Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 25 из 25

Электровертолет 30-го класса

Тема раздела Вертолеты. Общие вопросы в категории Вертолеты; Существуют варианты, кроме 550 харька и 500 Logo? Ибо я постепенно прихожу к мысли, что 500 тирекс маловат, а 600 ...

  1. #1

    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Москва, ЮВАО
    Возраст
    40
    Сообщений
    751
    Записей в дневнике
    46

    Электровертолет 30-го класса

    Существуют варианты, кроме 550 харька и 500 Logo?
    Ибо я постепенно прихожу к мысли, что 500 тирекс маловат, а 600 - великоват, да и дорого...
    А вот 30 класс, имхо, было бы самое то.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Магадан
    Возраст
    59
    Сообщений
    882
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от andyx Посмотреть сообщение
    Существуют варианты, кроме 550 харька и 500 Logo?
    Ибо я постепенно прихожу к мысли, что 500 тирекс маловат, а 600 - великоват, да и дорого...
    А вот 30 класс, имхо, было бы самое то.
    Swift от Century. Летучая машинка, бюджетная. Г-н Deem? по ним большой специалист и любитель.

  4. #3

    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Москва, ЮВАО
    Возраст
    40
    Сообщений
    751
    Записей в дневнике
    46
    Цитата Сообщение от VictorL Посмотреть сообщение
    Swift от Century. Летучая машинка, бюджетная. Г-н Deem? по ним большой специалист и любитель.
    Ага, спасибо! Посмотрю.

  5. #4

    Регистрация
    11.03.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,003
    Записей в дневнике
    18
    Дык что 30-ка, что 50-ка все одно. Что для Лого 500, что для Тирекс 600 рекомендуемые батареи 6S LiPo. Если средства позволяют, то можно и то, и то. Свифт должен быть хорош (Сентури дерьма не делает), но распространен он на наших просторах слабо. Из достойных тридцаток ИМХО только Лого и Свифт знакомы, качественно сделаны, и точно неплохо летают. А так, думаю из экзотики можно много чего найти.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    17.04.2007
    Адрес
    Истра, Московская обл.
    Возраст
    50
    Сообщений
    525
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от andyx Посмотреть сообщение
    Существуют варианты, кроме 550 харька и 500 Logo?
    Ибо я постепенно прихожу к мысли, что 500 тирекс маловат, а 600 - великоват, да и дорого...
    А вот 30 класс, имхо, было бы самое то.
    Про Raptor E550 забыли. Таже 30-ка, HDX550, Hiboro LeptonX, вообще практически все фирмы начинают делать такие.

  8. #6

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    54
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    39
    Цитата Сообщение от vitkor Посмотреть сообщение
    Дык что 30-ка, что 50-ка все одно. Что для Лого 500, что для Тирекс 600 рекомендуемые батареи 6S LiPo....
    это просто маркетинг у производителей такой: "6S на 600-й размер".
    только на самом деле на 6S полетит 30-ка - лого500, свифт16 или 550, харрикей500 и прочее весом ок 2400-2600гр. а вот тот же трекс600е на 6S LiPo летит ... сами знаете как.

  9. #7

    Регистрация
    11.03.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,003
    Записей в дневнике
    18
    To Deem
    То, что маркетинга дофига согласен.
    Уж не знаю как люди Лого 500 укладывают в 2600гр. Лично у меня 3000гр получилось, правда на 8S LiPo. Если только батарейки брать 6S 4000мА/ч или меньше, так там полетное время получится небольшое, да и разница в весе небольшая. ИМХО для нормально полетать на 6S, Тирексу нужно 5000мА/ч батарейку с токаотдачей минимум 30С.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    17.04.2007
    Адрес
    Истра, Московская обл.
    Возраст
    50
    Сообщений
    525
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от vitkor Посмотреть сообщение
    To Deem
    То, что маркетинга дофига согласен.
    Уж не знаю как люди Лого 500 укладывают в 2600гр. Лично у меня 3000гр получилось, правда на 8S LiPo. Если только батарейки брать 6S 4000мА/ч или меньше, так там полетное время получится небольшое, да и разница в весе небольшая. ИМХО для нормально полетать на 6S, Тирексу нужно 5000мА/ч батарейку с токаотдачей минимум 30С.
    В этом плане Харек 550 с 1,5 kW движком на высоте. На 6S 4А/ч около 6 мин отжига и больше 10 мин блинчиков и висения.

  12. #9

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    54
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    39
    Цитата Сообщение от SergeN Посмотреть сообщение
    В этом плане Харек 550 с 1,5 kW движком на высоте. На 6S 4А/ч около 6 мин отжига и больше 10 мин блинчиков и висения.
    харрикейн550 и его "одноклассники" лого10 и 500, свифт16 на 6липо летают оччень даже неплохо.
    раптор550е и свифт550 немного похуже из-за бОльшего веса.

  13. #10

    Регистрация
    17.04.2007
    Адрес
    Истра, Московская обл.
    Возраст
    50
    Сообщений
    525
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Deem Посмотреть сообщение
    харрикейн550 и его "одноклассники" лого10 и 500, свифт16 на 6липо летают оччень даже неплохо.
    раптор550е и свифт550 немного похуже из-за бОльшего веса.
    У Свифта 16 проблема с углами (±10 коллективного и максимум 7 циклика (с небольшой доделкой)), на Харьке 550 и Logo 10 ±12 и 8 циклик, а с доработкой ±13 и 9, что уже очень круто, регуль на 120А надо. Движок на него Z30 и полный улет.

  14. #11

    Регистрация
    11.03.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,003
    Записей в дневнике
    18
    TO SergeN
    ...........на Харьке 550 и Logo 10 ±12 и 8 циклик, а с доработкой ±13 и 9, что уже очень круто, регуль на 120А надо. Движок на него Z30 и полный улет....

    Где-то в умной книжке, точно не помню, читал, что углы больше 20 гр. не эффективны. После 20 гр. происходит срыв потока. Т.е, как я понял, углы должны быть: общий плюс циклический не более 20 гр.
    Смысла делать углы как у Рекса (14+8), не вижу.

  15. #12

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    54
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    39
    Цитата Сообщение от SergeN Посмотреть сообщение
    У Свифта 16 проблема с углами (±10 коллективного и максимум 7 циклика (с небольшой доделкой))
    на С16 уже давненько "доделка" (другое стопорное кольцо) сделана заводом, пич +/-12, циклик +/-9. только вот длеко не всем такие шаги нужны

  16. #13

    Регистрация
    17.04.2007
    Адрес
    Истра, Московская обл.
    Возраст
    50
    Сообщений
    525
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Deem Посмотреть сообщение
    на С16 уже давненько "доделка" (другое стопорное кольцо) сделана заводом, пич +/-12, циклик +/-9. только вот длеко не всем такие шаги нужны
    Вот же блин! А я парился на своем, еле ±10 и ±8 сделал, а буржую уже доработали... А где такие продаются? И выходит что на Харьке у меня лишка с углами? Ну убрать то проще чем добавить (хотя на миксе и так тарелка по Pitch на 55%) А вот нужны или нет - это спорный вопрос. По началу для блинчиков не надо, а придет время, захочется покрутить побыстрее, типа "отжига давай" и где их взять?

  17. #14

    Регистрация
    16.01.2008
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    36
    Сообщений
    89
    Вроде недавно появился еще Outrage 550. Но по нему еще мало че понятно)

  18. #15

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    54
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    39
    Цитата Сообщение от SergeN Посмотреть сообщение
    Вот же блин! А я парился на своем, еле ±10 и ±8 сделал, а буржую уже доработали... А где такие продаются?
    самое простое - сточить стопорное кольцо (по шайбой на валу, упирается в верхний подшипник) на 2-3мм, и сточить-укоротить тоже на 2-3мм направляющие пич-компенсатора (две спицы внизу хаба). на макс шаге/макс циклике не забудьте проверить чтоб ничего не цепляло - не "кусало", я делал еще небольшие фаски на рамке сервооси.
    вообще же у меня на 16-мпри по пичу +/-11 и по циклику 8 на 12а123 (аналог 8липо) вертолетик очччень активный.

  19. #16

    Регистрация
    17.04.2007
    Адрес
    Истра, Московская обл.
    Возраст
    50
    Сообщений
    525
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Deem Посмотреть сообщение
    самое простое - сточить стопорное кольцо (по шайбой на валу, упирается в верхний подшипник) на 2-3мм, и сточить-укоротить тоже на 2-3мм направляющие пич-компенсатора (две спицы внизу хаба). на макс шаге/макс циклике не забудьте проверить чтоб ничего не цепляло - не "кусало", я делал еще небольшие фаски на рамке сервооси.
    вообще же у меня на 16-мпри по пичу +/-11 и по циклику 8 на 12а123 (аналог 8липо) вертолетик очччень активный.
    У меня не хватает расхода серв! Механику
    шаманить надо, чтобы при небольшом отклонении серв и тарелки перекоса был бОльший угол отклонения цапф ОР. Уменьшить качалку на цапфе? Да! У меня механика на 16 на 10мм валу. Соответственно, весь автомат перекоса от Рекса 600, а на рексе качалки на сервах по 4 см. На крен поставить такие могу, а вот на тангаж шишь с маслом! Крепление балки и площадка гиры мешают! Вот в чем загвоздка, как увеличить углы без бОльшего перекоса тарелки?

  20. #17

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    54
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    39
    Цитата Сообщение от SergeN Посмотреть сообщение
    У меня не хватает расхода серв!
    у меня вроде хватает, ничего не переделывал...

  21. #18

    Регистрация
    17.04.2007
    Адрес
    Истра, Московская обл.
    Возраст
    50
    Сообщений
    525
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Deem Посмотреть сообщение
    у меня вроде хватает, ничего не переделывал...
    Я на 10мм вал переделал (может и зря). В итоге тарелка перекоса большая, от 600, поэтому теперь расход нужен большой. Вот и думаю, как сделать бОльшее отклонение на цапфах. Почти как на V-Bar голове. Своя голова уже кругом идет! А на Харька хочу поставить Flybarless, вот хочу спросить у знатока, есть ли смысл, как поведение верта в сравнении с классикой, какие эмоции, действительно ли он так хорош, как пишут или это только при сравнении заметно.

    Цитата Сообщение от vitkor Посмотреть сообщение
    TO SergeN
    ...........на Харьке 550 и Logo 10 ±12 и 8 циклик, а с доработкой ±13 и 9, что уже очень круто, регуль на 120А надо. Движок на него Z30 и полный улет....

    Где-то в умной книжке, точно не помню, читал, что углы больше 20 гр. не эффективны. После 20 гр. происходит срыв потока. Т.е, как я понял, углы должны быть: общий плюс циклический не более 20 гр.
    Смысла делать углы как у Рекса (14+8), не вижу.
    Вопрос: а на Рексе есть смысл делать ±14 ±8? 22° получается, разве того же срыва потока нет? Если так, то чем другие верты хуже? Но по любому, для меня вроде как оптимально ±11° и ± 8°, в сумме 19°, подходит под теорию. А вот на Свифте 16 этого добиться не могу, на крайних углах коллективного шага гасится циклик по тангажу на 1°. Вот и получается ±10° и ±8°. А 11° шага в полном диапозоне без снижения циклика не выходит.
    Во, блин, заморочил! А может оно мне и не надо?

  22. #19

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    54
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    39
    Цитата Сообщение от SergeN Посмотреть сообщение
    -Я на 10мм вал переделал (может и зря)....
    -А на Харька хочу поставить Flybarless, вот хочу спросить у знатока, есть ли смысл, как поведение верта в сравнении с классикой, какие эмоции, действительно ли он так хорош, как пишут или это только при сравнении заметно.
    -так все свифты изначально идут с 10мм валами... что-то не совсем понятно
    -в "безосевых" как для меня плюсов значительно больше чем минусов. так что у меня все уже переделано/переставлено в "без кочерги"
    если коротко, в +
    -- резко уменьшается инерционность вертолета - быстро "принимает" и быстро останавливается
    -- значительно выше адекватность/линейность управления - вертолет четко "идет" за ручками
    -- и конечно, дополнительная (освободившаяся) мощность - сильно добавляет динамику и/или время.
    в -
    -- относительно высокие требования к сервам и их точная установка/настройка
    -- цена, есссесно.
    а вообще все это есть в темах про флайбарлессы (например про ск360)

  23. #20

    Регистрация
    11.03.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,003
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от SergeN Посмотреть сообщение
    Вопрос: а на Рексе есть смысл делать ±14 ±8? 22° получается, разве того же срыва потока нет? Если так, то чем другие верты хуже? Но по любому, для меня вроде как оптимально ±11° и ± 8°.....

    Конечно смысл есть, только не всем, а только менеджерам. Как продажи то поднимутся! А то что смысла в таких углах нет, ну дык, а на продажи это положительно влияет.
    Поднимать попугаи - это любимое занятие манагеров.
    Лого 500-600, например, вставляет покруче Рекса, с углами 12 и 8, что в сумме 20. Не в углах дело.

    Заметьте, у большинства вертолетов сумма циклического и общего шага не превышает 20гр. К чему бы это?

  24. #21

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    54
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    39
    Цитата Сообщение от vitkor Посмотреть сообщение
    Заметьте, у большинства вертолетов сумма циклического и общего шага не превышает 20гр. К чему бы это?
    ... кстати проверил частный случай на математике (в известной программке ), и действительно: угол 16 град - динам тяга =2,44; 17-2,47, 18-2,49; 19-2,51; 20-2,52; 21-2,52; 22-2,51; 23-2,50...

    то есть где-то после 20 град начинается спад тяги/эффективности ротора. есссесно на разных оборотах-диаметрах-лопастях отличия будут, но не думаю что существенные

  25. #22

    Регистрация
    17.04.2007
    Адрес
    Истра, Московская обл.
    Возраст
    50
    Сообщений
    525
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Deem Посмотреть сообщение
    ... кстати проверил частный случай на математике (в известной программке ), и действительно: угол 16 град - динам тяга =2,44; 17-2,47, 18-2,49; 19-2,51; 20-2,52; 21-2,52; 22-2,51; 23-2,50...

    то есть где-то после 20 град начинается спад тяги/эффективности ротора. есссесно на разных оборотах-диаметрах-лопастях отличия будут, но не думаю что существенные
    Да! Программка клевая, пользуюсь, спасибо! (тут идут респекты и уважуха), про Flybarless тему читал, поэтому и спросил, например Дмитрий (Пиранья) больше к классике склоняется. А вот с механикой своей я что-то наделал, а тарелка перекоса такая же как на Рексе 600? Может Alignская больше, тогда всё понятно, отклоняется на меньший угол.

  26. #23

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    54
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    39
    Цитата Сообщение от SergeN Посмотреть сообщение
    например Дмитрий (Пиранья) больше к классике склоняется
    может это по причине "простоватого" гу365? мне кажется (на опыте с ск360) что только тубмлерочками-потенциометрами безосевую систему хорошо настроить слоооожно. ну и есссесно датчики-элементная база-софт тоже имеют значения.
    мех. флайбар конечно был есть и еще будет, но будущее (и даже ближайшее) ИМХО за флайбарлесс

  27. #24

    Регистрация
    17.04.2007
    Адрес
    Истра, Московская обл.
    Возраст
    50
    Сообщений
    525
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Deem Посмотреть сообщение
    может это по причине "простоватого" гу365? мне кажется (на опыте с ск360) что только тубмлерочками-потенциометрами безосевую систему хорошо настроить слоооожно. ну и есссесно датчики-элементная база-софт тоже имеют значения.
    мех. флайбар конечно был есть и еще будет, но будущее (и даже ближайшее) ИМХО за флайбарлесс
    Значит - если брать Flybarless, то уж не Gaui? А для чего на FESголове рычаги пичкомпенсатора? Какую роль они играют?

  28. #25

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    54
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    39
    Цитата Сообщение от SergeN Посмотреть сообщение
    Значит - если брать Flybarless, то уж не Gaui? А для чего на FESголове рычаги пичкомпенсатора? Какую роль они играют?
    что то мы слезли в другую тему...
    я абсолютно не против гауи - за 190дол трехосевая система - очень недорого, и летает она на свою цену вполне прилично. я вот подумываю может и себе взять для самого-самого бУджетного свифт-16.
    а рычаги могут оставаться по двум причинам: обычно пич-компенсатор используется как "поводок" для верхней шайбы, и/или еще чтоб не "задавливать" отработку серво рычаги используются как "делители" хода серво.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Выбор 30-го ДВС вертолета
    от george.v в разделе Новичкам
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 19.05.2010, 23:48
  2. Ответов: 48
    Последнее сообщение: 24.03.2010, 14:51
  3. меньшие братья парфлаев 30-го размера
    от гром в разделе Микро и комнатные самолеты
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 18.07.2007, 16:09
  4. Ответов: 10
    Последнее сообщение: 25.10.2003, 16:17

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения