Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 24 из 24

как лететь по кругу вращаясь вокруг своей оси?

Тема раздела Вертолеты. Общие вопросы в категории Вертолеты; Здравствуйте.Не понимаю как делать круг постоянно вращаясь.На видео изучал как делается анаконда,но все равно не пойму как поворачивать.Подскажите, пожалуйста....

  1. #1

    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    25
    Сообщений
    4,357

    как лететь по кругу вращаясь вокруг своей оси?

    Здравствуйте.Не понимаю как делать круг постоянно вращаясь.На видео изучал как делается анаконда,но все равно не пойму как поворачивать.Подскажите, пожалуйста.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    09.12.2008
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,509
    Цитата Сообщение от Mr.Miron Посмотреть сообщение
    Здравствуйте.Не понимаю как делать круг постоянно вращаясь.На видео изучал как делается анаконда,но все равно не пойму как поворачивать.Подскажите, пожалуйста.
    А просто... не вращаясь по кругу умеешь летать? Имею ввиду - вираж носом вперед, хвостом вперед, воронку носом вниз или хвостом вниз???

    Вот когда все эти фигуры будешь летать четко и "не задумываясь" - тогда начинаешь "чередовать" в процессе выполнения "круга" разные положения (носом, левым боком, хвостом, правым....)... вначале ступенчато, потом плавно медленно пируэтить....
    И в конце-концов натренируешься.

    Сразу "насоком" неполучится - только тренировки "до опупения" :-)

  4. #3

    Регистрация
    09.12.2008
    Адрес
    Dnepr, UA
    Возраст
    48
    Сообщений
    473
    Практически точно так-же как и пирофлип.

  5. #4

    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    25
    Сообщений
    4,357
    Я 5 лет в симе летаю.Свободно летаю в любом положении.Умею хаус и тик-таки с поворотом хвоста на 90.С пирофлипом не знаком.

    Я скорость все время в одной точке теряю.Лечу начинаю вращение вправо,тяну-на себя,вправо,от себя,как начинаю влево тянуть, вхожу в торнадо
    Последний раз редактировалось Mr.Miron; 16.11.2010 в 23:18.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    31.01.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    1,142
    Записей в дневнике
    2
    Я учился сперва висеть на месте с вращением, потом летать по прямой с вращением, а круг сам по себе получился, т.к. в процессе тренировок висения была куча ситуаций, когда верт сам изображал что-то похожее на круг. Воронку с вращением (death wall, если не ошибаюсь) треню совмещением фигур, как описал Олег. А анаконда - это как бы разложение 2х воронок с вращением, инвертированной и обычной. И фигуры такого рода тренятся очень долго. у меня на один пирофлип в симе ушло более 40 часов, да и то все не идеально, но дорабатываю уже в реале. До этого Snake тоже много времени съела.

    p.s. Если умеешь хаос - это действительно высокое достижение. только вот странно, что с пирофлипом ты тогда не знаком, т.к. хаос - это 4 и более пирофлипов подряд с разными положениями хвоста на вход\выход из фигуры.

  8. #6

    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    25
    Сообщений
    4,357
    Все,понял...спасибо всем.Буду учиться
    Последний раз редактировалось Mr.Miron; 17.11.2010 в 01:38.

  9. #7

    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    25
    Сообщений
    4,357
    наверно,я хаос с пирофлипом путаю...
    это хаос?извиняюсь за качество видео

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,222
    Ну, скажем так, не то и не другое... переворот то идёт туда-обратно. Такая "фигура" скорее напоминает очень короткий пиро тик-так на месте

  12. #9
    Забанен
    Регистрация
    06.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,037
    А что это за сим такой?

  13. #10

    Регистрация
    24.11.2006
    Адрес
    Москва, СЗАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,351
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от Hainov Посмотреть сообщение
    А что это за сим такой?
    Reflex

  14. #11

    Регистрация
    14.10.2007
    Адрес
    Ивантеевка М.О.
    Возраст
    43
    Сообщений
    649
    Цитата Сообщение от Mr.Miron Посмотреть сообщение
    наверно,я хаос с пирофлипом путаю...
    А что вы так вертолёт дергаете?
    Пожалуйста, покажите эту же фигуру плавно и медленно.

    Хочу удивиться, как пирофлип летается перед разучиванием круга с вращением.

  15. #12

    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,222
    Цитата Сообщение от Sushkov Andrew Посмотреть сообщение
    Хочу удивиться, как пирофлип летается перед разучиванием круга с вращением

    А что в этом такого удивительного?
    Так получилось, что я например, пирофлип научился делать ДО кругов с вращением.
    Петлю с вращением делал, а круги/восьмёрки - "не шли" ... ну и что?

  16. #13

    Регистрация
    14.10.2007
    Адрес
    Ивантеевка М.О.
    Возраст
    43
    Сообщений
    649
    Цитата Сообщение от AlexSr Посмотреть сообщение
    Так получилось, что я например, пирофлип научился делать ДО кругов с вращением.
    Да конечно из множества фигур, пилот выбирает себе некоторые, которые нравятся. Их летает и тренирует.

    Например, я оттачивал восьмёрки с вращением нормал/инверт прежде чем начал учить тик-таки.
    Потому что понимал, в моём конкретном случае, для тик така нужна более мощная силовая установка и батарейки получше. Не спешил и спокойно учил (и учу) упражнения на ориентацию, что, по моему мнению, и есть пируэты хоть по кругу хоть на месте.

    Если взять логику – учимся от простого к сложному - пирофлип (тем более хаос) лежит гораздо дальше за многими часами симулятора, после любых пируэтов в горизонте. Не думаете?

    Может я не прав, поэтому и попросил пояснить на новом видео - показать в симуляторе тот-же хаос но плавно и медленно (где станет видна работа шагом и точки переворота). А на вышеприведенном видео я не успел ничего разглядеть, наверно глаз неопытный.
    Правда, без иронии.
    Последний раз редактировалось Sushkov Andrew; 18.11.2010 в 18:26.

  17. #14

    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    25
    Сообщений
    4,357
    больше на хаос не стало похоже?


    Это пирофлип?


  18. #15

    Регистрация
    14.10.2007
    Адрес
    Ивантеевка М.О.
    Возраст
    43
    Сообщений
    649
    Ну не мучайте публику с вашим исполнением фигаоса, да ещё на видео с таким качеством.

    Давайте посмотрим в замедленном исполнении Allan Szabo, там пирофлип в начале, потом хаос.



    И вот суперское разложение пирофлипа по полочкам, руководство для тренировки.



    Выкладываю в качестве правильных ориентиров для нашего обучения. Чтобы знать, как учиться и что должно получиться в результате.

    Тогда не будем спрашивать что это я слетал, надрыгавшись в небе.

  19. #16

    Регистрация
    22.10.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,212
    Хорошая видяха, чисто интуитивно учу пирофлип по такой же методике.

  20. #17

    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    25
    Сообщений
    4,357
    Не понимаю хаос
    раньше получался ...
    Смотрю на видео и не пойму.Вращение стика постоянно идет по крайним положениям или в один момент через центр стик проходит?
    Как верт должен выходить и входить в хаос?

  21. #18

    Регистрация
    22.10.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,212
    господа, еще раз пишу об этом, не надо вращать стик, не надо смотреть на видео со стиками аппаратуры, от того что Вы будете вращать стик, вертик у Вас не сделает фигуру, так можно только случайно "попасть в такт" и фигура получиться более менее. Надо рулить вертушкой, контролируя ее в любой момент времени, Надо видеть как она вращается и стиком задавать ей нужное направление, а по какой он там (стик) траектории двигается - не важно, через центр, по кругу по кривому кругу и т.п. это по барабану, главное чтобы вертик летел как надо.

  22. #19

    Регистрация
    10.09.2007
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,011
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Sushkov Andrew Посмотреть сообщение
    Выкладываю в качестве правильных ориентиров для нашего обучения.
    Хочу ещё раз сказать большое спасибо за это видео! Две недели за симом и упрощённый пирофлип(первые 2 части с выходом хвостом на себя) стал получаться практически на автомате, а с полным циклом вращения(с выходом кабиной на себя в инверте) в 9-ти попытках из 10-ти
    Пока есть проблемы с болтанием по небу и со входом во второй пирофлип сразу после первого, приходится делать секундную паузу. В остальном с каждым днём всё лучше получается. До весны время на отточку техники должно хватить наверняка
    Зы: пока не окончательно привык только к одному направлению пируэта надо начинать отработку с пируэтом и по часовой стрелке.
    ЗыЗы: до этого видео почти год пытался осознанно делать эту фигуру, результат практически нулевой, если бы не это видео, то ещё сидел бы на месте неизвестно сколько

  23. #20

    Регистрация
    14.10.2007
    Адрес
    Ивантеевка М.О.
    Возраст
    43
    Сообщений
    649
    Ага, главное правильная методика тренировок.
    Научный подход так сказать, анализ а потом синтез.

    Во первых, тренируясь примерно по похожей методике, можно говорить на одном языке, понимая собеседника. Именно этого не произошло в случае с топикастером.

    Я тоже на автомате кувыркаю пирофлип в обе стороны, ещё елозя по небу. И думаю к весне поправить ситуацию со входом и выходом на переворот так, чтобы шагом легонечко подталкивать верт только вверх (убирая шаг в самом кувырке), тогда модель будет оставаться в одной точке.

    Сразу всплывают побочные упражнения, ну кроме симметричности в обе стороны:
    Скорость флипов и пируэтов: не из начального положения – сразу быстро дёргаемся и смотрите середину пока не упал, а медленно и плавно, быстро, опять медленно, как хочем.

    Ещё можно шагом, растянуть флипы в вытянутые восьмёрки – опять растёт куча новых возможностей и фигур вырисовывается, потом можно вернуться к ним.

    Ещё сам вход в кувырок, имеем: начальное упражнение:
    нормал – хвост к себе, кувырок в инверт.
    Инверт – хвост к себе, кувырок в нормал. Это полуфлипы, уже умеем.

    Чтобы получить из полупирофлипа - пирофлип, надо всего лишь выйти из инверта в нормал допируэтив верт до положения: морда к себе а не хвост, тут и перевернуть.
    Частный случай – когда пропустил точку переворота – ну пропируэтить полный оборот. Пируэты мы же давно осилили, верно? Заодно, во время полного пируэта выправим верт в горизонте, чтобы не разгуливать по небу.

    А потом легко учится переворот в инверт из положения носом к себе, а не хвостом. И тут мы уже имеем 4 точки переворота. Из нормала в инверт можем перевернуться из: положения хвост к себе и кабина к себе, так же умеем переворачиваться из инверта в нормал. А то уже задел на Хаос, но его пока не трогаем.

    Лично у меня сейчас, такая засада с пирофлипом: пируэты верта получается выравнивать по горизонту только в инверте. В инверте он дольше на полоборота пируэтится, заходя на переворот к нормалу. А в нормал перевернул, и сразу хвост нужно по дуге закидывать опять в инверт, выравнивать в горизонте вертолёт – нету времени. По таймингу фигуры не выходит, чёрт.

    Вообще, пирофлип – это естественное и плавная фигура, не находите? На вкус он очень приятен, здесь нет острых прямых углов и мощного шага. Приятно летать в симуляторе, и даже не скучно.

    Сорри за сумбурное изложение мыслей. Много всего формулировать нужно в буквы, а оно только в голове, в виде каши. Всё ИМХО.
    Последний раз редактировалось Sushkov Andrew; 14.12.2010 в 14:15.

  24. #21

    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,222
    Для правильной работы шагом (вертолёт, ИМХО, должен МАКСИМАЛЬНО возможное время летать с нулевым шагом, "парить", в любой фигуре) я бы порекомендовал делать всем известную фигуру: разворот на горке.
    Сначала на 180 градусов ... потом 360 ... 540 ... потом +360 и - 180 ... и так далее. При этом, концентрируясь на том, что бы пируэты происходили на вертикали.
    Приучает к правильной работе шагом и руддером. На 2-й моде эти органы управления на одном стике и нужно "не цеплять" шаг работая руддером.

    Опять же - петля с пируэтами, очень помогает в этом плане. Вот тогда - и пирофлип уже не составит большого труда.

    По поводу самого пирофлипа - не гонитесь за его "непрерывностью". Не надо торопиться. Выравнивайте верт... Пусть он сделает столько оборотов - сколько вам нужно, удобно...

  25. #22

    Регистрация
    14.10.2007
    Адрес
    Ивантеевка М.О.
    Возраст
    43
    Сообщений
    649
    Можно отступление?
    Вообще, что меня привлекает в вертах, это не сама мат часть, вернее не столько она. А безграничные возможности развития навыков.
    Да, конечно. Их не применить в жизни, но всё же… (здесь подставляем свою мотивацию). Это как Игра в Бисер, Германа Гессе.

    Уметь чего-то летать, это как дерево. Древо жизни.
    Вначале толстый ствол и он один, все мы учимся висеть. А дальше, чем выше, тем больше веток. Узлы и разветвления. Можно летать что то – из одной области, можно из другой, подниматься вверх и не пересекаться. Чем выше, тем тоньше ветки и больше нюансов.
    Конечно, не хватит никакого свободного времени на хобби и даже жизни, добраться до всех вершин. А и не надо, восхождение это путь и процесс.
    Один, классно летает пирофлипы, он вырос из круга, вращений и переворотов. Другой, здоровски летает (как эта хрень называется, когда тиктачишь и хвост описывает круг в вертикальной плоскости, отбивая как по часам 1-12, биг бен чтоли?), ну нравились ему тик-тами с самого начала. Два пилота сидят на разных ветках, кто из них лучше? Оба. Чтобы реализовать себя в вертолётиках – фигур хватит на всех.

    Проявив достаточное усердие, можно вскарабкаться по некоторым веткам особенно высоко. У нас даже вырастит некий плод, как результат тренировок, фигура которую нестыдно показать на людях. Собрав такие плоды, можно составить сэт лист и вылезти со своим урожаем на ярмарку – выиграв, например, 3D Masters, хотя можно и не вылазить.
    А можно выпереться со своей тележкой, в которой не фрукты, а куча гнилой ботвы и непотребных корешков. Это, так называемая колбаса, которая получается по мотивам, из недоученных элементов и вообще не повторяется (не путать с фристайлом). А можно и не выпереться, мы летаем для своего удовольствия.
    Да, это разные подходы внутри хобби, можно летать всего по чуть-чуть или меньше фигур да чище.
    Посмотрите на видео буржуев, ну красиво же в основном. Даже обычный круг – ровненький как блин, на одной высоте и симметричный относительно пилота. Воронка – вороночка, хвост почти вертикально(вверх или вниз), загляденье - как по рельсам. Тик-таки, вращения, реально видны фигуры, практически нет грязи.
    Да, у них клубная тема развита и народ тренируется. Только правильная система может рожать классных пилотов. Количество обязательно переходит в качество.
    Давайте и мы, не станем изобретать велосипед, несмотря и вопреки. Сделаем простое: возьмём инфу и опыт, который уже есть, разжёван и выложен для всеобщего обозрения на форумах. Иначе даже не приблизимся к буржуям.

    Гм, коллеги. Прошу не думать, что моё сообщение несёт негативный посыл, оно лишь - приглашение к разговору.
    Просто мысли потекли... по древу (тьфу ты), хех.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: f_17251856.jpg
Просмотров: 18
Размер:	107.5 Кб
ID:	442040

  26. #23

    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,222
    Для того, что бы иметь представление как могут летать у нас - стоит приехать на соревнования. Очень хорошо заряжает позитивом. Хочется расти дальше, развиваться и совершенствоваться. И когда посмотришь в живую, а не "буржуинские записи" вызывающие зависть, то понимашь, что при желании - всё возможно!
    Без реального общения, участия в мероприятиях - для личного роста нет, а главное и не будет стимулов!
    Спросите любого - кто побывал да же просто зрителем на соревнованиях.

    Так что, милости просим в Питер, на "HeliMasters 2011" в начале июля.

  27. #24

    Регистрация
    06.10.2009
    Адрес
    Москва, Чертаново южное
    Возраст
    35
    Сообщений
    240
    Полностью согласен с Андреем, вся наша жизнь состоит из Пути, которого мы для себя выбрали, а наше хобби-это тоже есть путь, который не просто приносит радость и эмоции, а помогает нам развиваться духовно и физически. Ведь в жизни для того, чтобы быть счастливым, надо делать, или заниматься тем, к чему душа тянет, также и в пилотировании, ну нравятся мне тик-таки, я и буду их летать и оттачивать.

    Цитата Сообщение от AlexSr Посмотреть сообщение
    Так что, милости просим в Питер, на "HeliMasters 2011" в начале июля.
    С удовольствием бы присоединился!

Закрытая тема

Похожие темы

  1. И снова Def 90
    от Arkady199 в разделе Триал и Трофи
    Ответов: 50
    Последнее сообщение: 26.05.2011, 15:32
  2. Настройка гироскопа MKS GY-293
    от alek_j в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.11.2010, 02:08
  3. Продам 3D Fun "рыба"
    от MxM в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 23.11.2010, 17:36
  4. Проблема отключения микширования Esky HB King 3
    от Andrey3167 в разделе Симуляторы
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 04.03.2010, 04:33

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения