Вопросы, хочется катер построить ...
Есть желание построить модель катера, для себя погонять на речке в свое удовольствие.
О себе:
- Авиамоделист с 1983 года (бой, радиокопии)
- Опыта в строительстве катеров (если не считать судно на воздушной подушке) - 0
- Опыт эксплуатации - настраивал FSR-6,5 сам катал несколько раз
Что хочется:
- Размер
длина - не менее 1000 мм - Вид, чтоб было видно что это гоночный катер
- Чтоб на холостом ходу стоял - скорее всего обгонка
- Стартер на борту (спустил на воду щелкнул тумблер на передатчике движек завелся)
Что есть:
- Желание
- Материал разный
- Станки
- Двигатель - бензин от 24 до 40 кубов
- Время - после работы
У кого какие идеи, чертежи?
Как говорится : если есть жедание - это ничто , денги - всё. Садовый морс - не дай себе засохнуть! Начнём если собрался делать такой катер ( нет тут не катер тут “балистическая ракета” напрашивается 😃 ) продумай что у тебя будет он возить на борту, как я понял к основному набору добавятся стартер, аккамуляторы к нему, если стоянка на холостом ходу то ещё и сцепление (центробежное-просто,быстро и настраивать замучаешься)…вот пока. Корпус точно поболее 1500 мм, лучше отформовать в матрице с угольком, рулевые машинки самые мощные чтоб слона повалить могли 😈 …Какой мотор если не секрет? Остальные детали при наличии станков и заготов.метериала точатся-фрезеруются быстро.
Удачи!
Доброго времени суток!
Желание такое в пАсудной среде шипко поощряется… ну хотя’б вниманием 😃
- Длинны 1000 даже на 24 куба будет маловато надобно не менее 1300.
2.Обгонная муфта (читай центробежное сцепление), ежели моторчик будет действительно работать- долго не проживёт… проходили на 15 кубах… (фторопласт,капролон-сталь) может надобно нормальные колодки? 😃
3.Стартёр можно сделать из любого подходящего эл. моторчика на консоле с резиновым диском+ небольшой маховик + прижимающая р.м. , ну это если не заморачиваться на всякие хитрые механические элементы.
4.По корпусам - чертежи, это всё хорошо, но вот лучше примерно срисуй с того, что тебе понравиться по картинкам с сайта www.mhz-modellbau.com
Лучше смотреть галерею…
Удачи.
Как говорится : если есть жедание - это ничто , денги - всё. Садовый морс - не дай себе засохнуть! Начнём если собрался делать такой катер ( нет тут не катер тут “балистическая ракета” напрашивается 😃 ) продумай что у тебя будет он возить на борту, как я понял к основному набору добавятся стартер, аккамуляторы к нему, если стоянка на холостом ходу то ещё и сцепление (центробежное-просто,быстро и настраивать замучаешься)…вот пока. Корпус точно поболее 1500 мм, лучше отформовать в матрице с угольком, рулевые машинки самые мощные чтоб слона повалить могли 😈 …Какой мотор если не секрет? Остальные детали при наличии станков и заготов.метериала точатся-фрезеруются быстро.
Удачи!
Уважаемый, вы всётаки пока попробуйте построить свой кораблик, а потом всем об этом расскажите, хорошо…?
… на холостом ходу стоял …
… Стартер на борту (спустил на воду щелкнул тумблер на передатчике движек завелся).
Доброго времени суток,
по конкретным вопросам имеются реальные предложения -
во-первых, существует модельный бензиновый двигатель 24 куб. от FUJI - для него продается “родной” стартер. Двигатель поставляется без сцепления, но отдельно можно приобрести кулачковое сцепление. Это “башенный” товар, о стоимости его не пишу, можно посмотреть on-line, так же предполагаю о здоровой реакции.
во-вторых, есть возможность приобрести бензотриммер от 30 куб. с “бортовым” стартером. Такой девайс вживую существует, я его видел и трогал. Двигатель воздушного охлаждения, в базовой комплектации триммер оборудован сцеплением.
Основной проблемой пуска двигателя от стартера является усложненное управление заслонкой-“подсосом” карбюратора. В автоматизированной системе этот вопрос решен. При переделке из механического пуска - могут иметь место проблемы, т.к. “механический” двигатель вначале заводится при прикрытом подсосе, потом его открывают. Завести холодный мотор без подсоса сложно.
По корпусу - рекомендую посмотреть “мотолодка.ру” - тема "Постройка лодки “сшей-и-склей”. Тема “живая” и работает.
Сорри, подробнее позже.
Удачи.
…существует модельный бензиновый двигатель 24 куб. от FUJI…
Сергей, я так понял что моторчик у человека уже есть??? 😃
Доброго времени суток,
по конкретным вопросам имеются реальные предложения -
во-первых, существует модельный бензиновый двигатель 24 куб. от FUJI - для него продается “родной” стартер. Двигатель поставляется без сцепления, но отдельно можно приобрести кулачковое сцепление. Это “башенный” товар, о стоимости его не пишу, можно посмотреть on-line, так же предполагаю о здоровой реакции.
Спасибо, но двигатели, сцепление есть от 24 до 40 кубов
Основной проблемой пуска двигателя от стартера является усложненное управление заслонкой-“подсосом” карбюратора. В автоматизрованной системе этот вопрос решен. При переделке из механического пуска - могут иметь место проблемы, т.к. “механический” двигатель вначале заводится при прикрытом подсосе, потом его открывают. Завести холодный мотор без подсоса сложно.
еще один канал задействовать
По корпусу - рекомендую посмотреть “мотолодка.ру” - тема "Постройка лодки “сшей-и-склей”. Тема “живая” и работает.
В чем прикол ?
Так с размером опредились модель должна быть не менее 1300 мм,
значит остановимся на длине 1500 мм хороший размер.
Корпус - будем делать матрицу для выклейки корок в вакуумном мешке
далее
Привод - один или два гребных винта ? редуктор или прямой вал ?
3.Стартёр можно сделать из любого подходящего эл. моторчика на консоле с резиновым диском+ небольшой маховик + прижимающая р.м. , ну это если не заморачиваться на всякие хитрые механические элементы.
нарисую чертеж выложу для обсуждения
4.По корпусам - чертежи, это всё хорошо, но вот лучше примерно срисуй с того, что тебе понравиться по картинкам с сайта www.mhz-modellbau.com
Лучше смотреть галерею…
спасибо но ничего не глянулось
а вот глянулось
Ув. alfa-2 bbs!
Я понимаю, что вам лично все равно, но я свои ответы и посты пишу в расчете и на тех, кто только думает о постройке мотолодки или только читает.
Поэтому я лично на тему бензинового мотора от 24 до 40 куб. написал несколько шире.
Что касается вкусовых пристрастий, то здесь, разумеется, спорить нечего. Те корпуса, которые есть Апач с Шарк-Рейсинга и копия с него в исполнении Эдди Барнеса - это детищи матриц от Аэромарине Ламинейтед. Народу не хватает фантазии изобразить что-то свое, посвежее. Тем же путем пошел и драгоценный владелец Бонзай-спорт, давайте блин, всей страной делать копии пароходов от Аэромарине.
Программа RLane - Carene50, которая описана в “Сшей-и-склей” позволяет строить болваны и готовые пароходы из листовых материалов - с высокой точностью при полном отсутствие навыка раскроя и т.п.
По длине судна, размерам транца, высоте бортов и скул можно построить сначала трехмерную модель лодки, за тем ее или улучшить или переделать или пустить в производство.
Еще раз напоминаю, что это программа для изготовления из листовых материалов.
Прикола, разумеется здесь нет, хотя смотря что считать приколом.
По типу привода могу сказать, что больше все-таки прижились привода на гибком валу, с одним винтом.
Народу не хватает фантазии изобразить что-то свое, посвежее. Тем же путем пошел и драгоценный владелец Бонзай-спорт, давайте блин, всей страной делать копии пароходов от Аэромарине.
Это сильно!!! … 5+ 😃
Ув. alfa-2 bbs!
Я понимаю, что вам лично все равно, но я свои ответы и посты пишу в расчете и на тех, кто только думает о постройке мотолодки или только читает.
Да? а у меня сложилось впечатление , что Вы отвечаете на мой пост, тем более что я упомянул про двигатель.
а корпус - лучше изготовить матрицу один раз, чем каждый раз клеить из листовых материалов.
Здорово! Мужик ну смотри мы же тебе лёгкий путь предлагаем, клей себе пароход с помощью этой замечательной проги, это:
1 Бысто
2 Экономично
3 Сердито
Ну а ежели у тебя дома склад смолы, стекляшки и ты супер профи в матрицах и болванах … то удачи Мужик я за тебя!!! 😉
Вн. активного товарища АДэшника!
Такие фразы просто нельзя писать на Форуме, тем более людям вдвое старше тебя. Исправим срочно пост и забудем, и не будем ТАК писать. В общественных местах люди себя ведут прилично, извини, я сдерживал сколько мог.
Приношу свои извинения ув. alfa-2 bbs,
я не совсем полно преподнес мысли по вашей постройке. Более того, я совершенно уверен, что у вас есть четкие идеи и технологические соображения по вашей потенциальной судомодели. Здесь для вас, как для копииста, с станочным парком, с иными возможностям, могут оказаться совершенно нелепыми полезные для совершенно иного случая советы и технологии.
Что бы мне не выглядеть вчера упавшим с печки, я постараюсь преподнести наиболее корректно ситуацию с крупногабаритными судомоделями в нашей любимой отчизне.
К некоторому сожалению, на основе моих личных наблюдений, RC Форум не посещают специалисты по крупногабаритным бензиновым хобби-моделям, тем более не оставляют здесь детальных описаний, не пошлют вам чертежей, продуманных и работающих соображений, тем более деталировок.
Вернемся к теме постройки крупногабаритной судомодели.
Бесспорно, основу модели составляет корпус.
Для изготовления мастер-модели, прототипа и последующего изготовления с него матрицы необходимо выбрать тип корпуса, его габаритные размеры, места размещения и ширину реданов (наличие и количество которых - по желанию), высоту бортов, количество скул, их углы установки, ширину транца, и килеватость на транце. Здесь, разумеется, все понятно, одним словом вы должны полностью спроектировать будущую модель.
И здесь возникают некоторые вопросы.
А будет ли в общем удачным этот корпус? Захотите его многократно повторять? Хорошо, если стоит цель сделать серию моделей для групповой гонки. Тут решать вам.
… не иначе как с целью ускорения производства прототипа (или даже полуфабриката для последующего превращения его в достойный образец) я привел пример с Carene50, тем более, что получить визуально красивую и при этом совсем не плавающую модель сложно. Это далеко не единственный способ получить хороший образец. Крайне передовым методом выглядит 5-координатное фрезерование по твердотельной компьютерной модели из MDT, INVENTOR или SolidWorks, зарубежные производители и моделисты применяют такие способы изготовления уже более трех лет, у нас это благо тоже существует, но по целому ряду причин еще не нашло своего достойного распространения.
Возвращаясь к теме двигателя и его вспомогательным устройствам, пожалуйста обратите внимание, что даже крупногабаритная модель рано или поздно обязательно перейдет порог своей устойчивости и перевернется, как говорится, “искупается”. Бортовые устройства, стартер и радиобокс необходимо проектировать с учетом возможности этого купания, принимая во внимание время подплывания к модели для изъятия ее из воды.
Только с наилучшими пожеланиями!
Бортовые устройства, стартер и радиобокс необходимо проектировать с учетом возможности этого купания, принимая во внимание время подплывания к модели для изъятия ее из воды.
Приветствую Уважаемых Бльших (ну по кубатуре) 😃
В давние времена, когда радио было одно и стоило оно оооччень дорого , а моделей было больше чем одна… В Питере придумали контейнер для радио…
герметичный и быстро переставляемый блок с тремя- четырьмя рм.
Собственно идея эта от Рожина, Александрова,Осадчего.
У меня в итоге, еслиб я матрицы не дарил-продавал-выкидывал за время с 1997 года их набралось бы комплектов 10-15 верх-низ.
Правда это ЭКО и размер там не более 550 по длинне.
Такова цена “ходючести” корпуса… и устойчивости на скорости более 55 км\час.
Может не стоит сразу лезть в то, что пока совсем непонятно- всётаки сначала из листа?
Просто будет очень обидно труда и времени, когда потом пойдут вопросы …почему прыгает, почему валится наружу(внутрь), почему сам не вылезает…, почему не повернуть и.т.д.
Кстати сам когда-то склеивал стеклотекстолит в качестве обшивки по пастели,
набор (необходимый) потом… Немного тяжеловато, но достаточно просто.
При нормальной подготовке и связующем - ничего не ломалось.
Спасибо за оказанное моему посту внимание.
Приношу свои извинения ув. alfa-2 bbs
Да ничего, Я не обращаю внимание на некорректные посты.
К некоторому сожалению, на основе моих личных наблюдений, RC Форум не посещают специалисты по крупногабаритным бензиновым хобби-моделям, тем более не оставляют здесь детальных описаний, не пошлют вам чертежей, продуманных и работающих соображений, тем более деталировок.
Это я уже понял, люди на форуме подходят к вопросу постройки по типу
“быстро, дёшево и сердито”. Меня это не устраивает.
… словом вы должны полностью спроектировать будущую модель.
И здесь возникают некоторые вопросы.
А будет ли в общем удачным этот корпус? Захотите его многократно повторять? Хорошо, если стоит цель сделать серию моделей для групповой гонки. Тут решать вам.
По чертежам уже ясно, придется делать самому (придется обратиться в клубе к судомоделистам за помощью)
Хочется сделать повторяемую модель, т.к. в дальнейшем планируется изготовить несколько экземпляров для совместных покатушек с друзьями.
Возвращаясь к теме двигателя и его вспомогательным устройствам, пожалуйста обратите внимание, что даже крупногабаритная модель рано или поздно обязательно перейдет порог своей устойчивости и перевернется, как говорится, “искупается”. Бортовые устройства, стартер и радиобокс необходимо проектировать с учетом возможности этого купания, принимая во внимание время подплывания к модели для изъятия ее из воды.
Само собой.
Может не стоит сразу лезть в то, что пока совсем непонятно- всётаки сначала из листа?
Просто будет очень обидно труда и времени, когда потом пойдут вопросы …почему прыгает, почему валится наружу(внутрь), почему сам не вылезает…, почему не повернуть и.т.д.
Возможно я не прав, может быть начинать надо имменно с листового материала.
Америкосы клеют лодки из листов фанеры сверху усиливают стеклотканью и вперед на воду.
Но мне кажется подгонка листов , выдержка всех углов приклейка реданов … и т.д., точность, повторения даст только изготовления стапеля.
Не думаю что изготовление матрицы, займет больше времени, но повторяемость …
Кстати сам когда-то склеивал стеклотекстолит в качестве обшивки по пастели,
набор (необходимый) потом… Немного тяжеловато, но достаточно просто.
При нормальной подготовке и связующем - ничего не ломалось.
Верю.
Здорово! Мужик ну смотри мы же тебе лёгкий путь предлагаем, клей себе пароход с помощью этой замечательной проги, это:
1 Бысто
2 Экономично
3 Сердито
Ну а ежели у тебя дома склад смолы, стекляшки и ты супер профи в матрицах и болванах … то удачи Мужик я за тебя!!! 😉
Слова “Мы” надо читать - мы Николай II ?
Я про дом ничего не говорил, а у нас в клубе есть все.
www.alfa2.ru:8105 СТЦ “Икар”
По типу привода могу сказать, что больше все-таки прижились привода на гибком валу, с одним винтом.
Если есть возможность отказаться от гибкого вала, то её стоит использовать(ИМХО)…
Просто будет очень обидно труда и времени, когда потом пойдут вопросы …почему прыгает, почему валится наружу(внутрь), почему сам не вылезает…, почему не повернуть и.т.д.
Не думаю что изготовление матрицы, займет больше времени, но повторяемость …
Кроме того, что нужно сделать саму матрицу, по ней еще нужно еще потом выклеивать сами корки. В сумме получается много дольше. Может я чего не понимаю, но зачем нужна повторяемость, если модель ездит плохо? Rrteam пишет, что с первого (второго, третьего) раза может и не поехать. Или поедет, но не будет рулиться и так далее.
Как говорится : если есть жедание - это ничто , денги - всё. Садовый морс - не дай себе засохнуть! Начнём если собрался делать такой катер ( нет тут не катер тут “балистическая ракета” напрашивается 😃 ) продумай что у тебя будет он возить на борту, как я понял к основному набору добавятся стартер, аккамуляторы к нему, если стоянка на холостом ходу то ещё и сцепление (центробежное-просто,быстро и настраивать замучаешься)…вот пока. Корпус точно поболее 1500 мм, лучше отформовать в матрице с угольком, рулевые машинки самые мощные чтоб слона повалить могли 😈 …Какой мотор если не секрет? Остальные детали при наличии станков и заготов.метериала точатся-фрезеруются быстро.
Удачи!
Ко всему этому ты забыл добавить и радиопульт с жидкокристаллическим дисплеем на 16 каналов:) 😂
… Может я чего не понимаю, но зачем нужна повторяемость, если модель ездит плохо? Rrteam пишет, что с первого (второго, третьего) раза может и не поехать.
Неее… чтоб совсем не поехала - это “поможник нужен” 😃
Дело в том , что через пару - тройку запусков могут появиться всякие разные желания - увиличить ширину, расположить реданы по другому, килеватости добавить(убрать) градусов пяток, изменить вид в плане, сделать (убрать) присоску,заузить лыжу, да и скулу надобно покруче, а то в повороте не на что опереться… ну итд. Мы ведь “спортивный” катер строим, или он только внешне должен быть на него похож?
Я перед закладкой каждого нового парохода сперва отлаживаю макет на воде и это происходит далеко не за один день. Затем с него, уже примерно настроенного, делаю матрицу.
Если есть возможность отказаться от гибкого вала, то её стоит использовать(ИМХО)…
В планах жесткий вал через кардан на сцепление.
Дело в том , что через пару - тройку запусков могут появиться всякие разные желания - …
а это уже другой катер получится
Мы ведь “спортивный” катер строим, или он только внешне должен быть на него похож?
Да конечно спортивный, чтоб скорость была, чтоб в поворот вкладывался …,
чтоб красивый был
Я перед закладкой каждого нового парохода сперва отлаживаю макет на воде и это происходит далеко не за один день. Затем с него, уже примерно настроенного, делаю матрицу.
вопрос: а макет 1:1 или есть варианты ?
Неее… чтоб совсем не поехала - это “поможник нужен” 😃
Естественно, я имел в виду “может не поехать как ожидалось”. И пока, не имея достаточного опыта, дойдешь до решения проблемы - построишь таких штук несколько. Если не надоест.