Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 26 из 45 ПерваяПервая ... 16 24 25 26 27 28 36 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,001 по 1,040 из 1788

Изготовить вертолёт своими руками.

Тема раздела Вертолеты. Общие вопросы в категории Вертолеты; а обгонка есть? или там ее роль центробежное сцепление выполняет?...

  1. #1001

    Регистрация
    22.03.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,530
    Записей в дневнике
    18
    а обгонка есть? или там ее роль центробежное сцепление выполняет?

  2.  
  3. #1002
    Забанен
    Регистрация
    09.03.2008
    Адрес
    Украина, граница между Днеп
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,671
    Было бы конечно здорово её туда впихнуть. Но прикинул возможности, наверное откажусь. Пилотаж не для меня, а на спокойный полёт думаю хватит и обгоки. Если в чём ошибаюсь, поправьте, пока не наворотил.

  4. #1003

    Регистрация
    16.10.2009
    Адрес
    Бишкек.Киргизстан
    Возраст
    58
    Сообщений
    198
    Цитата Сообщение от Dj_smart Посмотреть сообщение
    Было бы конечно здорово её туда впихнуть. Но прикинул возможности, наверное откажусь. Пилотаж не для меня, а на спокойный полёт думаю хватит и обгоки. Если в чём ошибаюсь, поправьте, пока не наворотил.
    Центробежное сцепление,будет получше.Авторатационный режим весьма к стати,если заглохнет двигатель.

  5. #1004

    Регистрация
    25.03.2009
    Адрес
    Vilnius, lithuania
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,881
    Цитата Сообщение от Dj_smart Посмотреть сообщение
    Пилотаж не для меня, а на спокойный полёт думаю хватит и обгоки
    Что-то не совсем понял - что будет, а чего нет: обгонка или сцепление. Если только обгонка - как же вы заводить верт то будете?!
    Если только сцепление - по идее будут повышенные нагрузки на ось и узел крепления хаба к оси при сбросе газа

  6.  
  7. #1005

    Регистрация
    13.11.2002
    Адрес
    Дубна (моск.обл.)
    Возраст
    60
    Сообщений
    814
    Номинальные обороты ротора 1500-1800. Это-ж какой диаметр и какую массу должны иметь кулачки, чтобы, пусть даже на 500 оборотах, сцепляться. А если немного перегрузить ротор шагами, то очень большая вероятность, что муфта провернётся. На роторе только обгонка!!!, на худой конец вообще ничего, но только не центробежку. Центробежка только на двигателе, для его запуска и плавного набора оборотов ротора.

  8. #1006

    Регистрация
    25.03.2009
    Адрес
    Vilnius, lithuania
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,881
    Цитата Сообщение от Казаков Alexandr Посмотреть сообщение
    На роторе только обгонка.
    Центробежка только на двигателе
    А что - бывают сцепления на роторе?!

  9. #1007

    Регистрация
    13.11.2002
    Адрес
    Дубна (моск.обл.)
    Возраст
    60
    Сообщений
    814
    Цитата Сообщение от Rula Посмотреть сообщение
    А что - бывают сцепления на роторе?!
    Ну конечно нет, но вот Andr.2 предлагает.
    Балииин, прописные истины приходится писать.

  10.  
  11. #1008

    Регистрация
    16.10.2009
    Адрес
    Бишкек.Киргизстан
    Возраст
    58
    Сообщений
    198
    Цитата Сообщение от Казаков Alexandr Посмотреть сообщение
    Ну конечно нет, но вот Andr.2 предлагает.
    Балииин, прописные истины приходится писать.
    Ну нет конечно,на двигателе центробежку.
    Интересно почитать книжечку по устройству вертолёта Ми-8 например,там многое прояснится и множество вопросов сами отпадут.Была такая когда то,подарил другу,а он переехал.Может есть у кого,страсть как хочется почитать.Если есть скиньте ссылочку.
    Ну да,ГУГЛ в помощь,вот ссылка ,кому интересно, http://aireo.ucoz.ru/load/40-1-0-115
    Последний раз редактировалось Andr.2; 29.11.2011 в 14:46.

  12. #1009
    Забанен
    Регистрация
    09.03.2008
    Адрес
    Украина, граница между Днеп
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,671
    Хвостовая балка. Была из штанги высоковольтного указателя, стеклопластик. Толстостенное, и соответственно тяжёлое. Тут надыбал две удочки-телескопички, Повертел в руках, довольно-таки ... Как думаете, пойдёт? Или слабое?

  13. #1010
    Забанен
    Регистрация
    08.07.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    692
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Dj_smart Посмотреть сообщение
    Тут надыбал две удочки-телескопички, Повертел в руках, довольно-таки ... Как думаете, пойдёт? Или слабое?
    Скорее всего там стекловолокно - значит вполне подойдет. По прочности это не намного хуже карбона.

  14. #1011
    Забанен
    Регистрация
    09.03.2008
    Адрес
    Украина, граница между Днеп
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,671
    Пока не берусь судить, удочки... от "крутых" пацанов остались. Как определить? На срез -чёрное... Углеволокно сгорает?

  15. #1012
    Забанен
    Регистрация
    08.07.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    692
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Dj_smart Посмотреть сообщение
    Углеволокно сгорает?
    Черное - углеволокно скорее всего. И оно сгорает при относительно высоких температурах - зажигалка ему точно не повредит, где то читал про 600 градусов, щас не помню...

    По крайней мере у меня стоят карбоновые хвостовые балки - не жалуюсь на прочность... Послабже алюминиевых, зато не гнутся в принципе..

  16. #1013

    Регистрация
    01.09.2011
    Адрес
    Львов
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,157
    Записей в дневнике
    1
    Мне кажется - даже с учетом ваших размеров и веса модели - нагрузки на хвосте серьезными не будить... По этому вполне сойдусь удочки

  17. #1014
    Забанен
    Регистрация
    09.03.2008
    Адрес
    Украина, граница между Днеп
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,671
    Цитата Сообщение от def.lord Посмотреть сообщение
    нагрузки на хвосте серьезными не будить...
    Экстрим не намечается(если вообще что-то наметится), так что попробую. Уж больно красивое.

  18. #1015

    Регистрация
    08.11.2010
    Адрес
    Петриковка
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,458
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Dj_smart Посмотреть сообщение
    Пока не берусь судить, удочки... от "крутых" пацанов остались. Как определить? На срез -чёрное... Углеволокно сгорает?
    Углеволокно проводит электроток. Тестером померь сопротивление, если звонится- это карбон (углеволокно).

  19. #1016

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,914
    Записей в дневнике
    13
    Причем мерять надо на зачищенных торцах Ну или на плоскости, но нужно зачистить так, чтобы точно дотереть эпоксидку до самого волокна

  20. #1017

    Регистрация
    15.09.2011
    Адрес
    Набережные челны
    Возраст
    45
    Сообщений
    36
    [QUOTE=Казаков Alexandr;2959356]
    Цитата Сообщение от Igorka116 Посмотреть сообщение
    из модели той у меня будет только внешнии вид-ну нравится он мне ))) все остальное максимально современное будет

    Дак что-же вы грудью встаёте на защиту этих чертежей из М-К, так и говорите, что механика будет своя. Хотя сильно сомневаюсь, что она сильно будет отличаться от исходника. Делайте-делайте. Весна покажет кто-где наср...л.
    не к весне не управлюсь работа много времени отнимает матрицу на фюз только полгода фрезеровал по секциям

    Цитата Сообщение от Rula Посмотреть сообщение
    просто красивый силуэт))))как аргумент ????? как у блондинки)))))

    Цитата Сообщение от Казаков Alexandr Посмотреть сообщение
    Надобы калёным железом выжечь эти чертежи из М-К (100летней давности), дабы они не смущали неокрепшие умы начинающих строителей "с нуля".
    У меня это 2й "с нуля"
    а здорово получается не видел забираю свои слова назад сорри мущина
    Последний раз редактировалось Igorka116; 01.12.2011 в 00:23.

  21. #1018

    Регистрация
    13.11.2002
    Адрес
    Дубна (моск.обл.)
    Возраст
    60
    Сообщений
    814
    Цитата Сообщение от Dj_smart Посмотреть сообщение
    Хвостовая балка. .........
    Тут надыбал две удочки-телескопички, Повертел в руках, довольно-таки ... Как думаете, пойдёт? Или слабое?
    Интересно, как будете цеплятся за конус? Если бы всё было так просто, их бы использовали вовсю. Я не говорю, что это невозможно, но если всё делать поуму, то задачка ещё та.

  22. #1019
    Забанен
    Регистрация
    06.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,037
    Цитата Сообщение от Казаков Alexandr Посмотреть сообщение
    Интересно, как будете цеплятся за конус?
    Таким же конусом на сопрягаемой детали. При наличии токарного и ЧПУ это не проблема.

  23. #1020
    Забанен
    Регистрация
    09.03.2008
    Адрес
    Украина, граница между Днеп
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,671
    Цитата Сообщение от Казаков Alexandr Посмотреть сообщение
    Интересно, как будете цеплятся за конус?
    А вот действительно... Если отбросить сам конус. Наконечники у меня будут дюралевые. Хвост и главный редуктор. Ну на моделях смотрю оно разборное. Если намертво и эпоксидкой? Распорная втулка из того-же дюраля внутри удочки будет. Конусная. Имеет право на жизнь?
    Не серийное-же производство, можно повыёживаться вечерок, и подогнать до ....
    Сейчас в теме затишье, зацепился с движком. Самодельное электронное зажигание, вклеил магнит - жди, приклеил датчик Холла - тоже самое... Не погонишь. А потом есть мысль, пока не навешал всякого-разного попытаться отбалансировать в сборе. Для минимизации вибраций.
    Последний раз редактировалось Dj_smart; 02.12.2011 в 01:46.

  24. #1021

    Регистрация
    13.11.2002
    Адрес
    Дубна (моск.обл.)
    Возраст
    60
    Сообщений
    814
    Цитата Сообщение от Hainov Посмотреть сообщение
    Таким же конусом на сопрягаемой детали. При наличии токарного и ЧПУ это не проблема.
    А вы не пробовали на конус вала движка сделать сопрягаемую деталь (например маховик). Поймать угол- гемор ещё тот.
    Конусное сопряжение хорошо работает на сжатие, а знакопеременная нагрузка + вибрация расцепит в момент.
    Я уже где-то писал, что пластиковую трубку можно сделать, намотав стекло(и, или карбон) со связующим на трубку от лампы дневного света подходящего диаметра.( Всё это дело обжимается магнитофонной лентой. Мы так делали мачты для серферов. Мотали на дюралевый дрын - конус 5м.) Как её (лампу)потом удалить, надеюсь обьяснять не надо.
    Последний раз редактировалось Казаков Alexandr; 02.12.2011 в 15:11.

  25. #1022
    Забанен
    Регистрация
    09.03.2008
    Адрес
    Украина, граница между Днеп
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,671
    Цитата Сообщение от Казаков Alexandr Посмотреть сообщение
    А вы не пробовали на конус вала движка сделать сопрягаемую деталь
    Не только пробовал, но и делал . И на движки, и цанги на фрезер под нестандартную фрезу... При наличии токарного это не задача. Кстати, кому интересно, угол конуса можно вычислить по формуле D-d/L=tg угла конуса. Диаметр большой, отнимаем малый, делим на длинну. Потом по тангенсу находим угол.
    Цитата Сообщение от Казаков Alexandr Посмотреть сообщение
    а знакопеременная нагрузка + вибрация расцепит в момент.
    Если просто состыковать то да. А посадить на клей - не думаю что потом сам раздеру
    Как вариант - мотаю на конец конуса нитки на эпоксидке, затвердело, проточил под цилиндр.
    Это безадресно, где-то вычитал: кто хочет сделать - изыскивает средства. Кто не хочет - ищет причину. Мне второе не свойственно.

  26. #1023
    Забанен
    Регистрация
    09.03.2008
    Адрес
    Украина, граница между Днеп
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,671
    NARAJANA, СПАСИБИЩЕ!!! Уже у меня. Точка невозврата пересечена С такой приблудой грех не взлететь. Класс!


  27. #1024

    Регистрация
    08.11.2010
    Адрес
    Петриковка
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,458
    Записей в дневнике
    5
    Приглашай весной в гости на облёт! А может чуть побольше размерчик сделать, чтоб и конструктора смог поднять?

  28. #1025
    Забанен
    Регистрация
    09.03.2008
    Адрес
    Украина, граница между Днеп
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,671
    Цитата Сообщение от NARAJANA Посмотреть сообщение
    Приглашай весной в гости на облёт!
    Так это пренепременно.
    Цитата Сообщение от NARAJANA Посмотреть сообщение
    чтоб и конструктора смог поднять?
    А кто тогда трёх моих студентов доучивать будет? Это не планер, это ...камень, если что
    Блин, а за фото спасибо. Главний редуктор как, а? На одну пару шестерёнок меньше.

  29. #1026

    Регистрация
    12.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    769
    Такими темпами к этим? http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl

  30. #1027

    Регистрация
    05.07.2011
    Адрес
    Тула
    Возраст
    54
    Сообщений
    305
    Цитата Сообщение от Dj_smart Посмотреть сообщение
    Главний редуктор как, а? На одну пару шестерёнок меньше.
    Да-уж, все гениальное просто.

  31. #1028
    Забанен
    Регистрация
    06.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,037
    Цитата Сообщение от Dj_smart Посмотреть сообщение
    Главний редуктор как, а? На одну пару шестерёнок меньше.
    Если это про вертолет на картинке, то это сомнительное решение. Где обгонная муфта? Если на главном валу, то вертолет на авторотации не будет рулиться. А если на коленвалу, то клиноременная передача через передаточное число главной передачи будет тормозить ротор со страшной силой, съедая драгоценную энергию.

  32. #1029

    Регистрация
    13.11.2002
    Адрес
    Дубна (моск.обл.)
    Возраст
    60
    Сообщений
    814
    Цитата Сообщение от Dj_smart Посмотреть сообщение
    Не только пробовал, но и делал . И на движки, и цанги на фрезер под нестандартную фрезу... При наличии токарного это не задача. Кстати, кому интересно, угол конуса можно вычислить по формуле D-d/L=tg угла конуса. Диаметр большой, отнимаем малый, делим на длинну. Потом по тангенсу находим угол.

    Это безадресно, где-то вычитал: кто хочет сделать - изыскивает средства. Кто не хочет - ищет причину. Мне второе не свойственно.
    Как высчитать угол - это со школы известно, другой вопрос как его выставить. Я знаю два способа, один- ловить угол по контактному пятну, второй - точить и растачивать конуса за один установ резцодержателя.
    Кто не хочет делать- тот даже не будет искать причину. А кто хочет что-то сделать, должен как следует всё обдумать как сделать ГРАМОТНО. Именно так и поступаю

    Цитата Сообщение от Hainov Посмотреть сообщение
    Если это про вертолет на картинке, то это сомнительное решение. Где обгонная муфта? Если на главном валу, то вертолет на авторотации не будет рулиться. А если на коленвалу, то клиноременная передача через передаточное число главной передачи будет тормозить ротор со страшной силой, съедая драгоценную энергию.
    Прижимной ролик играет роль как муфты сцепления, так и обгонки. Для расцепления движка с ротором, ролик отводится и ремни проскальзывают.
    Так сделано на "Швейцере".

  33. #1030
    Забанен
    Регистрация
    06.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,037
    Цитата Сообщение от Казаков Alexandr Посмотреть сообщение
    Прижимной ролик играет роль как муфты сцепления, так и обгонки. Для расцепления движка с ротором, ролик отводится и ремни проскальзывают.
    Так сделано на "Швейцере".
    Кстати, я был неправ! Если в вертолете на картинке поставить обгонную муфту в ведомый шкив, то все будет, как надо! И руление на авторотации, и автоматическое отсоединение двигателя при остановке, и минимум вращающихся деталей.

    А вот насчет отвода ролика - как то это сомнительно... На маленьком вертолете у пилота секунды, чтобы убрать шаг и не дать затормозиться ротору. А тут еще какой-то ролик отводить...

  34. #1031

    Регистрация
    13.11.2002
    Адрес
    Дубна (моск.обл.)
    Возраст
    60
    Сообщений
    814
    А вот насчет отвода ролика - как то это сомнительно... На маленьком вертолете у пилота секунды, чтобы убрать шаг и не дать затормозиться ротору. А тут еще какой-то ролик отводить...[/QUOTE]

    И тем неменее, на "Швейцере" сделано именно так. Рычаг под рукой, ролик отводит моментом.
    Система простая, достаточно предсказуемая, всё на виду. Зачем вводить лишние узлы, если без них можно обойтись. На таких аппаратах идёт беспощадная борьба за вес (вернее против веса).

  35. #1032
    Забанен
    Регистрация
    09.03.2008
    Адрес
    Украина, граница между Днеп
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,671
    Цитата Сообщение от Казаков Alexandr Посмотреть сообщение
    другой вопрос как его выставить.
    Может я старомоден, кто его знает... На бензопиле 7,5 градусов. Проточил, одел, и сдуру тюкнул молотком... Еле содрал потом.


  36. #1033

    Регистрация
    05.07.2011
    Адрес
    Тула
    Возраст
    54
    Сообщений
    305
    Цитата Сообщение от Dj_smart Посмотреть сообщение
    Проточил, одел, и сдуру тюкнул молотком... Еле содрал потом
    Как-то это того ,слишком грубовато, есть же нормальные способы контровки резьбовх соединений, тем более авиация....

  37. #1034

    Регистрация
    25.03.2009
    Адрес
    Vilnius, lithuania
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,881
    Цитата Сообщение от ovodovod Посмотреть сообщение
    есть же нормальные способы контровки резьбовх соединений
    Если я правильно понял - речь шла о конусе, а не о резьбе

  38. #1035

    Регистрация
    13.11.2002
    Адрес
    Дубна (моск.обл.)
    Возраст
    60
    Сообщений
    814
    [QUOTE=Dj_smart;2981497]Может я старомоден, кто его знает... На бензопиле 7,5 градусов. Проточил, одел, и сдуру тюкнул молотком... Еле содрал потом.


    У конуса К=1:20 угол уклона а=1гр 25мин 56 сек. Как на таком нониусе его выставить я не представляю. Это всёравно, что плотницким метром ловить микроны. Если гайку напялить на конус, её то-же просто так не снимешь. Деформация однако.
    [

  39. #1036

    Регистрация
    05.07.2011
    Адрес
    Тула
    Возраст
    54
    Сообщений
    305
    Цитата Сообщение от Rula Посмотреть сообщение
    Если я правильно понял - речь шла о конусе, а не о резьбе
    Так ЗАКОНТРИТЬ можно не только резьбовое соединение, просто там много примеров контровки - клей, шплинтование, обжим....просто УДАР МОЛОТКОМ как-то не технологично, и потом ударчик может вылезти в какую-нибудь "бяку" вроде смещения центровок....как-то так.

    Да еще бывають и конусные резьбы..

    Цитата Сообщение от Казаков Alexandr Посмотреть сообщение
    Как на таком нониусе его выставить я не представляю.
    Элементарно смещением задней бабки токарного стонка, хоть 0гр 0мин 5 сек.

  40. #1037
    Забанен
    Регистрация
    06.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,037
    Цитата Сообщение от Казаков Alexandr Посмотреть сообщение
    У конуса К=1:20 угол уклона а=1гр 25мин 56 сек. Как на таком нониусе его выставить я не представляю.
    Вы просто не токарь. А вообще это работа 4 разряда, не выше.
    Цитата Сообщение от ovodovod Посмотреть сообщение
    Элементарно смещением задней бабки токарного стонка, хоть 0гр 0мин 5 сек.
    Ну а Вы совсем не токарь! Задняя бабка регулируется наоборот, чтоб станок НЕ конусил!

  41. #1038

    Регистрация
    13.11.2002
    Адрес
    Дубна (моск.обл.)
    Возраст
    60
    Сообщений
    814
    [

    Элементарно смещением задней бабки токарного стонка, хоть 0гр 0мин 5 сек.[/QUOTE]
    Ага, а конусное отверстие как? И как это задней бабкой задать нужный угол?

    [QUOTE=Hainov;2983100]Вы просто не токарь. А вообще это работа 4 разряда, не выше.

    Эт точно, я так иногда рядом со станком стою. Я где-то помню, что на нормальных станках есть направляющая, повернув которую, можно точить заданные конуса. Но у нас в моделка стоит старый "Красн. Прол", списанный из заготовки и на нём такой приблуды нет. А может она и есть, но к ней не подобраться(сзади подхода практически нет). Так-что сотки ловим на уровне чутья, конуса подгоняем по контактному пятну.

    .
    Последний раз редактировалось Казаков Alexandr; 06.12.2011 в 16:44.

  42. #1039
    Забанен
    Регистрация
    06.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,037
    Цитата Сообщение от Казаков Alexandr Посмотреть сообщение
    Так-что сотки ловим на уровне чутья, конуса подгоняем по контактному пятну.
    Кстати, вполне нормальный способ, обеспечивающий высокую точность.

  43. #1040
    Забанен
    Регистрация
    09.03.2008
    Адрес
    Украина, граница между Днеп
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,671
    Цитата Сообщение от Казаков Alexandr Посмотреть сообщение
    конуса подгоняем по контактному пятну.
    Я что-то не догоняю. Кто-то против? Меня устраивает то что получается. При помощи чутья, нюха, и датчика в... заднице А разговаривать о микронных допусках на уровне гаражных технологий некорректно вообще.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Вертолет своими руками...
    от Жека Sprinter в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 751
    Последнее сообщение: 26.04.2011, 02:05
  2. Колеса для шасси своими руками
    от vidosov в разделе Новичкам
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 22.01.2010, 18:51
  3. создание tr nitro rs4 3 evo своими руками
    от Keltik в разделе Авто On-Road
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 06.03.2009, 12:53
  4. Копия вертолета Apache своими руками
    от X-Rotor в разделе Копии, полукопии
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 23.10.2008, 20:33
  5. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 30.05.2002, 22:46

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения