Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 53

3D принтер из лазерного гравёра.

Тема раздела 3D-принтеры и 3D-печать в категории Станки ЧПУ, Hobby CNC, инструмент; Привет. Возникли вопросы, может кто уже так делал? Имеется лазерный гравёр самодельный. Основание - деревянный щит. Направляющие - мебельные телескопические ...

  1. #1

    Регистрация
    04.01.2019
    Адрес
    Плодовитое
    Возраст
    29
    Сообщений
    51

    3D принтер из лазерного гравёра.

    Привет. Возникли вопросы, может кто уже так делал?
    Имеется лазерный гравёр самодельный.
    Основание - деревянный щит. Направляющие - мебельные телескопические
    полного выдвижения. Шаговики вращают две шпильки М6.
    Давно вынашивал желание доработать его до 3D принтера.
    Чтобы был свой собственный.
    Причём, временное исполнение. С целью напечатать детали для нормального.
    Но переживаю за качество печати. Причины в шпильках и направляющих.
    Когда платформа уходит ближе к краю, она "висит" и её легко
    можно касанием пальца шатать в вертикальном направлении.
    Для лазера это незаметно. А вот для 3D принтера, там где на миллиметр
    порядка пяти слоёв - уже страшно.
    Соорудил из ЛДСП вертикальную станину, на которой будет закреплён
    весь печатающий механизм. Утром фоток добавлю. А то кашель достал,
    проснулся среди ночи, и уснуть не могу.
    Как мне видится: Зону печати уменьшить по максимуму, чтобы направляющие
    не выдвигались в нависающее положение.
    А на остальном решил не экономить. Заказал плату МКС ГЕН 1.4 с
    обычными драйверами А4988. Т.к. гравёр работает на Ардуино Нано.
    А она не потянет 3D принтер ну никак.
    Потом всё новое перекочует в нормальный принтер. И два раза
    переплачивать не охота.
    Взял экструдер с редуктором. Дороже, но надёжнее.
    Хотэнд V6. И к нему же заказал радиатор для директ версии.
    Всё равно масса роли не сыграет, так как болтаться будет стол
    в двух направлениях, а не головка.
    Подогрев в этом варианте не планирую делать. И так много денег ушло.
    Поэтому пока печатать только ПЛА.
    Сейчас поскриню то, что заказал. Для этого свет в
    спальне можно не включать!
    А фотки, как обещал, только утром.
    P.S. Да, сейчас скринил, забыл сказать, что экран уже приехал.
    Заказывал чуть раньше.
    Так же заказал запасной нагреватель, пружинки стола, термобарьеры
    запасные. Причём, и с трубкой тефлоновой и металлический полностью.
    Ну и там по мелочи. Запасные сопла 0,4 и 0,25. Вентилятор.
    Два вентилятора. Оптические концевики.
    И на всякий случай ремень и шкивы к ним.
    Это если шпильки будут слишком медленно двигать стол.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg‎
Просмотров: 11
Размер:	29.7 Кб
ID:	1472694   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg‎
Просмотров: 4
Размер:	37.9 Кб
ID:	1472695   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg‎
Просмотров: 2
Размер:	38.5 Кб
ID:	1472696   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg‎
Просмотров: 1
Размер:	29.3 Кб
ID:	1472697   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg‎
Просмотров: 1
Размер:	36.4 Кб
ID:	1472698   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg‎
Просмотров: 2
Размер:	40.2 Кб
ID:	1472699   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpg‎
Просмотров: 5
Размер:	42.8 Кб
ID:	1472700  

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    04.01.2019
    Адрес
    Плодовитое
    Возраст
    29
    Сообщений
    51
    Вот две фотки. Размер деревянного щита 600х800.
    Рабочее поле лазера 300х420.
    А размеры стола будут не более 150х150. Скорее, даже ещё меньше.
    Буду отталкиваться от размера запчастей для 3D принтера,
    который буду лепить на этом "устройстве".
    Ну или пытаться лепить.
    Какие мысли? На что обратить внимание при постройке?
    Спасибо.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190213_120453.jpg‎
Просмотров: 45
Размер:	62.2 Кб
ID:	1472729   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190213_120527.jpg‎
Просмотров: 17
Размер:	66.6 Кб
ID:	1472730  

  4. #3
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    37
    Сообщений
    14,571
    Записей в дневнике
    19
    Привод через просто винты, даже не ШВП?

    Скорость движения головы будет неприятно медленной для 3Д печати. И сама резьба, без активной подачи смазки, будет стремительно изнашиваться.

  5. #4

    Регистрация
    04.01.2019
    Адрес
    Плодовитое
    Возраст
    29
    Сообщений
    51
    По скорости - согласен. Даже при лазерной гравировке нереально долго перемещается. Шаг резьбы всего миллиметр.
    Автоматической смазки нет. Переодически вручную из шприца выдавливаю.
    Взял 5 метров ремня, шкивы на моторы и ответные ролики. Можно будет сколхозить, если реально доставать
    будет его тормознутость.
    Больше волнует качество печати. Вполне устроит посредственное.
    Т.к. этот вариант переделки нужен будет лишь для распечатки деталей для нормального.
    Под профиль 40х20 и 20х20 с Соберизавода. Со схемой, правда, не определился ещё.

    И да, перемещаться не голова будет, а стол. Сначала думал поставить Z на платформу (на фотке квадрат
    Дуб Молочный). Но так как вес конструкции огромный, по сравнению с массой печатываемой модели,
    то решил ось Z соорудить неподвижно на самом щите, а перемещать стол с моделью по осям X и Y.

    А ШВП как-то и не применяются в конструкциях 3Dпринтеров. Ну, собственно, я не встречал.
    Обычно на X и Y ремень, т.к. он быстрее двигает.
    По Z винт. Лучше, если с трапецевидным профилем витков. Ещё лучше, если специальная гайка,
    распёртая пружиной, чтобы не люфтила. Часто четырёхзаходный винт. Но по Z это особой роли не играет.
    Последний раз редактировалось ZHEELgorod-ok; 14.02.2019 в 08:32.

  6.  
  7. #5
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    37
    Сообщений
    14,571
    Записей в дневнике
    19
    Про винт Z: основные достоинства специальной резьбы с 4-мя заходами - не в том, что она 4х заходная и не в том, что профиль резьбы квадратный. И не в том, что гайка пружиной распёрта (под шпильку с М8 тоже бывают гайки с пружинкой). Основное достоинство такого специального винта - что он выполнен с высокой точностью, в отличие от обычной шпильки М8 с крепёжноё резьбой, где та сплоошь и рядом нарезана набекрень - почти всегда есть циклическое гуляние высоты при повороте такой шпильки на 180 градусов (не знаю, насколько понятно выразился).

    Зубчатые ремни и шкивы - это дешевое решение, но не факт, что самое лучшее для принтеров. У ремней есть упругость, а наличие зубьев приводит к гулянию координат с шагом, равным расстоянию между зубов - т.е. зубчатый ремень через шкиф протягивается не совсем равномерно. Наличие упругости ремня и зубьев - приводит к тому, что на боковых стенках напечатаных моделей появляются волнообразные дефекты. На углах - "звон", когда голова принтера вибрирует после резкой смены направления движения, на ровных поверхностях - видимая волнистая насечка с шагом, равным шагу зубов.

    Теоретически, никто не запрещает принтер на ШВП собрать. И, скорее всего, это избавит от описаных только что проблем. Думаю, что это решение не применяют в потребительских принтерах только из-за цены ШВП.

    Ну и последний важный момент - помимо точности приводов, не забываем о важности точности и безлюфтовости направляющих. И вот тут очень желательно, чтобы направляющие были не от мебели.

  8. #6

    Регистрация
    04.01.2019
    Адрес
    Плодовитое
    Возраст
    29
    Сообщений
    51
    Про винт Z - согласен. Набекрень - совершенно точно! Глазом видно при вращении, что витки то почти параллельно
    стержню, то чуть-ли не по диагонали к нему, когда вал проворачивается на 180 градусов.
    От этого стол движется с такими микрорывками, а диагональные линии от лазера получаются волнистыми.
    Имеется четырёхзаходный калёный винт. Но проблема в том, что он 12 мм в диаметре, и под него у меня нет гайки.
    А на Али всё только под 8-мм.

    Зубчатые ремни разные. Я заказал "средненький". Откровенное г..но брать нет смысла. Понятно,
    что тянуться будет непредсказуемо. Ну и слишком дорогой тоже не имеет смысла брать,
    если знаю, что нагрузок запредельных не ожидается. Скорость поменьше. И можно будет потерпеть.
    Повторюсь, что на первом этапе нужен принтер для распечатки запчастей для нормального принтера.

    По отзывам, вроде нормально отзываются о профиле с Соберизавода, по которому катаются
    пластиковые ролики с Али. Там тоже много тонкостей, но вроде, и цена доступнее, при сопоставимым
    качеством. На этом профиле и думаю собрать свой принтер. А если всё будет ок,
    то и лазерный гравёр переделаю под этот же профиль. И ЧПУ-фрезер хочу ещё!

  9. #7

    Регистрация
    15.09.2000
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    7,650
    Записей в дневнике
    1065
    Цитата Сообщение от ZHEELgorod-ok Посмотреть сообщение
    Больше волнует качество печати. Вполне устроит посредственное.
    Т.к. этот вариант переделки нужен будет лишь для распечатки деталей для нормального.
    В принципе идея не совсем дурацкая. Но хлопотная. В плане что усилий много, и потом все в корзину. Есть еще 2 альтернативных варианта:

    - Купить самую шлаковую дельту за 120$. Ее потом можно передарить следующему бедолаге
    - Просто заказать печать на 3dhubs.com

    Скорее всего по деньгам выйдет не дороже того что вы собираетесь сотворить.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    04.01.2019
    Адрес
    Плодовитое
    Возраст
    29
    Сообщений
    51
    Да, дешёвая дельта болталась в корзине до последнего. В итоге, всё же заказал электронику и запчасти для самодельного.
    Благо, движки и некая конструкция уже есть.
    Буду ковырять. Посмотрю, что получится. Как посылки доедут - поедем дальше.
    Если моя самоделка печатать не начнёт, то закажу алюм. профиль и печать на стороне.

    Ну а в мусорку не жалко. Туда отправится только самодельный колхоз.
    Не с проста я заказывал сразу нормальные компоненты, чтобы они потом перекочевали
    в новый принтер.

    Спасибо за ответы.
    Ждём посылки!

  12. #9

    Регистрация
    03.11.2005
    Адрес
    Курган
    Возраст
    58
    Сообщений
    609
    А мне кажется все правильно! От простого к сложному...
    Зато опыта куча! Сразу конечно не напечатать супер пупер детали, но следующий вариант будет вполне нормальный!

  13. #10

    Регистрация
    15.09.2000
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    7,650
    Записей в дневнике
    1065
    На первой фотке платформа за низ тягается. Будет перекашивать. Обычно таскают за середину, или городят систему чтобы за оба края тягать. По той же причине - расстояние между рельсами лучше уменьшить, если рабочее поле маленькое.

    По поводу плотницкой фурнируты, использование непонятных винтов попадалось, салазок от ящиков - не припомню. Я б еще раз посчитал величину экономии. Если брать голимые китайские направляющие с каретками (и может быть ШВП) - они сейчас какие-то неприлично дешевые. Точно меньше сотки за всё. И точно лучше мебельных причиндалов.

    Лучше даже наверное не классические направляющие, а Т-балки с валами и разрезные шариковые втулки. Это добро совсем копейки стоит, а точности должно хватить.

    Загуглил "принтер из мебельных направляющих". Есть примеры успеха .

  14. #11

    Регистрация
    04.01.2019
    Адрес
    Плодовитое
    Возраст
    29
    Сообщений
    51
    Платформа изначально не могла тягаться за центр, т.к. это всё-таки лазерный гравёр изначально.
    Там вал бы собой перекрывал рабочее поле.
    Вертикальную ось буду монтировать максимально близко к той стороне, за которую винт тянет.
    Двух зайцев сразу. И перекос в этом месте минимален, и направляющие не свисают.

    Надо ещё почитать про прошивку. Видел, что в Марлине есть коррекция трапеций,
    но только не в курсе, эта коррекция учитывает возвратно-поступательные смещения?
    Или же только криво собранную, но жёсткую раму, без учёта плавания по Y?

  15. #12

    Регистрация
    15.09.2000
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    7,650
    Записей в дневнике
    1065
    В принципе у вас из-за винтов будет очень низкая скорость, поэтому на все остальное можно забить болт . Загрузите в слайсер свои модели и посмотрите время печати, устроит ли.

    Обычно компенсируют линейные искажения и датчиком калибруют кривизну днища. Компенсацию скручивания винтом и люфтов ни разу не встречал.

  16. #13

    Регистрация
    04.01.2019
    Адрес
    Плодовитое
    Возраст
    29
    Сообщений
    51
    Этот кусок отвечает за параллелограммы. Правда, нифига пока не понял. Разбираться нужно.



    /**
    * Bed Skew Compensation
    *
    * This feature corrects for misalignment in the XYZ axes.
    *
    * Take the following steps to get the bed skew in the XY plane:
    * 1. Print a test square (e.g., https://www.thingiverse.com/thing:2563185)
    * 2. For XY_DIAG_AC measure the diagonal A to C
    * 3. For XY_DIAG_BD measure the diagonal B to D
    * 4. For XY_SIDE_AD measure the edge A to D
    *
    * Marlin automatically computes skew factors from these measurements.
    * Skew factors may also be computed and set manually:
    *
    * - Compute AB : SQRT(2*AC*AC+2*BD*BD-4*AD*AD)/2
    * - XY_SKEW_FACTOR : TAN(PI/2-ACOS((AC*AC-AB*AB-AD*AD)/(2*AB*AD)))
    *
    * If desired, follow the same procedure for XZ and YZ.
    * Use these diagrams for reference:
    *
    * Y Z Z
    * ^ B-------C ^ B-------C ^ B-------C
    * | / / | / / | / /
    * | / / | / / | / /
    * | A-------D | A-------D | A-------D
    * +-------------->X +-------------->X +-------------->Y
    * XY_SKEW_FACTOR XZ_SKEW_FACTOR YZ_SKEW_FACTOR
    */
    //#define SKEW_CORRECTION

    #if ENABLED(SKEW_CORRECTION)
    // Input all length measurements here:

  17. #14

    Регистрация
    04.01.2019
    Адрес
    Плодовитое
    Возраст
    29
    Сообщений
    51
    Немного разобрался. Не, люфт не уберёт. Исправляет неперпендикулярность осей.

  18. #15

    Регистрация
    04.01.2019
    Адрес
    Плодовитое
    Возраст
    29
    Сообщений
    51
    Похоже, винты придётся заменить ремнями. Кура мне насчитала два дня и ещё сколько-то там часов на
    деталь, которая около 4 часов печатается на средних скоростях.

  19. #16
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    37
    Сообщений
    14,571
    Записей в дневнике
    19
    Был как минимум один принтер с винтами:



    Говорится, что максимальная скорость 70мм/с, но качество печати очень хорошее. Скорость конечно не рекордная, но качественные принты, зачастую, редко быстрее печатаются (обычно чем ниже скорость - тем выше качество). Хотя и есть категория людей, кто медленнее 100-120 мм\с вообще никогда не печатает даже несмотря на то, что поверхность деталей получается как после обработки взрывом.

    К тому, что технически и на винтах можно.

    С другой стороны, не вижу причин привязываться к конструкции гравёра и имеющимся запчастям - есть много возможностей сделать лучше без существенных трат денег.

  20. #17

    Регистрация
    04.01.2019
    Адрес
    Плодовитое
    Возраст
    29
    Сообщений
    51
    Если только не ставить микрошаги на драйверах, а прям полным шагом. Точность не пострадает,
    даже, наоборот, выше, чем на ремнях (при условии ровных валов конечно).
    Шума добавится только. Ну и вибраций, возможно.

  21. #18
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    37
    Сообщений
    14,571
    Записей в дневнике
    19
    Насколько мне известно, все современные 3Д принтеры работают с дробными шагами. Целый шаг никто не использует.

  22. #19

    Регистрация
    04.01.2019
    Адрес
    Плодовитое
    Возраст
    29
    Сообщений
    51
    Согласен, когда речь идёт о ремнях.
    Там за один оборот голова на 40 мм двигается.
    Микрошаг добавит точности - это раз.
    И второе - снизит писк от моторов, т.к. ротор
    От полюса к полюса не явным рывком, а дробными микрорывками.
    Но с винтами, у которых шаг всего 1мм на оборот
    Микрошаг на драйверах использовать - это насилие над собой и моторами!
    Мотор на оборот делает 200 шагов (большинство моторов для 3D принтеров, которые на 1,8 градуса).
    Включение микрошага требует от платы более высокой частоты импульсов.
    1/16 - значит в 16 раз больше. Т.к. каждый шаг делится на 16.
    Значит на оборот 3200 импульсов.
    Ремень и обычная 20-зубовая шестерня на валу мотора - 80 импульсов на мм перемещения.
    Это хорошая точность и обычная нагрузка на проц принтера. Без фанатизма.
    Средняя скорость около 80 мм в секунду.
    Т.е. 6400 импульсов в секунду.
    ...
    А теперь посчитаем при использовании шпильки.
    Мотор максимально может крутить (держа момент в допустимых пределах) около 7-8 оборотов в секунду. По факту, ещё меньше.
    Но мы оптимисты, и пусть будет 8.
    Т.е. в секунду бошка проедет только 8 мм
    На пределе своих возможностей.
    80 мм ей не одолеть физически.
    При этом разрешение без микрошага будет 200 шагов на мм. Что уже в 2,5 раза лучше, чем
    в ременной передаче.
    А использование микрошага, да ещё и 1/16 даст разрешение в 3200 шагов на мм.
    Нафига? Нет смысла. Да и плата будет работать
    На максимуме!

  23. #20

    Регистрация
    16.03.2007
    Адрес
    Petah-Tiqva, Israel
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,784
    Цитата Сообщение от ZHEELgorod-ok Посмотреть сообщение
    Мотор максимально может крутить (держа момент в допустимых пределах) около 7-8 оборотов в секунду. По факту, ещё меньше.
    Но мы оптимисты, и пусть будет 8.
    Т.е. в секунду бошка проедет только 8 мм
    Как то у вас сложно с математикой. Шаг шпильки от двух до восьми милиметров за оборот. Т.е. имеем от 16 до 64х мм за 8 оборотов.

  24. #21

    Регистрация
    04.01.2019
    Адрес
    Плодовитое
    Возраст
    29
    Сообщений
    51
    Цитата Сообщение от appolinari Посмотреть сообщение
    Как то у вас сложно с математикой. Шаг шпильки от двух до восьми милиметров за оборот. Т.е. имеем от 16 до 64х мм за 8 оборотов.
    Шпильки разные бывают. Я про ту, что установлена у меня. Обычная М6. К сожалению, шаг там только 1 мм.
    Шпилька М8 - шаг 1,25.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190218_155400.jpg‎
Просмотров: 11
Размер:	63.8 Кб
ID:	1473818  

  25. #22

    Регистрация
    16.03.2007
    Адрес
    Petah-Tiqva, Israel
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,784
    Ну, если только М6, то да...
    Щаз копнул на "Али", есть шаг до 16мм.

  26. #23
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    37
    Сообщений
    14,571
    Записей в дневнике
    19
    Видел в каких-то мелких принтерах - использованы ремни-шкивы, но ремень продет через подвижный блок на каретке, которую должен двигать. Т.е. редукция в 2 раза по сравнению с прямым приводом от ремня. Говорят, что качество печати от этого заметно выше (в ущерб максимальной скорости, понятное дело).

  27. #24

    Регистрация
    04.01.2019
    Адрес
    Плодовитое
    Возраст
    29
    Сообщений
    51
    Я особо не заморачиваюсь. Ремни уже тоже едут с Китая.
    Но шпилькам тоже дам возможность поработать.
    Во-первых, хотя бы для того, чтобы напечатать какие-нибудь держатели-натяжители для колёсиков ремня.
    Ну и во-вторых, ради эксперимента!

  28. #25

    Регистрация
    04.01.2019
    Адрес
    Плодовитое
    Возраст
    29
    Сообщений
    51
    Как же долго всё это едет с Китая
    Пока что приехали только экран и экструдер.
    Пока всё остальное где-то в пути, заказал с российского склада
    три мотора Нема-17. Если брать один, то выходил дорого.
    А пять моторов не нужно. Лучше потом парочку более мощных взять.
    И тут первый сюрприз! Те моторы, которые у меня были - советские.
    Я думал, что они копия Нема-семнадцатых. Ан нет! Советские оказались меньше! Точнее, короче. (А ещё они шестиконтактные, с выводом от центра
    катушек, но это не страшно).
    А то у меня оставшиеся два мотора - копеечные китайские редукторные моторчики.
    Сначала думал ось Z двигать именно таким мотором (небольшая переделка требуется,
    в виде перерезания дорожки на плате разводки).
    Но потом подумал, что Нема-17 удобнее будут. Да и пересылка заняла
    считанные дни.
    Экструдер сразу решил брать нормальный и ЛЁГКИЙ! Т.к. думается его
    использовать как директ. Взял в комплекте с тоненьким моторчиком!
    Экран 12864. Просто нравится.
    И катушку пластика уже прикупил.
    Розовый! Любимый цвет моей девчонки!
    В надежде, что не так сильно будет ругаться на жужжание принтера!
    Уже сконфигурировал Марлин, пока время есть.
    Примерно пока что. Не ставил тип термисторов, размеры печатной зоны,
    скорости и ускорения на глазок, ну и там по-мелочи.
    Главное на этом этапе, чтобы компиляция не матюкалась!

    Ну а пока ждёмс остальные запчасти (электронику, головку и мелочёвку)...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190301_104617.jpg‎
Просмотров: 2
Размер:	61.4 Кб
ID:	1475719   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190301_104647.jpg‎
Просмотров: 5
Размер:	45.7 Кб
ID:	1475720   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190301_104701.jpg‎
Просмотров: 2
Размер:	50.8 Кб
ID:	1475721   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190301_104738.jpg‎
Просмотров: 4
Размер:	58.9 Кб
ID:	1475722   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190301_104556.jpg‎
Просмотров: 3
Размер:	73.6 Кб
ID:	1475723  

  29. #26

    Регистрация
    04.01.2019
    Адрес
    Плодовитое
    Возраст
    29
    Сообщений
    51
    Добавлю.
    По экрану. В комментах регулярно проскакивали жалобы, что распиновка разъёмов (или кабелей)
    перевёрнута. Разглядывая разъёмы на моём экране, и кабели, что шли в комплекте, - начал мозговать
    как поступить лучше? 1) Попытаться стянуть пластиковые колодки на экране и перевернуть.
    2) Попробовать распрессовать колодку на кабеле.
    3) Тупо срезать "ключ".
    Но всё оказалось ненужным! Кабели опрессованы правильно! Спасибо китайцу!

    И про пластик. Взял PLA, ибо стол без подогрева.
    Грелку не заказывал.
    Чтобы не выкидывать.
    Стол у этого "лазерногравёрного" 3D-принтера будет очень маленьким!!!
    Настолько маленьким, чтобы поместились лишь детали для изготовления нового нормального
    принтера. Поэтому смысла в мелкой грелке не вижу.
    А большую пока не заказывал, т.к. не знаю точно какого размера нужен будет принтер.
    Склоняюсь к размерам 200х200.
    Но, возможно, что и 150х200. А может и 200х300.
    Но, однозначно, не 400х400 или там где-нибудь 600х800, как некоторые делают!
    Думаю, что для большинства хоббийных целей в районе 200 мм будет вполне.
    Скорость - тоже немаловажный аргумент.
    И, хотя, больше мыслей в сторону директ экструдера,
    но для боудена все детальки уже есть (ещё нету на руках, но всё едет уже с Китая).

  30. #27

    Регистрация
    04.01.2019
    Адрес
    Плодовитое
    Возраст
    29
    Сообщений
    51
    Привет снова. Вот и первые вопросы появились.
    Приехали сегодня детальки.
    И с одной косячок-с. Радиатор, который взял дополнительный.
    Для директа. У него резьба М6, а не М7 как должно быть.
    Писать им письма - один фиг долго будет ехать.
    Рассверлить и нарезать М7? Возможно ли?
    Ещё вариант: заказать горла под V5. Там как раз
    обе резьбы М6. Я не знаю только размер их.
    Он такой же? (ну за исключением резьбы).
    Обидно, что дополнительно заказал два горла V6.
    Одно металлическое полностью, второе - с трубкой тефлоновой.
    Покрутив в руках другой радиатор (тот, который для боудена),
    попробовал воткнуть тефлоновую трубку. И она по диаметру подошла
    к дырке в белой фиговине, которая сразу за шестернёй идёт.
    Можно ли так делать? Не будет ли она изгибаться внутри радиатора?
    На фотках, я надеюсь, понятно сфоткал. Сорри, если что-то не видно.
    Ну и ленту намотал на ту часть горла, которая в кубик алюминиевый
    закручивается.
    Подскажите люди с опытом! Спасибо!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190302_180637.jpg‎
Просмотров: 5
Размер:	66.4 Кб
ID:	1475959   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190302_180701.jpg‎
Просмотров: 3
Размер:	62.8 Кб
ID:	1475960   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190302_180709.jpg‎
Просмотров: 3
Размер:	46.5 Кб
ID:	1475961   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ae_1551536325554.jpg‎
Просмотров: 3
Размер:	56.2 Кб
ID:	1475962   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ae_1551535809388.jpg‎
Просмотров: 2
Размер:	53.1 Кб
ID:	1475963   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190302_185658.jpg‎
Просмотров: 6
Размер:	57.5 Кб
ID:	1475964   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190302_185722.jpg‎
Просмотров: 3
Размер:	54.4 Кб
ID:	1475965   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190302_185735.jpg‎
Просмотров: 4
Размер:	63.5 Кб
ID:	1475966   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190302_185752.jpg‎
Просмотров: 4
Размер:	55.1 Кб
ID:	1475967   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190302_190134.jpg‎
Просмотров: 4
Размер:	44.2 Кб
ID:	1475968  

  31. #28

    Регистрация
    04.01.2019
    Адрес
    Плодовитое
    Возраст
    29
    Сообщений
    51
    Собрал простенькую схемку на Ардуинке Нано,
    которая следит за температурой хотенда и включает или
    отключает релюшку.
    Вентилятор и нагреватель от трёхбаночного лития запитал.
    Шестерню экструдера крутил вручную.

    Скажите, а почему из сопла 0,4 вылазит колбаска диаметром 0,5-0,6 мм?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190303_125203.jpg‎
Просмотров: 6
Размер:	67.7 Кб
ID:	1476081   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190303_125216.jpg‎
Просмотров: 7
Размер:	73.6 Кб
ID:	1476082   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190303_125154.jpg‎
Просмотров: 8
Размер:	82.3 Кб
ID:	1476083  

  32. #29
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    37
    Сообщений
    14,571
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от ZHEELgorod-ok Посмотреть сообщение
    из сопла 0,4 вылазит колбаска диаметром 0,5-0,6 мм?
    Силы поверхностного натяжения, вероятно.

  33. #30

    Регистрация
    04.01.2019
    Адрес
    Плодовитое
    Возраст
    29
    Сообщений
    51
    Вот так сейчас выглядит конструкция.
    Поставил ось Z. Пришлось по диагонали прикручивать,
    т.к. иначе мотор съел бы значительную часть, и без того
    маленькой, рабочей зоны.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190304_120608.jpg‎
Просмотров: 10
Размер:	69.9 Кб
ID:	1476356   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190304_120626.jpg‎
Просмотров: 6
Размер:	64.3 Кб
ID:	1476357   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190304_120637.jpg‎
Просмотров: 3
Размер:	51.9 Кб
ID:	1476358   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190304_120651.jpg‎
Просмотров: 7
Размер:	71.1 Кб
ID:	1476359  

  34. #31

    Регистрация
    19.10.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    755
    Автору респект за старания, но без обид, хочу сказать что все это лютый колхоз и напечатать что-то посредственное за адекватное время скорее всего не получится.
    На сколько понял, проблема в том что нет доступа к "нормальным" комплектующим, типа рельсов, валов, профиля, не важно почему. При этом есть доступ к ДСП и инструменту обработки дерева. Ну или хочется собрать из того что есть.

    На имеющихся рельсах и досках можно сделать относительно нормальный принтер, нужно только поменять конструкцию.

    Во первых, так называемый "дрыгостол", когда XY реализованы перемещением стола. Эта схема работает на мелких лёгких и жёстких принтерах типа



    (Видео первое попавшееся с Ютуба, принтер знаю)

    и то работает с оговорками - скорость 60, максимум 80 иначе будет заносить на поворотах, что снижает качество печати, причем тем тяжелее платформа тем ниже будет возможная скорость печати. Чем выше деталь, тем больше ее будет раскачивать и больше будет видно смещение слоёв.

    Нужно делать перемещении головки.
    Отсюда выходит второе конструктивное изменение: ось Z должна быть реализована перемещением стола.

    Посмотрите на конструкцию такого принтера:
    https://goo.gl/images/ADMKu8

    Zav Max Pro и прочие ящики.

    Учитывая качество рельсов, нужно стараться максимально уменьшить перемещаемую на них массу.

    В такой схеме как правило используется кинематика CoreXY, но можно обойтись обычной, даже без ремней, как у тебя на фото платформа сделана.

    Я бы при текущих вводных и уже с наличием опыта настройки и печати разных принтеров, сделал бы ящик так как на фото.
    Две рельсы на X, одну на Y. Экструдер лучше боуден, но раз куплен директ, то можно повесить и его.
    Ни каких печатных деталей не нужно. Все можно легко нарезать из дерева и хоть гвоздями сбить
    Подъем стола просто на шпильке. Вместо валов и подшипников скольжения можно использовать подходящие трубы, тут ни точность ни скорость не важны относительно XY. Для подъёма достаточно одного шаговика и два вала.

  35. #32

    Регистрация
    04.01.2019
    Адрес
    Плодовитое
    Возраст
    29
    Сообщений
    51
    Спасибо. Да, со схемой определился. Кор-икс-игрек. Рама будет на профилях 20*40 и 20*20. Пять метров ремня и куча холостых роликов уже заказал ( и зубастых, и гладких). Пластиковые колёсики два комплекта по 10 шт. Колёсики заказал так рано из-за того, что ехать сюда долго будут (потому что слишком маленькие, наверное). Профиль с Соберизавода. Возможно поставлю позже рельсы или валы, - пишут, что колёса не живут долго. Для боудена все фитинги есть. Нет только самой трубки. Наверное нужно заказать. Если заносить бошку на поворотах будет, то переделаю. Стол 200*300. Большего размера не вижу пока у себя потребностей. Единственное, напрягают жалобы на крепление стола. Точнее очень много пишут про сильный люфт той конструкции, которую я выбрал. Скорее всего подберу более жёсткий вариант для механики стола.
    Это всё задумки.
    Чтобы два раза не платить сначала за дешёвое, а потом, матюкаясь, заказывать дорогое, - решил сразу брать нормальное. Касаемо тех комплектующих, которые потом поедут жить в нормальный принтер.
    А этот вариант, что в посте хочу запустить!!! И посмотреть!!! Благо, плата и концевики уже приехали на почту. Забрал бы сегодня, если бы не выходной!
    Завтра пофоткаю новые деталькииииии!!! ))))))

  36. #33

    Регистрация
    19.10.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    755
    Нормальный вариант - ZAV Max Pro V2 или V3.
    Я в Москве у местного купи-продай брал кит за 35тр, не хотел заморачиваться заказывать все отдельно, думал куплю кит, за пару дней соберу, настрою и будет счастье)
    Несколько пожалел что взял у перекупа, а не заказал корпус у производителя, а комплектуху напрямую с Али. Некоторые моменты в ките оказались не то что я бы поставил "по-хорошему" да и ещё моменты с продавцом были, пришлось ждать когда детали ему приедут, а он мне привезет ))) быстро не вышло. Но в любом случае печатаю на нем самолёты почти нонстопом уже 3 месяца - полёт нормальный. Укатал одно сопло.
    Удачная конструкция у этого принтера.
    Рельсы можно не хайвин, а просто китайские поставить, не думаю что будет сильно большая разница в качестве печати, а в цене будет заметно.

    С профилем очень привлекательно, но есть один нюанс - нужны крепления почти всего к профилю, а их нужно как-то изготовить, нужен другой принтер. С фанерой в этом случае проще - можно все к ней прикручивать.

    Кстати, что касается боуден или директ. Качество печати на боудене реально выше. Голова легче, ее меньше заносит на поворотах можно ставить высокую скорость печати.

    А вот по скорости получается то же самое что и на директе с меньшей скоростью печати. Боуден теряет время на ретрактах. На директе ретракт в 5 раз короче

    Вообще конечно интересно как будет печатать тот принтер из фоток выше!

    Фото примера что можно печатать на принтере. Размах 1.7м.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190308_103140.jpg‎
Просмотров: 10
Размер:	33.5 Кб
ID:	1477202   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190308_103132.jpg‎
Просмотров: 16
Размер:	32.8 Кб
ID:	1477203  

  37. #34

    Регистрация
    04.01.2019
    Адрес
    Плодовитое
    Возраст
    29
    Сообщений
    51
    Тоже хочется посмотреть, что смогёт конструкция из ЛДСП и направляющих для выдвижных ящиков!
    С теорией подробно знаком уже давно. Колебался между покупкой готового и сборкой самодельного. Из-за того, что почти любой покупной (из дешёвых) нужно "допиливать", а после ещё и разучивать хореографию с бубном, то решил строить самостоятельно, учитывая косяки и проблемы.
    Но для постройки 3D-принтера нужен... 3D-принтер! Я поискал услуги печати в нашем городе. И, либо цена дикая, либо отзывы сомнительные.

    И лишь после этого возникла идея временно приспособить под 3D печать свой лазерный гравёр.

  38. #35

    Регистрация
    04.01.2019
    Адрес
    Плодовитое
    Возраст
    29
    Сообщений
    51
    Наконец приехали. Навтыкал драйвера, воткнул провод и прошил! Прошилось сразу! Экран заработал сразу! В меню все параметры такие, какие я и поставил! Есть возможность редактирования прямо из меню. Сейчас начну монтировать на конструкцию!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190309_205213.jpg‎
Просмотров: 9
Размер:	69.5 Кб
ID:	1477376   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190309_205254.jpg‎
Просмотров: 5
Размер:	49.2 Кб
ID:	1477377   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190309_205310.jpg‎
Просмотров: 5
Размер:	58.7 Кб
ID:	1477378   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190309_183021.jpg‎
Просмотров: 6
Размер:	77.2 Кб
ID:	1477379  

  39. #36

    Регистрация
    04.01.2019
    Адрес
    Плодовитое
    Возраст
    29
    Сообщений
    51
    Кучу времени провозился. Повесил концевики, соорудил стекло на стол, и .т.д. Абсолютно разочаровался в советских шаговиках. Мало того, что они слабенький! Я z-мотор не могу провернуть, а эти два без особых усилий. А во-вторых, они максимум два оборота в секунду дают, и то, нестабильно. Выставил им один оборот в секунду. Запустил первую детальку.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190310_010339.jpg‎
Просмотров: 9
Размер:	77.6 Кб
ID:	1477442   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190310_010358.jpg‎
Просмотров: 7
Размер:	72.2 Кб
ID:	1477443   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190310_010407.jpg‎
Просмотров: 6
Размер:	28.9 Кб
ID:	1477444   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190310_010426.jpg‎
Просмотров: 9
Размер:	64.2 Кб
ID:	1477445   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190310_010434.jpg‎
Просмотров: 9
Размер:	75.7 Кб
ID:	1477446  

  40. #37

    Регистрация
    19.10.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    755
    Сколько лет печатать будет с такой скоростью? )))
    С другой стороны, работает, и это здорово!

    А что за шаговики? Думаю разницы наши/не наши - нет. Нужно смотреть на параметры мотора. Ещё ток регулируется на драйверах. Меньше ток - меньше момент. Нужно подбирать оптимальный, чтобы усилия хватало и грелся в разумных пределах.

  41. #38

    Регистрация
    04.01.2019
    Адрес
    Плодовитое
    Возраст
    29
    Сообщений
    51
    Да капец! Десятилетия будет печататься гаечка М6!!!!!
    Решил сразу сделать две переделки:
    1) Выкинуть советские движки, и поставить Нема-17.
    Благо, что сразу три штуки купил (на прозапас).
    Резюки на драйверах крутил, но толку мало.
    Из посылки на трёх драйверах было 0,6-0,61 вольта. На одном 0,7 примерно.
    Выставил сначала на всех 0,6. Ось Z при включённой плате хрен
    пальцами провернёшь за вал. Но зато X и Y без особых
    усилий проворачиваются.
    Поднимал напряжение - особой разницы нет. Вернул на 0,6.
    2) Сейчас хочу вытачить шкивы на валы. Попробую пока на капроновый
    шнур для жалюзей повесить стол! Шнур не тянется вообще. Как
    временная замена ремням должен подойти. Кстати, кто-нибудь знает, по
    России треки ZA.... отслеживаются? А то 3 марта въехал на территорию РФ
    и всё... По прогнозам Али - посылка должна 7-16 марта приехать.
    В ней ремень, шкивы на моторы двадцатизубовые, вентилятор для
    обдува модели, пружины для стола, ну и по мелочи.

    Ну и фотка первой детальки. Сначала хотел куб поставить,
    но время напугало сильно!!! Смоделировал простецкую фиговину.
    Четырёхугольник 20*10 (от прямоугольника под 45 отрезал угол) и
    высотой 5 мм. Заполнение 20%. Остановил печать, когда чуть больше
    половины напечатал. Во-первых хотел структуру заполнения посмотреть,
    а во-вторых, обдува нет. Всё равно бы крыша провисла бы.
    И в-третьих, модель отклеиваться сразу начала, поднимая углы.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190310_020809.jpg‎
Просмотров: 5
Размер:	23.8 Кб
ID:	1477478   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190310_020859.jpg‎
Просмотров: 4
Размер:	26.2 Кб
ID:	1477479   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190310_020824.jpg‎
Просмотров: 3
Размер:	28.4 Кб
ID:	1477480   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190310_020731.jpg‎
Просмотров: 6
Размер:	34.3 Кб
ID:	1477481  

  42. #39

    Регистрация
    15.09.2000
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    7,650
    Записей в дневнике
    1065
    Цитата Сообщение от ZHEELgorod-ok Посмотреть сообщение
    Да капец! Десятилетия будет печататься гаечка М6!!!!!
    Странно. Вы же вроде выводили по куркулятору, что даже говношпильки скорость 60мм/сек потянут. Не срослось?

  43. #40

    Регистрация
    04.01.2019
    Адрес
    Плодовитое
    Возраст
    29
    Сообщений
    51
    Цитата Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
    Странно. Вы же вроде выводили по куркулятору, что даже говношпильки скорость 60мм/сек потянут. Не срослось?
    Нее. Я наоборот, доказывал, что максимум 8 мм/сек. У меня шаг резьбы 1мм. Я их выкинул!!! Сегодня уже переделал! Вытачил ролики из фторопласта и оргстекла. В качестве тросов обычная нитка, сложенная в несколько раз.

    Вот фотки добавил. Пока нет обдува. Вентиляторы ещё не приехали. Эйфелеву башню в верхней части обдувал ртом из трубочки для коктейлей. С прилипанием проблемы. Круче всего липнет на обычную бумагу без намазывания. Но вместе с бумагой углы поднимает и поэтому дно кривое! И как правильно поменять в прошивке, чтобы Х ехал парковаться в max? А то у меня зеркально получается, а концевик переносить неохота.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190311_003640.jpg‎
Просмотров: 12
Размер:	59.9 Кб
ID:	1477649   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190311_003816.jpg‎
Просмотров: 12
Размер:	69.7 Кб
ID:	1477650   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190311_003830.jpg‎
Просмотров: 9
Размер:	41.5 Кб
ID:	1477651   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190311_003841.jpg‎
Просмотров: 13
Размер:	56.0 Кб
ID:	1477652  
    Последний раз редактировалось ZHEELgorod-ok; 11.03.2019 в 00:54.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Продам Лазерный гравер 40х40 см
    от Andrew1978 в разделе Барахолка. Инструмент
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 10.05.2019, 04:04
  2. Лазерный гравер 3w
    от Геннадий 83 в разделе Механика станков CNC, самодельные проекты
    Ответов: 86
    Последнее сообщение: 10.03.2019, 12:06
  3. Продам 3D принтер на рельсах FastMaker
    от vtoryh в разделе Барахолка. Инструмент
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 22.06.2018, 10:58
  4. Продам Jennyprinter Z360 3D принтер (клон Ultimaker2+)
    от edanila в разделе Барахолка. Инструмент
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.06.2018, 14:06
  5. 3d принтер wanhao duplicator 6 plus - кто и что думает?
    от Mekhanik в разделе 3D-принтеры и 3D-печать
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 13.05.2018, 22:49

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения