Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 41

Помогите решить проблему с ФБЛ вертом!

Тема раздела Вертолеты. Общие вопросы в категории Вертолеты; Прошу помощи по (Тароту про V2) Верт ведёт себя очень не стабильно: прыжки по высоте (плавно взлететь и висеть в ...

  1. #1

    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Лозовая
    Возраст
    29
    Сообщений
    592
    Прошу помощи по (Тароту про V2) Верт ведёт себя очень не стабильно: прыжки по высоте (плавно взлететь и висеть в одной точке не реально) дёргание по крэну. ФБЛ тарот ZYX.

    Вот видео прилагаю (камера не фонтан но если примотретца то видно при взлёте и висении сильная тряска "не вибрацыя")

  2.  
  3. #2
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Че-то я не понял. Вверх это вы его подбрасывали, или он сам?

  4. #3

    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Лозовая
    Возраст
    29
    Сообщений
    592
    Я подбрасывал, именно при нагрузке он становится более стабильным, а кода опускается вниз "неспиша" (на видео чуть видно хвост дрожыт). Я думал статика но после заземления массы на балку ничего ни изминилось, и вибрацыи вроде в норме (не думаю что они мешают работе гироскопа) и пробовал настройки гороскопа менять первых 3 положения "Beginner, F-3c, 3D soft) и верт всё равно не становится послушным!
    При взлёте и посадке хорошо видно эти ривки, прыжки.

  5. #4
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Да не морочь голову себе и людям! Вполне адекватное поведение дешевого (да и практически любого) 450-го вертолета с дешевым ФБЛ-ом. Забить и летать!

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Лозовая
    Возраст
    29
    Сообщений
    592
    Не фг-се тогда мой спорт на палке "Мега стабильный"
    Завтра попробую нормально снять видео на этом плохо видна сама проблема.
    Поменять все валы и лопасти.

  8. #6
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от bdDima Посмотреть сообщение
    Не фг-се тогда мой спорт на палке "Мега стабильный"
    А никто и не обещал, что вертолет будет стабильнее В СТАТИКЕ, чем флайбарный. В Японии например разрешили летать F3C на ФБЛ, однако большинство продолжают летать на ФБ

    Нестабильность возникает за счет низкой чувствительности элеватор/элерон и высоких деадбендов ФБЛ-а. Т.е. на МЕЛКИЕ смещения ФБЛ не реагирует. Можно попробовать
    1. Повысить чувствительность элеватор/элерон
    2. Уменьшить деадбенды ФБЛ (обрати внимание, там в настройках ДВА параметра - деадбенд ФБЛ и деадбенд аппаратуры, это разные вещи!).

    Но у обоих этих методов есть обратная сторона - при этом увеличивается чувствительность к вибрации. В общем - нужно пробовать.
    А вообще очень тяжело ставить диагноз по фотографии. Я уже говорил - приехал бы ОДИН РАЗ в Коротич - снялись бы все вопросы.

    ЗЫ С хвостом - те же яйца. Надо смотреть на чувствительность, обороты, МЕХАНИКУ в конце-концов.

  9. #7

    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Лозовая
    Возраст
    29
    Сообщений
    592
    Спасибо! Завтра попробую ковырнутся в настройках.
    PS. По моему горькому опыту в этом нелёгком деле проблема лежит ни так глубоко как её ищеш.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    08.11.2010
    Адрес
    Петриковка
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,458
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    2. Уменьшить деадбенды ФБЛ (обрати внимание, там в настройках ДВА параметра - деадбенд ФБЛ и деадбенд аппаратуры, это разные вещи!).

    Но у обоих этих методов есть обратная сторона - при этом увеличивается чувствительность к вибрации.
    Пробовал я уменьшать деадбенд ФБЛ, устойчивость висения увеличивается, но возрастает нагрузка на сервы, они постоянно в работе, короткими движениями отрабатывают, ощутимо при этом нагреваясь, что явно скажется на их ресурсе.

  12. #9

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    В. Cалда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,596
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от bdDima Посмотреть сообщение
    прыжки по высоте (плавно взлететь и висеть в одной точке не реально) дёргание по крэну. ФБЛ тарот ZYX.
    Добавить оборотов... настроить фбл на расчетные углы... и ограничить двойными расходами и экспонентой... будет все плавно.

  13. #10

    Регистрация
    08.11.2010
    Адрес
    Петриковка
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,458
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от bdDima Посмотреть сообщение
    именно при нагрузке он становится более стабильным, а кода опускается вниз "неспиша"
    Это явный признак люфтов в механике АП. Сервы, линки, тарелка.
    Когда вваливаешь коллективного шага, люфты выбираются, верт стабилен.
    Когда стик в центре, лопасти установились в нулевой угол атаки
    опускается вниз "неспиша"
    , верт нестабилен.

  14. #11

    Регистрация
    13.11.2002
    Адрес
    Дубна (моск.обл.)
    Возраст
    60
    Сообщений
    814
    А может, при "выстреле вверх" возникает перегрузка, которая прижимает ZYX к подложке. Т. е. может подложку взять жёстче.

  15. #12

    Регистрация
    08.11.2010
    Адрес
    Петриковка
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,458
    Записей в дневнике
    5
    Это ж какое ускорение должно быть, чтоп при мизерном весе ZYX он подложку сжимал? Хорошая теория, но ИМХО не в подложке дело. Люфты.

  16. #13

    Регистрация
    13.11.2002
    Адрес
    Дубна (моск.обл.)
    Возраст
    60
    Сообщений
    814
    Цитата Сообщение от NARAJANA Посмотреть сообщение
    Это ж какое ускорение должно быть, чтоп при мизерном весе ZYX он подложку сжимал? Хорошая теория, но ИМХО не в подложке дело. Люфты.
    Ну, не то чтоб сжимает, но ВОЗМОЖНО начальную "жидковатость" выберает, а эта начальная "жидковатость" ВОЗМОЖНО и гадит
    . В конце-концов, люфты определяются элементарно, сменить или убрать подложку, тоже не проблема. Так-что наверно скоро мы узнаем можно ли вычеркнуть эти два предположения из списка возможных причин.

  17. #14
    Давно не был
    Регистрация
    24.01.2011
    Адрес
    Москва ЮЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,718
    Вертикальный люфт на валу ОР должен отсутствовать.

    +100500 согласен с Владиславом.

    Цитата Сообщение от NARAJANA Посмотреть сообщение
    Это явный признак люфтов в механике АП. Сервы, линки, тарелка. Когда вваливаешь коллективного шага, люфты выбираются, верт стабилен. Когда стик в центре, лопасти установились в нулевой угол атаки

  18. #15

    Регистрация
    13.11.2002
    Адрес
    Дубна (моск.обл.)
    Возраст
    60
    Сообщений
    814
    Цитата Сообщение от bort662 Посмотреть сообщение
    Вертикальный люфт на валу ОР должен отсутствовать.

    +100500 согласен с Владиславом.
    Люфты выбираются, когда узел нагружен в одну сторону. В механике головы вертолёта узлы работают циклически независимо от шага лопастей.
    Если не "пулять" вверх-вниз, то люфт на валу выбран (вес тушки-вниз, тяга ротора -вверх).
    - А почему начальник транспортного цеха молчит?

  19. #16

    Регистрация
    13.01.2012
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    42
    Сообщений
    964
    Один раз после краша именно так себя вел ФБЛ вертолет. Проверил что не все сервы в нуле (среднее положение левого стика) имели 90 градусов - на одной серве рычаг перескочил. Выставите все сервы в среднем положении в 90 .. всё встало на свои места.

  20. #17

    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Лозовая
    Возраст
    29
    Сообщений
    592
    Вот он я вернулся с запоя!
    Попытаюсь по порядку:
    Обороты ротора ОР в первом айдле 80% во 2-м 100% (мотор тарот 3800Кв 14-й пиньён) по переборам айдлами разницы в поведении верта вообще никакой.
    Цитата Сообщение от moonchild Посмотреть сообщение
    и ограничить двойными расходами и экспонентой
    Так я и регулирую поведение верталёта пот себя.
    Люфты присуцтвуют только в цапфах ОР.
    Цитата Сообщение от bort662 Посмотреть сообщение
    Вертикальный люфт на валу ОР должен отсутствовать.
    Его там нет.
    Сервы все в нуле к этому пункту регулировки подхожу с особым вниманием.
    Он у меня летал стабильно 1 раз в перерыве между крашами, последующее три раза добится стабильности не вышло (кстати после первого падения и востановления верт стал стабильнее себя вести чем с нову, исходя из этого проблему нужно искать в механике)
    Сейчас я на него поставил голову ПРО ФБ "НЕНАРАДУЮСЬ", кстати офигенный гироскоп получается с ФБЛ Тарот.
    По теме закажу новые цапфы ОР потомучто люфты в них мне вобще не нравятся (вклеивание подшипников проблемы не решает) да и покоцаны они не хило лопастями.
    В росширеных настройках ФБЛ так и не лазил, если один раз нормально летало то наверное там рыть нечего.
    PS. Спешу похвастаться сегодня сделал первый пирофлип!

  21. #18

    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Лозовая
    Возраст
    29
    Сообщений
    592
    Подскажите плиз может прослабившысь этот узел влиять на поведение вертолёта:
    И по какой у вас схеме подлючен гироскоп к приёмнику?
    Турниджи 9х
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012-11-20 09.28.37.jpg‎
Просмотров: 65
Размер:	50.2 Кб
ID:	718289  

  22. #19

    Регистрация
    17.03.2009
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,229
    Цитата Сообщение от bdDima Посмотреть сообщение
    И по какой у вас схеме подлючен гироскоп к приёмнику?
    Турниджи 9х
    Что значит по какой схеме? Все по инструкции к турниге и фбл. Вечером могу поподробней написать, верт дома.

    Цитата Сообщение от bdDima Посмотреть сообщение
    Подскажите плиз может прослабившысь этот узел влиять на поведение вертолёта:
    Узел я так понимаю, это промежуточные линки, которые идут не к цапфам. Если да, то я у себя на прошлой неделе обнаружил, что болтики немного выкрутились и тяги немного болтались, но на поведении верта это не сказалось никак, хотя я пока только висение тренирую.

  23. #20

    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Лозовая
    Возраст
    29
    Сообщений
    592
    Цитата Сообщение от Maxxim Посмотреть сообщение
    Что значит по какой схеме? Все по инструкции к турниге и фбл. Вечером могу поподробней написать, верт дома.
    Извините не розяснил толком спешил.
    По картинке с программы ZYX не получилось, както по своему хомичил.

  24. #21

    Регистрация
    17.03.2009
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,229
    Цитата Сообщение от bdDima Посмотреть сообщение
    По картинке с программы ZYX не получилось, както по своему хомичил.
    Странно, я соединял кабели точно как там написано и по инструкции к турниге. Вечером постараюсь написать что куда идет.

  25. #22

    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Лозовая
    Возраст
    29
    Сообщений
    592
    Я хочу прикинуть список всех возможных проблем потому как верт сейчас собраный с ФБ головой и нехотелось-бы переворочать усю проводку и в итоге получить то что было, (всмысле говенное поведение верта).
    Цапфы вроде нормальные поставил, люфты по минимуму, есть люфты в редукторах серв они падали раз так 5 но серёзная-ли это проблема?
    PS. Хочу всё-таки летать на ФБЛ да и голова ФБ нехило износилась за время обучения, только в конце лета начал литать без крашей, и покупать новую голову ФБ както жаба давит 40 баксов, шаг в прошлое. Сейчас вплотную подошол к изучению воронок и гдето вроде читал что ФБЛ с этим делом полутше справляется.

  26. #23

    Регистрация
    17.03.2009
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,229
    У меня аккурат по инструкции.
    ФБЛ:
    Правая серва - 1 канал
    Левая серва - 2 канал
    задняя серва - 3 канал
    хвост - 4 канал

    ФБЛ - приемник:
    Руддер - канал 4
    Элероны - канал 1
    Шаг (белый кабель) - канал 6
    Элеватор (красный) - канал 2
    aux (черный) - канал 5
    регулятор - канал 3

    Если понадобится еще что-то пишите, так как у меня такой же сетап и вроде летает, хотя конечно пока только висение.

  27. #24

    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Лозовая
    Возраст
    29
    Сообщений
    592
    Спасибо! Попробую на досуге чёто законэктить.

  28. #25

    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Лозовая
    Возраст
    29
    Сообщений
    592
    Вот и решилась проблема с ФБЛ!
    Перепробывав все возможные и (на грани фантастики) ментоды, остановился на самом логичном и эфэктивном. Фото прилагаю.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-01-12 20.07.12.jpg‎
Просмотров: 125
Размер:	67.0 Кб
ID:	738403  

  29. #26

    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    37
    Сообщений
    235
    Записей в дневнике
    2
    Ээээ, а вот FBL вы зря изолентой привязали!!!
    Уберите ее нафиг, а то долго будете искать почему систему глючит.
    Последний раз редактировалось makso; 13.01.2013 в 00:43.

  30. #27

    Регистрация
    12.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    769
    О сколько нам открытий чудных.... Переинача классика, сколько ж у вас впереди..

  31. #28

    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Лозовая
    Возраст
    29
    Сообщений
    592
    Цитата Сообщение от makso Посмотреть сообщение
    Уберите ее нафиг, а то долго будете искать почему систему глючит.
    Бл... её и так глючит! А с изолентой он хоть както летит!
    Почему гироскоп не глючит с изолентой а фбл будет глючить?
    И почему без изоленты сервы дёргаются с хаотической переодичностью? А прижимаеш фбл пальцэм и дерганий как и небыло?

    Цитата Сообщение от Dinotron Посмотреть сообщение
    О сколько нам открытий чудных.... Переинача классика, сколько ж у вас впереди..
    Очём ето вы? Какие нах....й открытия? Вторую часть предложения вобще не понял, вы о философии?

  32. #29

    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Сочи
    Возраст
    37
    Сообщений
    235
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от bdDima Посмотреть сообщение
    Бл... её и так глючит! А с изолентой он хоть както летит!
    Ей богу не знаю....
    Цитата Сообщение от bdDima Посмотреть сообщение
    Почему гироскоп не глючит с изолентой а фбл будет глючить?
    Потому, что гироскоп имеет немножко другое устройство... Дело в том, что когда "пришпиливаешь" FBL намертво изолентой, все вибрации начинают жестко на нее передаваться, а это сводит ее с ума. Да и смысла от изоленты нет никакого, нагрузок то на девайс никаких нет и достаточно ее всего лишь приклеить на подушке. Хотя в вашем случае похоже смысл есть какой никакой...
    Цитата Сообщение от bdDima Посмотреть сообщение
    И почему без изоленты сервы дёргаются с хаотической переодичностью? А прижимаеш фбл пальцэм и дерганий как и небыло?
    Не знаю, на стоячем вертолете такого быть не должно... На ум приходит, только то, что система накрылась...

    P.S. На неполадки в механике ну совсем не похоже, если бы люфты гдето были, систему бы дергало в полете; а так на столе, да еще и на прижатия пальцем и изолентой реагирует....

  33. #30

    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Лозовая
    Возраст
    29
    Сообщений
    592
    Я думаю что подушка под гироскопом слишком мягкая и под действием вибрацыи веротолёта (хвост алайн вибрацый вобше не чуть лёгкое шуршание но всёже они хоть и минимальные но от них никуда не дется) фбл входит в резонанс, на фото видно что я фбл прижал изолентой и он накрэнился чуток, короче, я изолентой получается сделал более жосткую подушку. Надо будет прикупить другую подушку попробовать, эта реально очень мягкая, исходя из вышесказаного я думаю что у моём случае изолента не помеха

  34. #31
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Возьми пару кусков обыкновенного автомобильного 2-х стороннего скотча 1 мм толщиной, сделай 2 параллельные полоски на месте где будет ФБЛ, и на них наклей.

  35. #32

    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Лозовая
    Возраст
    29
    Сообщений
    592
    Я так и думал сделать. Только сегодня за месяц добрался до вертолёта, буду на рынку прикуплю скотч.
    Завтра облетаю так (смысл тот-же ничего не дёргается) как-раз зацэню коректную работу ФБЛ "Чтобы с вами Александр больше не спорить на тему ФБ-ФБЛ)

    Цитата Сообщение от makso Посмотреть сообщение
    Не знаю, на стоячем вертолете такого быть не должно
    Извините упустил момент "Не стоячем" (тема не туда пойдёт) газ 80 процэнтов хвост полностью собран, нет лопастей ОР.

  36. #33
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Вертолет с ремнем? Может статика?
    А не. посмотрел на фото - прошка. Тогда действительно - лепить на скотч и снимать изоленту

  37. #34

    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Лозовая
    Возраст
    29
    Сообщений
    592
    И так, облёт.
    Понравилось: ветер не помеха, висит как вкопаный, в инверте рулится почти как в горезотальном положении, флип чётко в одной точке получается (на ФБ так не получалось)
    И пару вопросов: при стандартных настройках (3D Soft) при плавном спуске дрожит, както не точно работает колективный шаг (то черезчур выстреливает то наоборот вроде плавно добавляеш шага он почти этого не видит, даёш больше опять пульнул). Понизил параметр (gain тангаж, крэн) до 30 тряска пропала но видно не хватает чуствительности, при пируете улетает, 35 ничего не улетает но тряска, сейчас попробую 33.
    Уточню при Любой чуствительности колективный шаг работает не точно!!!
    Посоветуйте! Что покрутить?

    Кстати! С увиличением оборотов тряска при спуске проходит и есчё хуже работает шаг!

    Толькочто при быстром пролёте еле удержал по высоте, при тик-таке очень заметна неправильная работа шага.
    Последний раз редактировалось bdDima; 13.01.2013 в 15:46.

  38. #35

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    В. Cалда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,596
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от bdDima Посмотреть сообщение
    Вот и решилась проблема с ФБЛ!
    Подушка под блоком очень толстая... из комплекта? Как сказали - лучше тонкий, 1-2 мм, двусторонний скотч.. желательно фирмы 3М.
    Коса проводов к приемнику очень толстая, тяжелая и не гибкая. Ее лучше дополнительно прикрепить к раме в районе крайних винтов кейса балки. И провода от серв - посмотри чтоб по блоку не долбили через раму.

  39. #36

    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Лозовая
    Возраст
    29
    Сообщений
    592
    Уже приклеил на автомибильный скотч, всё нормально так-же как было с изолентой на той подушке, но это проблему с прыжками не решило.

  40. #37
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    ИМХО - это руки надо ровнять. ФБЛ вертолет реально резче по шагам, чем ФБ. Или как вариант - растяни шаги, у тебя же кривая 5-ти точечная. Так сделай не 0, 25, 50, 75, 100, а 0, 35, 50, 65, 100, правда не знаю, оправдано ли оно, или лучше все же руками заняться

  41. #38

    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Лозовая
    Возраст
    29
    Сообщений
    592
    Толькочто прошил на 3.5 настройки поставил: D-16, Gain-33.
    Завтра попробую. А что реально усе при переходе с ФБ на ФБЛ замечают разницу в работе колективного шага, и это нормально?

    Только-что проверил углы было примерно +- 15-17. Так что это наверное я нуб а не ФБЛ, так самое интересное что я их вчера выставлял может кнопочку финиш не нажал. Завтра посмотрю как изменится управление.
    Последний раз редактировалось bdDima; 13.01.2013 в 21:49.

  42. #39
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от bdDima Посмотреть сообщение
    Только-что проверил углы было примерно +- 15-17.
    О!

    Цитата Сообщение от bdDima Посмотреть сообщение
    Так что это наверное я нуб а не ФБЛ
    Отож!

  43. #40

    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Лозовая
    Возраст
    29
    Сообщений
    592
    Облетал сегодня, остановился на таких праметрах (D-16. Gain 30) ротор бывает слегка потряхивает но уменшать чуствительность чото не хочу, я так понял эти параметры на прямую зависят от уровня вибрацый и лопастей. Офигенно летит! Фигуры как в симуляторе, ветер не помеха, хвост как прибитый (особенно на 3.5) только при быстром пролёте против ветра и ФБЛ не помогает, сложно удержать высоту.
    Забираю свои слова по поводу (ФБ рулит) ФБЛ вне конкурэнцыи.
    PS. Удевляюсь почему в начале темы никто не посоветовал покрутить параметры "D и Gain"???

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Помогите решить проблему со Stinger 3d
    от Hom_kin в разделе Вертолеты других производителей
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.09.2012, 19:53
  2. Помогите решить проблему
    от Propjet в разделе Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 08.08.2012, 21:49
  3. Помогите разобраться с регулем HobbyKing
    от pilot258 в разделе Авто. Общий
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.07.2012, 01:46
  4. Помогите решить дилему с креплением гайки ШВП оси Z?
    от JonsonSh в разделе Механика станков CNC, самодельные проекты
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 18.01.2012, 14:25
  5. Помогите решить проблему с регулятором\мотором с ХК
    от extra в разделе Аппаратура и аксессуары для автомоделей
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 06.11.2011, 18:19

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения