Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 32 из 32

Помощь в подборе вертолета для экспериментов

Тема раздела Вертолеты. Общие вопросы в категории Вертолеты; Итак, есть задача. Собираюсь поэкспериментировать с автоматической навигацией вертолета по камере. То есть, соединить вертолет и камеру с процессорным блоком. ...

  1. #1

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    174

    Помощь в подборе вертолета для экспериментов

    Итак, есть задача.

    Собираюсь поэкспериментировать с автоматической навигацией вертолета по камере. То есть, соединить вертолет и камеру с процессорным блоком.
    По поводу камеры и процессорного блока вопросов нет.
    Опробовал на машинке.
    Все отлично. Но собирать вертолет под задачу из запчастей
    (как машинку) просто нет времени и опыта.

    Поэтому есть пожелания по выбору готового вертолета:
    а) летать планируется в комнате/квартире (только)
    б) нагрузка = 200гр (камера+процессор), запитать планирую от акка вертолета
    в) исходя из а), чем меньше размер вертолета тем лучше. Максимум = дверной проем.
    г) пируэты и 3D акробатика не интересуют. надо чтобы просто висел и медленно
    двигался при наличии команды.
    д) чем дольше висит, тем лучше

    Выбор пока двигается в сторону соосников. Изучаю esky lama4. Но кажется, 200гр он не поднимет. Выбор затрудняется отсутствием информации о грузоподъемности моделей вертолетов и моего опыта в вертолетах вообще.
    Само собой, первое время порулю сам, потом буду вешать электронику.

    Какие модели посоветуете посмотреть исходя из пожеланий?
    Бюджет пока не рассматриваем,
    дорогие модели тоже будут приняты во внимание.
    Спасибо.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    30.09.2009
    Адрес
    Rostov-na-Donu
    Возраст
    37
    Сообщений
    271
    Цитата Сообщение от askoog Посмотреть сообщение
    По поводу камеры и процессорного блока вопросов нет.
    А можно чуть-чуть детальнее? Если не сочтете вопрос слишком нахальным?

  4. #3

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    174
    Не вопрос.
    Вот есть машинка, едет по линии (ну это обычное дело в роботостроении, типа как права на вождение)

    Это она видит пол и едет по полу.
    Что я хочу: нарисовать арку на стене (допустим изолента на кафельной стене),
    камера видит арку, вертолет стартует с одной точки основании арки поднимается до дуги, потом согласно дуге спускается и так до пола до другой точки в основании арки. Команды вертолету дает процессорный модуль исходя из того что видит камера (арку).
    Собственно электроника у меня есть, и алгоритм тоже, и все на плоскости катается отлично. Теперь хочу в пространстве опробовать.
    И мне надо вертолет. Хочется, чтобы умные люди сказали какой взять вертолет, который поднимет камеру и не требует управления экстра-класса. Никакого 3D не надо вообще

  5. #4

    Регистрация
    30.09.2009
    Адрес
    Rostov-na-Donu
    Возраст
    37
    Сообщений
    271
    я бы брал пилотажевскую стрекозу за 5 тр и ее бы колотил - можно опробовать, сколько грамм она сможет поднять - боюсь, 200 ти слишком много (я сам ламер полный в вертолетах, сори)

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    14.09.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    34
    Сообщений
    80
    народ на этом форуме на ламу ставят бесколекторные движки
    увеличивается грузоподемность и продолжительность полета

  8. #6

    Регистрация
    10.04.2009
    Адрес
    Московская обл. Домодедово
    Возраст
    41
    Сообщений
    673
    Да на Ламу, что только не ставят...

  9. #7

    Регистрация
    12.07.2005
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,108
    с вертолетом идея утопична:
    LAMA даже если отрвется от земли с нагрузкой 200гр - летать не сможет.
    TREX450 поднимет, но смертельно опасен и чтобы пролететь в косяк двери нужен пилот топ-класса.

    как вариант -

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    174
    Думал о квадрокоптере, но он тоже не маленький
    По видео, он в 1.5 раза шире пилота
    Аккуратно не пролетит в косяк двери.
    Подумываю еще о ламе на проводе

  12. #9

    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Норвегия, Осло
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,783
    Записей в дневнике
    33
    2askoog - 200 грам это серьезно и трекс 250 его не потянет. 450 здоров и дома пускать нельзя, по уму надо квадрокоптер. К тому же верты классической схемы не самостабильны, им еще надо стаблицацию делать и блок управление дополнительный. Резюме - квадро коптер правильный путь.

  13. #10

    Регистрация
    14.09.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    34
    Сообщений
    80
    я думаю что нада взять соосниик поставить на него бесколекторники и облегчить
    да всю систему управления надо тоже облегчать

  14. #11
    Забанен
    Регистрация
    04.05.2009
    Адрес
    Абакан
    Возраст
    43
    Сообщений
    82
    Идея конечно клёвая, но
    мелкий верт - 200гр. не потянет.
    тот который 200гр. потянет - уже не мелкий - в квартире это экстрим.

    и с изолентой на стене... расстояние до стены расчитывать... нифига не машинка.

    и собсно попробуйте на сооснике ручками повисеть. Он конечно висит, но без рук не долго...

    Хотя раз в робототехнике рубите, может чо-нить выйдет.

  15. #12

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    174
    Что народ скажет про esky big lama?
    Прочитал ветку, все в основном ругают на нестабильность на ветру,
    но дома ветра нет. Пугает только что громкий будет и крупный.
    Квадрокоптер однозначно шире биг ламы, так ведь?

    Расстояние до стены можно вычислить по ширине изоленты, чем дальше от стены, тем тоньше полоса на картинке

    ЗЫ. Пока ничего не купил, только обсуждаем

  16. #13

    Регистрация
    19.04.2009
    Адрес
    Москва, Новые Черёмушки
    Возраст
    28
    Сообщений
    1,104
    Записей в дневнике
    16
    Вообще биглама тихая, даже очень.

  17. #14

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    Москва, м. Речной вокзал
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,493
    тут вот какой вопрос у меня возник: машинка по кругу или по любой другой фигуре - это понятно, а вот у вертушки еще одна координата появляется (ну типа расстояние до стены, если фигура на ней) как ваша электроника будет это дело отслеживать? тут же можно "арку" и на 20 см и на пол метра от стены пролететь? тут похоже надо или две камеры (стерео зрение) или толщину линии отслеживать что ли.....

    простите за невнимательность, этот вопрос уже задавали:
    Цитата Сообщение от korsh Посмотреть сообщение
    ...........
    и с изолентой на стене... расстояние до стены расчитывать... нифига не машинка.
    ............
    но ответа так и не было..... а если вторая камера, даже если и есть алгоритм - это добавочный вес.

  18. #15

    Регистрация
    31.08.2008
    Адрес
    Wheaton, il
    Возраст
    36
    Сообщений
    346
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от alek_j Посмотреть сообщение
    тут вот какой вопрос у меня возник: машинка по кругу или по любой другой фигуре - это понятно, а вот у вертушки еще одна координата появляется (ну типа расстояние до стены, если фигура на ней) как ваша электроника будет это дело отслеживать?
    Всё уже придумано я думаю - вот например

    http://shop.roboforum.ru/product/dal...-sharp-gp2d15/

  19. #16

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    174
    на машинке кстати виден прямоугольный вырез для шарпа
    но хотелось бы ориентироваться по камере.. как человек.

    "но ответа так и не было..... "

    Уже был ответ: "Расстояние до стены можно вычислить по ширине изоленты, чем дальше от стены, тем тоньше полоса на картинке", другими словами, изображение изоленты на фотографии чем дальше от стены, тем уже.

  20. #17

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    Москва, м. Речной вокзал
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,493
    Цитата Сообщение от DanNsk Посмотреть сообщение
    Всё уже придумано я думаю - вот например

    http://shop.roboforum.ru/product/dal...-sharp-gp2d15/
    а дальность у них не маловата? близко от стенки верт будет сдувать потоком его же воздуха ИМХО вот по ширине ленты - это да.
    askoog и еще вопрос: ваша схема сколькими каналами может управлять? я думаю выбор модели будет зависеть еще и от этого, если не менее 4-х, то наверно надо пробовать с чем то типа бигламы, а вот если меньше, то искать что то из 3-х канальных моделей, они тоже бывают не маленького размера и, надеюсь, грузоподъемности. Попутно возник еще вопрос: как быть с тряской, верт в отличии от квадрокоптера обычно трясет сильнее и может размываться картинка с камеры, а для определения толщины линии это скорее всего "не гуд", хотя я и не спец.

  21. #18

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от alek_j Посмотреть сообщение
    askoog и еще вопрос: ваша схема сколькими каналами может управлять?
    Наверное сколько потребуется. Машинкой управляет собственная плата с микроконтроллером.
    Думаю, и правда квадрокоптер нужен. Их можно и купить готовыми.
    Читал ветку про квадрокоптер, пока там срачь не начался

    Цитата Сообщение от alek_j Посмотреть сообщение
    Попутно возник еще вопрос: как быть с тряской, верт в отличии от квадрокоптера обычно трясет сильнее и может размываться картинка с камеры, а для определения толщины линии это скорее всего "не гуд", хотя я и не спец.
    Машинку тоже трясет не слабо, но 60 FPS спасают еще.

  22. #19

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    Москва, м. Речной вокзал
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,493
    ехал домой с работы "много думал" ...... и вроде как сформулировал, что меня "корёжит" - у машинки горизонт "и в африке" горизонт она на полу стоит, а тут надо еще как то отличать крен аппарата от поворота линии, а это, наверно, гироскоп .....
    я не "нудю", а просто пытаюсь понять сложность задачи...... хотя наверно это уже и не по теме......
    а камеру полегче нельзя приспособить? вот есть вертушка уже с камерой, может такая сгодится? кстати, навеяло.... а может можно организовать "выносное" управление? типа камера на борту, а остальная электроника на земле и управляет как с пульта, тогда вес сразу снизится, или это глупость?
    Последний раз редактировалось alek_j; 01.12.2009 в 21:55.

  23. #20

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    174
    Горизонт можно выравнивать с помощью акселерометра.
    Если вертолет висит, то акселерометр покажет проекцию земного тяготения на оси. В одной из моих машинок это есть, в целом удобно
    Будет конечно зверски трясти этот акселерометр, но может можно вытянуть инфу.

    Да, в режиме отладки алгоритма так и делаю,
    передаю изображение с робота на компьютер и потом компьютер рассчитывает как ехать.
    А если не делать так, а считать изображение напрямую на роботе, то получается в 10 раз быстрее
    (нет цепочки камера->передача->прием->пк->обработка->передача->прием->моторы,
    есть камера->алгоритм->моторы)
    Последний раз редактировалось askoog; 01.12.2009 в 23:13.

  24. #21

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    Москва, м. Речной вокзал
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,493
    посмотрите на этом сайте и форуме это сайт того человека видео которого здесь выкладывали в 7 посте (квадрокоптер)

  25. #22

    Регистрация
    30.09.2009
    Адрес
    Rostov-na-Donu
    Возраст
    37
    Сообщений
    271
    Немного в тему об управление:
    http://www.3dnews.ru/news/sensornaya...ni_vertolshtov
    ну и пруфлинки:
    http://www.cmu.edu/silicon-valley/ne...sensys-09.html - хлопцы-авторы получили награду за лучшее демо
    http://www.cmu.edu/silicon-valley/research/sensor-fly/ - заметка об исследованиях
    http://sensorfly.sv.cmu.edu/SensorFly/Home.html - сайт проекта

  26. #23

    Регистрация
    26.04.2006
    Адрес
    С-Пб
    Возраст
    45
    Сообщений
    430
    Лама если и поднимет, то не на долго счетки сгорят. Для полета по квартире лучше конечно на провод переделать или Биг Ламу или Walkera 53 и т п. Но лопасти на этих вертах хрупкие об кося двери легко поломаются, хотя бывают карбоновые. Не пробовал.

  27. #24
    609
    609 вне форума

    Регистрация
    29.09.2004
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    34
    Сообщений
    97
    все уже придумано до нас http://www.membrana.ru/articles/tech...03/201100.html

  28. #25

    Регистрация
    30.09.2009
    Адрес
    Rostov-na-Donu
    Возраст
    37
    Сообщений
    271
    http://www.heli-spb.ru/forumheli/ind...28544#msg28544 , Евгений - тоже в тему.

    PS:сори, уже было!

  29. #26

    Регистрация
    24.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    213
    Цитата Сообщение от askoog Посмотреть сообщение
    Итак, есть задача.

    Собираюсь поэкспериментировать с автоматической навигацией вертолета по камере. То есть, соединить вертолет и камеру с процессорным блоком.
    По поводу камеры и процессорного блока вопросов нет.
    Опробовал на машинке.
    Все отлично. Но собирать вертолет под задачу из запчастей
    (как машинку) просто нет времени и опыта.

    Поэтому есть пожелания по выбору готового вертолета:
    а) летать планируется в комнате/квартире (только)
    б) нагрузка = 200гр (камера+процессор), запитать планирую от акка вертолета
    в) исходя из а), чем меньше размер вертолета тем лучше. Максимум = дверной проем.
    г) пируэты и 3D акробатика не интересуют. надо чтобы просто висел и медленно
    двигался при наличии команды.
    д) чем дольше висит, тем лучше

    Выбор пока двигается в сторону соосников. Изучаю esky lama4. Но кажется, 200гр он не поднимет. Выбор затрудняется отсутствием информации о грузоподъемности моделей вертолетов и моего опыта в вертолетах вообще.
    Само собой, первое время порулю сам, потом буду вешать электронику.

    Какие модели посоветуете посмотреть исходя из пожеланий?
    Бюджет пока не рассматриваем,
    дорогие модели тоже будут приняты во внимание.
    Спасибо.
    Подумайте о дирижабле, только не связывайтесь с водородом!

  30. #27

    Регистрация
    25.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    174
    Спасибо, уже думал.
    Нужен вертолет.
    Пока в кандидатах на раздумья или big lama или квадрокоптер.

  31. #28
    609
    609 вне форума

    Регистрация
    29.09.2004
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    34
    Сообщений
    97
    вот еще
    опять коптер

  32. #29

    Регистрация
    30.09.2009
    Адрес
    Rostov-na-Donu
    Возраст
    37
    Сообщений
    271
    http://vimeo.com/willa
    http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1089221 - немного деталей

    зы: http://shrediquette.blogspot.com/

    Сильно

    Интересно, а его схемы/программы можно применить для вертолета?

  33. #30

    Регистрация
    12.07.2005
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,108
    о, вот как раз для квартиры


  34. #31

    Регистрация
    30.04.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    55
    Сообщений
    656
    Цитата Сообщение от Trusishka Посмотреть сообщение
    о, вот как раз для квартиры

    А где такой купить можно!!!

  35. #32

    Регистрация
    22.10.2004
    Адрес
    Воркута, Москва, Белгород
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,289
    Купить, пока негде, а вот тут ребята начали собирать, http://forum.aircam.ru/index.php?sho...t=0&#entry4037

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Прошу помощи в подборе драйвера для управления ШД EM 257
    от Sims в разделе Драйверы и контроллеры для CNC
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 09.09.2010, 19:57
  2. по киошо мини инферно электро. прошу помощи в подбору аккомуляторов
    от Replika2 в разделе Аппаратура и аксессуары для автомоделей
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 09.09.2009, 21:09
  3. Прошу помощи в настройке вертолёта в Москве.
    от kaa69 в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 31.01.2009, 19:21
  4. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 03.06.2008, 03:20
  5. Нужна помощь в выборе аппаратуры для 30 вертолета
    от Николай в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 10.10.2004, 23:14

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения