модели фрезерных станков, а в массе - игрушки…
Игрушки игрушками, но бывают задачи, где нужно грызть пенопласт или мягкое дерево вроде бальзы, например. И этих “игрушек” хватает более чем.
фрезерным может называться станок который может фрезеровать твердосплав?
бывают задачи, где нужно грызть пенопласт или мягкое дерево вроде бальзы
Да хоть масло горячим ножом фрезеруйте, эти “направляющие” через 3 месяца активной работы превратятся в дерьмо… Про поломку фрез от рывков и дерганий говорить?))) А про повторяемость(одинаковость) деталей? Даже на цилиндрических рельсах не так просто получить одинаковые детали, приходится следить за каждой соринкой/пылинкой, чтобы подшипник на ней не “скакнул” или не подклинил, а вы говорите об открытом пазе, по которому ролик катается…
У меня, некоторое время назад, был американский СО2 лазер, как раз на такого типа направляющих, там их приходилось чистить раза 2 в день. И это специальный профиль и стальные ролики… Вот на этом видео видно голову и направляющую.
Есть множество больших фрезеровалок по дереву на V-слотах с роликами. Владельцев под их задачи видимо устраивает.
Да хоть масло горячим ножом фрезеруйте, эти “направляющие” через 3 месяца активной работы превратятся в дерьмо…
с чего бы им в дерьмо превратиться от пластикового ролика?
Про поломку фрез от рывков и дерганий говорить?)))
Откуда там рывки и дерганья? Не, если подшипники отстой дешманский - всё может быть.
А про повторяемость(одинаковость) деталей? Даже на цилиндрических рельсах не так просто получить одинаковые детали, приходится следить за каждой соринкой/пылинкой, чтобы подшипник на ней не “скакнул” или не подклинил, а вы говорите об открытом пазе, по которому ролик катается…
Напомню, тема о 3D-принтерах из Китая. Какая тут повторяемость у FDM-технологии в принципе?
Вы видимо о какой-то микронной точности говорите, которая ни в случае модельных дел, ни в случае лазерной резки, ни тем более 3д-печати не нужны совершенно. Когда нужна точность хотя бы до сотки - тогда естественно лучше сразу смотреть в сторону рельс.
У меня, некоторое время назад, был американский СО2 лазер, как раз на такого типа направляющих, там их приходилось чистить раза 2 в день. И это специальный профиль и стальные ролики… Вот на этом видео видно голову и направляющую.
На цнц-клубе человек приводил в пример свой лазерный резак с довольно большим полем именно на v-slot’е, с оговоркой, что за 2 года выработки нет, а вы про 3 месяца говорите. 😃
с чего бы им в дерьмо превратиться от пластикового ролика?
Вот ролики и превращаются…)
Откуда там рывки и дерганья?
Как по Вашему, что произойдет, когда ролик наедет на стружку или на отслоившуюся часть самого себя?
Напомню, тема о 3D-принтерах из Китая
Напомню
Люди собирают в том числе и фрезерные станки из такого
Вы видимо о какой-то микронной точности говорите
Нет, я говорю о том, что Вы не подозреваете об огромной куче подводных камней, с которой столкнетесь при постройке(если захотите) фрезерного станка на V-слотах… Как минимум, следует учесть гораздо больший вес подвижных частей, из за которого износ роликов будет приводить к постоянному уходу размеров…
Я не говорю, что нельзя построить станок на таких направляющих, можно, но для этого есть специальный профиль и стальные ролики, все это с гарантированной нагрузкой под сотню килограммов… Но это будет дороже, чем на рельсах… А из дешевого профиля и пластиковых роликов - игрушка.
за 2 года выработки нет, а вы про 3 месяца говорите
Посоветуйте этому товарищу повесить туда шпиндель весом 5-7 кг…
Мой лазер только у меня работал 7 лет, и до сих пор работает у другого человека…
Вот ролики и превращаются…)
Погодите погодите, так ролики все же, или направляющие, о которых вы изначально говорили?
Как по Вашему, что произойдет, когда ролик наедет на стружку или на отслоившуюся часть самого себя?
Откуда стружка в 3D-принтере? Тема о 3D-принтерах.
Фрезерные станки привел просто в качестве примера, что люди их делают на v-slot и их это вполне устраивает.
Нет, я говорю о том, что Вы не подозреваете об…
…Но это будет дороже, чем на рельсах… А из дешевого профиля и пластиковых роликов - игрушка.
Давайте начнем с того, что я не собираюсь строить никакой фрезерный станок.
Опять же, речь о применении v-slot в 3D-принтере, который сам по себе при FDM-технологии является не более, чем игрушкой. Но вы зачем-то фрезеры по чугунию сюда приплетаете.😵
Посоветуйте этому товарищу повесить туда шпиндель весом 5-7 кг…
Зачем вешать шпиндель на лазерный портал? 😃
Я целиком и полностью поддерживаю мысль, что пластиковые ролики при больших нагрузках это плохо, но откуда в домашнем FDM-принтере большие нагрузки?
…но откуда в домашнем FDM-принтере большие нагрузки?
У фоерезар - нагрузки похожи на статические, у принтера - нагрузки возникают от диких ускорений. Когда бошка весом в полкило резко меняет направление движения, а её центр масс НЕ совпадает с осью направляющей, на которой это все висит. Перекашивающие усилия там значительные.
В этой теме похоже только я пользуюсь 3D принтером, и только у меня реальный износ роликов на профиле V-слот.
Вернемся ещё раз к моему посту #743:
- Основная причина износа - не тот тип профиля (до сих пор не нашел как профили маркируются)
- Не качественый пластик роликов, и сама форма ролика (ролики не с плоскими гранями, а скругленные как ообычного колеса)
Основная проблема это не то, что отсутствует повторяемость деталей. По горизонтали идет кривая (вроде синусоиды, но с переменным периодом). Такой своеобразный воблинг по оси Х с периодом 5-10 см.
Первым признаком износа было появление стружки на роликах.
На новом принтере естественно дефектов печати заметно не было, да и детали печатались мелкого размера.
Когда появилась кривизна поверхности, начал искать хорошие ролики. А позже увидел и “не тот” V-слот.
Менять нужно направляющую и ролики.
Не нашел на Али бесплатную доставку. С доставкой цена получаетя ~1000 р. за две посылки.
Цена сопоставима с рельсовыми направляющими ~1300 р.
Сейчас выбираю рельсу, чтобы было минимум доработок и готовые отверстия подошли под существующие точки крепления.
Нужна рельса 300-350 мм. Пока смотрю на ширину 15-20 мм, кажется 9-12 мм для горизонтальной оси с креплением в крайних точках будет недостаточно.
V-слот хорош в плане сборки конструкции, не требуется сверления, все крепится просто путем перемещения гаек в пазах направляющих.
так ролики все же, или направляющие, о которых вы изначально говорили?
В любых системах линейных перемещений, всегда рассматривается пара из подвижного и неподвижного элементов, неважно какой из них изнашивается, результат одинаков. Я лично под термином “направляющая” понимаю такую пару. Так понятно?
Фрезерные станки привел просто в качестве примера
Вот я Вам на это и ответил… Я ни слова не написал о принтерах. Только Ваш пример - мой ответ. Контекст.
Но вы зачем-то фрезеры по чугунию сюда приплетаете
Еще раз: Я всего лишь ответил на Ваш пост про фрезерные станки, это Вы их “приплели”, так что стрелки не переводите…)
Зачем вешать шпиндель на лазерный портал?
Чтобы судить об износе, лазерная голова ничего не весит даже по сравнению с головой принтера…
и сама форма ролика
Форма ролика, как раз правильная, такая форма на настоящем V-слоте дает минимальные точки контакта…
Но рельсы лучше…)
4 месяца печатаю на принтере Anet e-10.
Работает практически нон-стоп и день и ночь, точно не скажу сколько пластика напечатано но сумма купленного пластика перевалила за сумму принтера.
Дрыго стол самая надёжная часть конструкции принтера.
Мелкие косяки, которые вылазили
- Обдув, и вентиляторы, обдув распечатал новый, вентилятор заменил на обдуве, вентиляторы в принтере стоят ещё родные.
- Разъём подогрева стола, стал обугливаться, заменил впаяв провода напрямую к столу, поставив выносной разъём
- Люфты, Во первых, кривые цанги на моторах, менять, во вторых натяжитель ремней выполнен так, что регулировать неудобно.
боролся долго с люфтами долго, ролики ездят по направляющим плохо, геометрия направляющх вообще не подходит под ролики, ось Z так и не победил.
Люфт по оси Z остался, думаю что-бы его убрать надо добавить по гайке с каждой стороны и придумать альтернативный крепёж на полозья, поэтому скорость печати не повышаю выше 40. - нет регулировки положения концевиков, тоже надо дорабатывать.
- туповат при работе со слайсером.
- Так и не могу победить волнистость на деталях, причём возникает она под углом 45 градусов, неоднородна но структуре но однородна на всей детали в целом.
В целом принтер не плохой выбор, печатать начинает сразу с коробки, правда в январе помню поиграл с бубном что-бы добавить его в слайсер.
мозги стоят на меге328 (arduino) родные. Датчик температуры экструдора чёткий, держит во время печати +/- 1гр.
Печатаю в основном только ABS. стол родной, клею коричневый скотч и мажу его клеем.
Адгезия материала очень хорошая. Минусы в том что Рафт потом отдирается только через ацетон. Через 8-10 печатей меняю Скотч.
Сразу оказался от печати напрямую с флеши, так как в этом случае в начале печати принтер сразу греет и стол и экструдер. Печатаю только напрямую со слайсера.
4 месяца печатаю на принтере Anet e-10
аналонично
- Обдув, и вентиляторы, обдув распечатал новый
заменил вентиляторы и на обдуве и в блоке управления (на обдуве случайно задел вентилятор во время работы, тут же отломились лопасти)
STL моделька для нового обдува, сразу распечатал и установил.
- Разъём подогрева стола, стал обугливаться
разъем так же обуглился (китайцы некачественно обжали контакты)
разъемы с Али для замены
в разъеме используются только по одному крайнему контакту для нагрева, а на самом столе предусмотрено по два контакта с каждой стороны (можно запаралелить для снижения тока на каждый контакт)
- нет регулировки положения концевиков
столкнулся с аналогичной проблемой после установки на стол стекла толщиной 4 мм, не хватило шага регулировки.
- Так и не могу победить волнистость на деталях, причём возникает она под углом 45 градусов
волнистость появилась по оси Х (износ роликов)
оказался от печати напрямую с флеши
печатаю и через USB и через флэшку.
при печати через USB несколько раз отваливался порт, и продолжить печать с того же слоя не всегда возможно
Файл настройки для Simplify3D можно использовать для начала работы
скорость печати не повышаю выше 40
Ё-моё… ну это совсем не серьезно. Я ниже 60-ти даже не пробовал на своем ни разу…
Датчик температуры экструдора чёткий, держит во время печати +/- 1гр.
Ну это не совсем заслуга датчика, тут скорее настройка ПИДов сильнее влияет.
Сейчас посмотрел сколько он стОит на алике, и снова был удивлен. Неужели народ на модельном форуме настолько ленивый, что не может себе принтер своими руками забацать, все ж не космический аппарат то!
Сразу оказался от печати напрямую с флеши, так как в этом случае в начале печати принтер сразу греет и стол и экструдер.
Не хочу спорить, но принтер греет стол и экструдер тогда, когда получает соответствующую команду. Всё это можно менять.
Сразу оказался от печати напрямую с флеши, так как в этом случае в начале печати принтер сразу греет и стол и экструдер. Печатаю только напрямую со слайсера.
не совсем понятно о чём речь, печатаю только с карты, включил принтер, включил обогрев и того и этого, после пары минут температура достигла максимума заложенного в прошивке, всё, теперь выбираю нужный мне фаил с кaрты памяти и вперёд, для меня печать со шнурком и компом отошла полностью
Сразу оказался от печати напрямую с флеши, так как в этом случае в начале печати принтер сразу греет и стол и экструдер. Печатаю только напрямую со слайсера.
Вроде все правильно, что стол и экструдер начинают греться сразу? Или вы предпочитаете начинать печать на холодном столе и холодном экструдере?
Вроде все правильно, что стол и экструдер начинают греться сразу? Или
Стол в общем случае нагревается дольше экструдера. Если там есть алюминиевые пластины - то ЗНАЧИТЕЛЬНО дольше. Поэтому корректный жы-код в заголовке файла сначала ставит команду нагреть стол, дождаться нагрева до целевой температуры, а уже потом начинать греть экструдер и делать всё остальное.
Ну, это само-собой разумеется, что вначале стол прогревается и только потом включается нагрев экструдера. Просто я не уловил в этой тонкой игре слов суть проблемы сразу 😃 В любом случае, это не повод переходить на печать с компа вместо флешки. Проще настроить принтер как нужно.