Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 13 из 13

Shogun 400 и батарейка.

Тема раздела Вертолеты. Общие вопросы в категории Вертолеты; Давно - давно я тут приставала к народу со своим пикколо - и вот наконец у меня появилась машинка поприличнее. ...

  1. #1

    Регистрация
    07.05.2005
    Адрес
    Toronto, Canada
    Возраст
    48
    Сообщений
    502
    Записей в дневнике
    41

    Shogun 400 и батарейка.

    Давно - давно я тут приставала к народу со своим пикколо - и вот наконец у меня появилась машинка поприличнее. Оказалось, я могу летать! Пусть пока невысоко, но оно летит, а не мечется, как предыдущая бешеная стрекоза. Радости нет предела.

    Пыталась сьекономить и использовать старую 1200 батарейку - маловато. Пришлось усыпить животное типа жаба и купить "thunder power lipoli 2100 11.1v". Теперь вопрос - в инструкции к ней написано, что ее вначале нужно прикатать, а именно "We recommend 3-5C max average discharge for breaking in new packs, also be extremely careful not to over discharge new packs".

    Что имеется в виду под "3-5C"?

    Спасибо,
    Елена

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    Kiev, Ukraine
    Возраст
    54
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    39
    C-это емкость батареи. т.е. 3-5С в вашем случае (3-5) х 2100ма = 6300-10500ма или 6,5-10,5ампера - ток разряда для "раскачки" батареи. на силовых липо так же обозначается максимальный ток разряда, например 20С norm and 30C burst. это очень важный параметр при подборе силовых липо аккумулятора. относительно over discharge - не разряжайте липо ниже 2,7 вольта на банку (самый минимум 2.5В), иначе можете "потерять" батареи. короткое замыкание тоже категорически запрещено.

    Цитата Сообщение от Elena P. Посмотреть сообщение
    Давно - давно я тут приставала к народу со своим пикколо - и вот наконец у меня появилась машинка поприличнее. Оказалось, я могу летать! Пусть пока невысоко, но оно летит, а не мечется, как предыдущая бешеная стрекоза. Радости нет предела.

    Пыталась сьекономить и использовать старую 1200 батарейку - маловато. Пришлось усыпить животное типа жаба и купить "thunder power lipoli 2100 11.1v". Теперь вопрос - в инструкции к ней написано, что ее вначале нужно прикатать, а именно "We recommend 3-5C max average discharge for breaking in new packs, also be extremely careful not to over discharge new packs".

    Что имеется в виду под "3-5C"?

    Спасибо,
    Елена

  4. #3

    Регистрация
    07.05.2005
    Адрес
    Toronto, Canada
    Возраст
    48
    Сообщений
    502
    Записей в дневнике
    41
    Поняла, спасибо большое. Выходит, полетать вечером не выйдет - буду разряжать-заряжать батарейку рекомендованным способом - я же не знаю, сколько он ест в полете.


    Цитата Сообщение от Deem Посмотреть сообщение
    C-это емкость батареи. т.е. 3-5С в вашем случае (3-5) х 2100ма = 6300-10500ма или 6,5-10,5ампера - ток разряда для "раскачки" батареи.

  5. #4

    Регистрация
    30.08.2004
    Адрес
    Бугульма, Татарстан
    Возраст
    68
    Сообщений
    263
    Извиняюсь за прописные истины:

    1. Заряжать LiPo можно только специализированным зарядником для LiPo. Причем, в Вашем случае, зарядник должен быть рассчитан на заряд батареи из трех элементов.
    2. Разряжать батарею можно до напряжения не ниже 9 вольт. (2.5 - крайпний случай, лучше не доводить до этого). Если зарядное устройство не имеет функции разряда, то можно разряжать на лампу 12V 50 Ватт, но придется следить за напряжением - в конце разряда оно быстро падает (может резко упасть за 3-5 минут).
    3. Если аккумулятор имеет разъем для баллансира - желательно использовать баллансир при заряде (и разряде вне вертолета)
    4.Контроллер мотора в вертолете должен отключать (а еще лучше снижать обороты мотора) при уменьшении напряжения до 9 вольт. Возможно, эта функция программируется в контроллере. А лучше не доводить до этого, и летать несколько меньше, чем позволяет аккумулятор.
    5. Вертолет типа Zoom 400 в режиме висения должен потреблять порядка 6 - 8 ампер.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    07.05.2005
    Адрес
    Toronto, Canada
    Возраст
    48
    Сообщений
    502
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Buranov_P Посмотреть сообщение
    Извиняюсь за прописные истины:
    Спасибо за истины! Натренировала батарейку, начала летать. "Парит наш орел!" как говорили 38 попугаев. Следующие вопросы -

    Купила индикатор разряда батарейки. В инструкции написано: "Connect LiPo guard in parallel to your ESC (not directly across the battery)". А у меня ESC подключается прямо к батарейке двумя толстыми проводами, и уже оттуда идет питание на приемник и пр. тремя тоненькими проводочками. Куда его вешать?

    Очень греется моторчик при висении, рука не терпит. Как я поняла, висения можно добиваться, либо увеличивая обороты моторчика, либо увеличивая угол. Как сделать лучше, чтоб хорошо висело и не грелось? О крутых маневрах речи пока нет. Моторчик коллекторный.

    Спасибо всем.

  8. #6

    Регистрация
    04.11.2005
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    44
    Сообщений
    24
    Цитата Сообщение от Elena P. Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Buranov_P Посмотреть сообщение
    Извиняюсь за прописные истины:
    ...Как сделать лучше, чтоб хорошо висело и не грелось? О крутых маневрах речи пока нет. Моторчик коллекторный.
    Коллекторный в любом случае будет прилично нагреваться, а тот факт , что Вы благополучно летаете/висите на своей модели с таким мотором говорит о достаточно приемлемых настройках шага/газа. Часто при неправильных настройках в паре с коллекторным мотором вообще взлететь неполучается. В частности с некоторым избытком шага бесколлекторный мотор может справиться, а у коллекторного на это мощности уже нехватает...
    Удачи! :-)

  9. #7

    Регистрация
    30.08.2004
    Адрес
    Бугульма, Татарстан
    Возраст
    68
    Сообщений
    263
    1. Индикатор должен быть рассчитан для работы с батареей из трех LiPo, либо иметь переключатель для разных типов батарей.
    2. Подключать нужно как можно ближе к аккумулятору. Если у аккумулятора имеется разъем для баллансира - то проще всего подключить к нему. Если такого разъема нет - то:
    - наиболее правильным было бы сделать такой разъем - пригодится в дальнейшем. (Для такой доработки нужны некоторые навыки работы с паяльником - иначе можно перегреть аккумулятор)
    - можно подпаять доп. разъем к проводам от аккумулятора, аккуратно зачистив изоляцию.
    - можно подпаять к силовым проводам, идущим к ESC, тогда разъем не потребуется.

    Подключать переходники между аккумулятором и ESC категорически не рекомендуется!

    (СОБЛЮДАТЬ ПРАВИЛЬНУЮ ПОЛЯРНОСТЬ ПРИ ПОДКЛЮЧЕНИИ ИНДИКАТОРА - ИНАЧЕ МОЖЕТ ПОГОРЕТЬ!)

    В режиме висения ток уменьшается при уменьшении оборотов ротора. (и, соответственно увеличении углов лопастей). Наиболее правильным было бы попробовать уменьшить число зубьев на шестерне двигателя. Висение (для экономичного режима) должно происходить при ~ 80 % газа.

    (Уменьшение оборотов ротора может приводить к ухудшению устойчивости и управляемости !)

    На мотор желательно поставить радиатор. Ну и, конечно, желательно перейти на БК !

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    07.05.2005
    Адрес
    Toronto, Canada
    Возраст
    48
    Сообщений
    502
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Buranov_P Посмотреть сообщение
    ...
    На мотор желательно поставить радиатор. Ну и, конечно, желательно перейти на БК !
    Подключила индикатор как велено, все получилось. Только что отвисела-отпрыгала батарейку, когда закончила полеты - из моторчика шел дымок и неприятный запах. Наверное, отьездился. Оно и к лучшему - быстрее куплю безколлекторный.
    Спасибо!

  12. #9

    Регистрация
    26.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    792
    Движок отлетался, "спекся" (изоляционный лак плавиться начал) Слишком долго без пауз на остывание двигателей летать нельзя (это применимо к коллекторным двигателям), бесколлекторные как правило греются меньше, НО когда установите б/к первые полеты контролируйте температуру двигателя.

    Желательно ставить outrunner, т.к. inrunner также как и коллекторные сильно греются и часто выходят из строя.

  13. #10

    Регистрация
    30.08.2004
    Адрес
    Бугульма, Татарстан
    Возраст
    68
    Сообщений
    263
    Возможно, несмотря на это, мотор еще послужит. Но летать желательно с перерывами - полетал минуту-две - отдохни 10-15 минут и вертолету дай отдых. (В корпусе мотора есть дырки для обдува ротора как в районе коллектора, так и в районе шестеренки - они должны быть открыты)

  14. #11

    Регистрация
    07.05.2005
    Адрес
    Toronto, Canada
    Возраст
    48
    Сообщений
    502
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Buranov_P Посмотреть сообщение
    Возможно, несмотря на это, мотор еще послужит.
    Спасибо на добром слове, но моторчик отлетал. Так что я стала обладателем нового моторчика и контроллера к нему - и новых вопросов:

    контроллер phoenix-25, что надо выбирать при его программизме-

    current limiting: very sensitive, sensitive, standard, insensitive, disabled

    brake type: soft delayed, hard delayed, soft brake no delay, hard brake no delay, brake disabled

    throttle type: auto calibrating, fixed, governor low RPM, governor high RPM

    electronic timing advance: high, standard, low

    cutoff type: hard, soft

    soft start: very soft, soft, fast

    PWM switching rate: 13 khz, 26 khz, 52 khz

    и если можно кратенько пояснить, что это и почему?

    спасибо
    (интересно, почему у меня в блоге комментарии запрещены? может там я бы получала ценные советы, которые банальны для окружающих?)

  15. #12

    Регистрация
    30.08.2004
    Адрес
    Бугульма, Татарстан
    Возраст
    68
    Сообщений
    263
    1.Рассматривать регулятор отдельно от мотора - не есть хорошо. Желательно знать, какой мотор и его осн. характеристики Kv, число полюсов, Outranner/Inranner.

    Далее по пунктам:

    Чувствительность к перегрузке по току - current limiting - insensitive , иначе движок может сильно дергаться при старте.

    Торможение - brake type - brake disabled. Для вертолета торможение не нужно - иначе в момент сброса газа лопасти уйдут вперед и стукнутся о хаб. (при отсутствии обгонной муфты)

    Режим управления газом - throttle type - здесь Вы должны выбрать для себя, между режимами fixed или гувернер. В режиме fixed нужно будет подобрать кривую газа в соответствии с кривой шага так, чтобы обороты ротора не изменялись при изменении шага ротора. (как и было (по крайней мере должно было быть) у Вас с прежнем регулятором. При выборе "гувернер" - регулировки упрощаются: Кривая газа превращается в прямую, параллельную оси X, (Естественно, для остановки мотора первая точка этой кривой должна быть нулевой, это если передатчик имеет 5 и более точечную кривую газа. Если в передатчике трехточечная кривая - включение/выключение мотора придется делать тумблером на передатчике. Если же передатчик не позволяет и этого - от режима "гувернер" придется отказаться.). Обороты ротора определяются положением этой прямой и не зависят от нагрузки (т.е. от изменения шага). Поэтому, изменяя кривую шага можно не заботиться о кривой газа - что приятно. IMHO этот режим предпочтительнее для новичка.
    Выбор между governor low RPM и governor high RPM определяется конкретным мотором. У меня все моторы лучше регулируются в режиме governor Low.
    Следует учесть, что разгон до заданных оборотов в контроллере Феникс происходит очень медленно - 10 и более секунд. Поэтому при старте нужно дождаться, пока ротор раскрутится полностью.
    Вообще, настройки шаг-газ или гувернера являются одними из основных настроек вертолета, Для более конкретных советов нужно знать: какой передатчик, какой мотор, шестерни - главная и на моторе. Поскольку писанины тут потребуется много, наверное проще в личку или E-mail, если есть такая необходимость.

    Тайминг - electronic timing advance. Эта настройка для "продвинутых" моторщиков. Среднего человека "стандарт" вполне устраивает.

    cutoff type: hard, soft - Способ отключения мотора при падении напряжения батареи ниже установленного в пп.9.1 инструкции. Для вертолета - soft - то есть при падении напряжения обороты начнут плавно уменьшаться. (Насколько плавно - зависит от аккумулятора. Я бы считал, что до этого доводить не нужно, и летать стоит по времени, расходуя процентов 80 от емкости аккумулятора. Для увеличения срока службы аккумулятора это тоже не вредно)

    Тип старта - для вертолета - мягкий (soft). При "жестком" старте могут лопасти сложиться и стукнуться о хаб.

    Частота ШИМ - PWM switching rate: 13 khz, 26 khz, 52 khz - в зависимости от количества витков в моторе. Поскольку этот параметр обычно не известен - можно поэксперитентировать - проверить, как мотор греется при 13, а затем при 26 в одинаковых условиях. Если разница не ощущается - оставить 13.

    Вдобавок к этому выставляется:

    9.1 - Напряжение отключения батареи - для соответствующей батареи. IMHO: не уверен что рекомендуемое для 3 LiPo напряжение 7.2 вольта нравится батарее. Возможно, лучше выставить 8 или 9 вольт. (а вообще, как написано выше, лучше не доводить до полной разрядки батареи по двум причинам - 1. Можно стукнуть вертолет 2. Срок службы батареи)

    P.S. Это не для соревнований - там, обычно не до этого.

    P.P.S Работать с регуляторами Феникс (да и не только с ними) без шнурка-программатора - занятие не для слабонервных! Со шнурком - совсем другая жизнь начинается.

    P.P.P.S. Регулятор должен располагаться в обдуваемом месте, лучше силовыми ключами (куча маленьких восьминогих паучков) наружу, подальше от приемника и антенны (опять прописные истины!).

  16. #13

    Регистрация
    07.05.2005
    Адрес
    Toronto, Canada
    Возраст
    48
    Сообщений
    502
    Записей в дневнике
    41
    Цитата Сообщение от Buranov_P Посмотреть сообщение
    Режим управления газом - throttle type - здесь Вы должны выбрать для себя, между режимами fixed или гувернер.
    С регулятором я в тупике. Там есть параметр
    throttle type: auto calibrating, fixed, governor low RPM, governor high RPM
    Пробовала оба режима говернора - интересный эффект - как только его включишь, регулятор перестает инициализироваться - потому что ему для инициализации нужно, чтоб ручка газа была внизу, что логично. Но он ее начинает хотеть _настолько_ внизу, что у меня хода ручки не хватает. Только если ползунком убавить с нуля до минус двадцати, оно включается. Переключила взад на авто.

    Цитата Сообщение от Buranov_P Посмотреть сообщение
    P.P.S Работать с регуляторами Феникс (да и не только с ними) без шнурка-программатора - занятие не для слабонервных! Со шнурком - совсем другая жизнь начинается.
    шнурка нет, но он довольно просто программируется с передатчика посредсвом шаманских движений ручкой газа, попискивая свои вопросы, а я отвечаю да-ручку вверх, нет-ручку вниз. Кроме когда в режиме гувернера, когда хода ручки вниз не хватает.

    Цитата Сообщение от Buranov_P Посмотреть сообщение
    P.P.P.S. Регулятор должен располагаться в обдуваемом месте, лучше силовыми ключами (куча маленьких восьминогих паучков) наружу, подальше от приемника и антенны (опять прописные истины!).
    Он заделан в прозрачный пластик, так что даже если его повесить в обдуваемое место, обдуваться не будет. Так что пока висит под брюшком. Наверное надо переделать.

    Цитата Сообщение от Buranov_P Посмотреть сообщение
    Вообще, настройки шаг-газ или гувернера являются одними из основных настроек вертолета, Для более конкретных советов нужно знать: какой передатчик, какой мотор, шестерни - главная и на моторе. Поскольку писанины тут потребуется много, наверное проще в личку или E-mail, если есть такая необходимость.

    Теперь можно комментарии писать в блог, чтоб здесь меньше истин было :)
    Вечером я туда напишу свою конфигурацию.

    Спасибо!

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Питание lama 2 (аккумулятор и батарейки пульта)
    от PavelK в разделе Микровертолеты. Легче 400 грамм
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 07.11.2006, 10:55
  2. x-400 и t-rex 450 - насколько совместимы по запчастям ?
    от aau в разделе Вертолеты Align - T-Rex 250/.../700
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 26.04.2006, 18:29
  3. Какова масса мотоустановки Speed 400 и Speed 600?
    от digital в разделе Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 26.06.2002, 00:46

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения