Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 11 из 11

Определение годности аккумулятора на основе телеметрийных логов

Тема раздела Вертолеты. Общие вопросы в категории Вертолеты; Тут возник вопрос по поводу оценки аккумулятора - хороший он или плохой, в контексте того, являетсяли 12 баночный сетап для ...

  1. #1

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    45
    Сообщений
    14,247
    Записей в дневнике
    6

    Определение годности аккумулятора на основе телеметрийных логов

    Тут возник вопрос по поводу оценки аккумулятора - хороший он или плохой, в контексте того, являетсяли 12 баночный сетап для 700ки дохлятиной, и стоит ли переходить на 14 банок.

    В процессе острой дискуссии родиллись парочка идей, которыми хочется поделиться. и парочка вопросов, по которым хочется собрать статистику.
    Для начала - о методике определения IR аккумулятора по полетным логам.

    Вот картинка, которая примерно иллюстрирует методологию. Берем 2 близлежащие точки, с током побольше и током поменьше.
    Записываем величины токи и напряжения.
    Далее вычисляем по методике в картинке.
    У меня величины, полученные по такой методике, примерно совпадают с величинами, которые показывает зарядка Revolectrix GT1200


    А у вас?
    Посмотрите свои данные, поделитесь, указав
    - то, каким путем они были получены ( что за фбл, что за датчик или телеметрия с регуля, если регуль, то - какой ).
    - ну и собственно величины расхождения.

    Далее интересует вот что:
    НЕО с микадовским UI сенсором дает примерно ту же велчину потребленных мАч, что и заливается впоследствии в батарею. У всех так?
    У меня связка брайн - ХВ160в4 давала разную картину, в зависимости от стиля полета, т.е. телеметрия была очень неточной; микадо при любом стиле полета считает мАч очень точно.

    Почему меня это интересует? Я столкнулся с тем, что вообще говоря, ХВ точно врет ( причем, летая по телеметрии, вы рискуете постоянно или эпизодически сажать акк сильнее, чем надо ).

    Очень хочется проверить, как дело обстоит у других.
    Особенно интересует опыт людей со скорпионом.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    20.05.2014
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    858
    Ну я как то не заморачивался с этим вопросом. Брайн, HW 130 и телеметрия, летаю по АМЧ всегда сливается практически ровное количество, после всегда на АКБ 3.78. За последние 150 вылетов ни разу не сажал акк ниже 3.78. Обычно как аппа заверещит, сразу на посадку. А вот сколько заливается не смотрел. Надо будет акк отлетать и посмотреть сколько зальется.

  4. #3

    Регистрация
    13.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,452
    Записей в дневнике
    7
    Мое имхо следующее. Расход емкости зависит от стиля полета. Это было замечено еще с Mikado UI Sensor. Например, если заниматься настройкой в стиле "покрутили параметр -- взлетели -- посмотрели -- сели", то отображенный VBC расход окажется заметно ниже, чем будет в реальности. И наоборот, реальный расход при агрессивном полете окажется меньше того, что покажет VBC. Вообще, похоже, что малые токи измеряются сенсором с большей погрешностью и в сторону уменьшения.

    Аналогичную зависимость заметил и при получении телеметрии c HW напрямую. Первичная настройка была на висении, а затем пришлось делать поправку (около 10%) по результатам полетов исходя из расхода [хотя это субъективно и зависит от зарядки] и [важнее] остаточного напряжения.

  5. #4

    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    27
    Сообщений
    5,255
    Думаю, что это из-за дискретности датчика. Пики обрезаются. Чем больше жмешь, тем блльше пики и разница. У меня это заметно по подсчету емкостт в аппе и в брейне. В брейне 50hz- 0.02сек в аппе 0.1сек. В аппе погрешность сильно больше подсчета емкости. Но в аппе она не акидывается при отключении акка, при перезагрузкк верта в середине полета это может быть полезно, но тпкое бывает редко, при настройке обычно быаает необходимость вырубить

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    20.05.2014
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    858
    сегодня провел замер, летал как обычно пока не заверещала по аМч аппа потом акб на зарядник PL6. В принципе все более менее точно. Слилось 2200 ам, залилось 2100 ам. напряжение на банках было 3,78.

  8. #6

    Регистрация
    15.07.2018
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    30
    Сообщений
    506
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Tom669 Посмотреть сообщение
    Слилось 2200 ам, залилось 2100 ам
    Погрешность получается еще выше процентов на 10-15%, так как при зарядке заливается как бы больше, чем реально заливается в акк, так как часть энергии уходит в КПД зарядки и нагрев акка, проводов и т.д. То есть, если залилось 2100, то реально залилось примерно 1900. Это справедливо, если у зарядки нет учета потерь пусть и приблизительно. Да и сливаемая емкость тоже имеет неплохую погрешность в обе стороны, так как считается, как правило, софтово. На HW так точно, там нет сенсоров учета слитых мАч, там есть только напряжение и сила тока, а емкость считается математически перемножением и сложением получившегося.

  9. #7

    Регистрация
    13.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,452
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Mr.Miron Посмотреть сообщение
    Думаю, что это из-за дискретности датчика. Пики обрезаются.
    Да, скорее всего так и есть. Микадовский датчик считает израсходованную емкость сам и выдает готовое значение, а ток уже усредненный. Емкость это интеграл тока по времени, по каким значениям (сырым или усредненным) он это делает неизвестно, а разница может выйти существенная.

    Если взять тот же HW, то он при газе >15% выдает данные с частотой (если не изменяет память) 20 Гц. Емкости среди них нет, а ток представляет собой пилу с размахом процентов 30 даже на висении. Без усреднения получается полная ерунда. Т.е. многое зависит от алгоритма обработки.

    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    микадо при любом стиле полета считает мАч очень точно.
    Просто еще раз напомню - у меня это было не совсем так. Хотя, может все же настроечные подлеты с минимальной нагрузкой стилем назвать сложно, а именно на них я замечал сильно занижаемый микадовским сенсором расход. При нормальных полетах (хоть нагруженных, хоть нет) такого не было.

    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    Посмотрите свои данные, поделитесь, указав
    Доберусь до дома на следующей неделе - посмотрю. Но только надо принимать во внимание то, что написал выше про ток. Многое зависит от методики усреднения тока. С напряжением такой проблемы нет.

    [Дальше цифры по памяти, дома уточню]
    Мало того, если посмотреть в VBC логи датчика тока, то в них будет 2-3 записи в секунду. HW выдает 20. Контрон в сторону телми лупит как из пулемета (100 Гц), с телми уходят те же самые 2-3 в секунду. Отсюда забавный эффект, когда в VBC analyzer пиковые ток (max) и напряжение (min), указанные в списке могут (часто) не совпадать с пиковыми значениями на графике. Как минимум, для телми это так, с датчиком тока не поклянусь, но вроде было, надо проверить.

    @Игорь. И кстати. Вот тут недавно выкладывал графики, они кликабельные, можешь по ним тоже прикинуть. Сетап там описан. Сопротивление помню, но тут для чистоты эксперимента писать пока не буду )).
    Последний раз редактировалось rolic; Вчера в 03:38.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    27.12.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,629
    Цитата Сообщение от Tom669 Посмотреть сообщение
    Слилось 2200 ам, залилось 2100 ам.
    Точнее сказать акк отдал в работе 2200 мАч, а зарядник отдал акку 2100мАч. Сколько акк получил мы не знаем. Разница конечно из-за погрешности измерения.

  12. #9

    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Бишкек,Киргизия
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,618
    Собсна,название темы не совпадает с последующими постами.
    Прдсчет махов совсем другая тема.
    Но если хотите поговорить о проверке годности акков то с приобретением айчарджера х6,который умеет регенерировать 30 ампер я могу нагрузить акк этими токами и там сразу видно какая банка и как сильно проседает.
    В пору,когда летал на таранисе то использовал побаночный сенсор под телеметрию.
    Там тоже все было видно по логам.
    Юра кстати пользуется этой фичей.
    Ну и под конец,никогда не ориентировался на показатель внутреннего сопротивления ибо если он в разы выше среднего то там и так понятно что банке пипец а вот при отбраковке не всегда помогает.
    Приведу пример.
    Из 4 шт акков хотел отбраковать и перебрать два хороших.
    Одна из банок показывала 3,6 ир, другая 4,8.
    Так вот,та что с высшим ир держала ток при разряде лучьше чем та,что с меньшим.
    В итоге,показания ир я почти всегда игнорирую

  13. #10

    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Москва, Перово
    Возраст
    27
    Сообщений
    5,255
    Про IR согласен, не всегда показатель

  14. #11

    Регистрация
    27.12.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,629
    Цитата Сообщение от Mr.Miron Посмотреть сообщение
    Про IR согласен, не всегда показатель
    И уж рассчитывать его по показаниям из логов, это как рассчитывать вес исходя из ускорения свободного падения, плотности и объема. Потом можно сравнить с показаниями весов.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Моторизуем народный планер
    от Shurik-1960 в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 422
    Последнее сообщение: 16.08.2019, 17:38
  2. Продам Sanwa RD8000 с встроенным модулем FrSky + 2 приемника (V8R7SP и телеметрийный D6FR)
    от skyscientist в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.08.2019, 14:44
  3. Просмотр логов телеметрии передатчиков Spektrum
    от btframework в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 274
    Последнее сообщение: 05.06.2019, 19:35
  4. Куплю Футабий телеметрийный датчик температуры
    от meteor в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 14.03.2019, 22:10
  5. телеметрийные датчики Futaba
    от meteor в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 03.02.2019, 00:43

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения