Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 68

Долго думал.

Тема раздела Скоростные модели, ДВС в категории Судомодели; Стал обладателем такой техники.Много вопросов по установке движка и всего остального мотор 28куб Такие комплектуюшие буду ставить совет....

  1. #1

    Регистрация
    09.05.2008
    Адрес
    Харьков,украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    117

    Долго думал.

    Стал обладателем такой техники.Много вопросов по установке движка и всего остального мотор 28куб

    Такие комплектуюшие буду ставить совет.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 26072009(002).jpg‎
Просмотров: 79
Размер:	52.2 Кб
ID:	268108   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 26072009(003).jpg‎
Просмотров: 101
Размер:	66.1 Кб
ID:	268109   Нажмите на изображение для увеличения
Название: rudderds150.jpg‎
Просмотров: 44
Размер:	21.2 Кб
ID:	268110   Нажмите на изображение для увеличения
Название: strutstn01.jpg‎
Просмотров: 32
Размер:	52.0 Кб
ID:	268111  
    Последний раз редактировалось selic; 26.07.2009 в 16:29.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    21.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,340
    приготовься ....ещё раз долго подумать...
    когда дают советы ...
    1 тебе писали что ширина моторамы сикка 12.6 - в корпусе 13.6
    2 если будешь ставить и нарушишь рассояние от транца до свечи корпус не пойдёт - гимор и большой с болтанкой и дельфинированием - а это точно будет т.к. дёргалка у Сикка дальше чем у зены ..
    перегрузишь корпус - та-же перушка ..
    поставишь пропеллер больше чем х472 х2 - валить будет на бок ...
    3 - с мотором тоже гимор будет ..- и по оборотам и по тяге и т.д. - поставишь хорошую трубу мотор ваще развалится ...
    читать сдесь Чунг Янг 2008. Вопросы #169
    http://forum.rcdesign.ru/attachment....7&d=1248544635
    ...
    ну пока хватит...
    иль сдесь чего найдёшь...
    Узнайте о "новом" моторе
    Кто на чем? Сезон 2008
    Последний раз редактировалось anmdoz; 26.07.2009 в 17:46.

  4. #3

    Регистрация
    09.05.2008
    Адрес
    Харьков,украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    117
    Это будет моя первая бензинка очень много вопросов по теории.Не чего как-ть прорвемся.

  5. #4

    Регистрация
    21.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,340
    зачем советы если вам дают советы исходя из практики установки и эксплуатации основываясь на реальное - и практическое - а не на теорию (с корейскими корпусами и железом - теория не действует ..)
    удачи
    http://www.rcmarine.ru/images/Goljan...08/IMG_016.jpg
    http://www.rcmarine.ru/images/Goljan...08/IMG_030.jpg
    http://www.rcmarine.ru/Gallery_20_09_08.html
    ни о каких обидах нет и речи (нехотелось чтоб вы потеряли пару сезонов и время..)
    копаясь в моторе и настройках плавучести корпуса...
    ...
    и карб на моторе раздолбит тебе весь борт (при холостых мотор болтает на амортизаторах из стороны в сторону)
    Последний раз редактировалось anmdoz; 26.07.2009 в 18:12.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    09.05.2008
    Адрес
    Харьков,украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    117
    ОЧЕНЬ МНОГО БУДУ ЗАДОВАТЬ ВОПРОСОВ НЕ ОБИЖАЙТЕСЬ.

    Что косаемо мотора тут для меня напряга нет.Все остальное довольно сложнавато. Установка штрута,руля направления,двигателя буду обращатся к знатокам за советами.

    Пару сезонов терять не хочется думаю в конце лета обкатать.
    Последний раз редактировалось selic; 26.07.2009 в 18:12.

  8. #6

    Регистрация
    21.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,340
    как только поставишь мотор на аммортизаторы и по центру - появится проблема - выпиливать пол борта нарушая жоскость корпуса ..
    всё остальное проще паренной репы..
    размечаешь на транце центр линию - проводишь две три перпендикулярных
    для того чтоб руль при установке стоял ровно вниз
    руль разметку только после установки сервы - чтоб тяга шла по прямой через транец с качалке руля ( дырка под тягу не менее 6 мм) дырка под тягу должна и сама тяга быть с боку кронштейна руля( + 3 мм чтоб гофра-резинка влезла) (прямоугольник крепления к транцу ) и по центру -
    потом отмечаешь дырки под крепёж руля ...
    1 штрут - сверлишь дырку в транце - от низа 10 мм до центра отверстия (отверстие 10 мм(если дейдвудная трубка корейская)..
    надеваешь блок крепления штрура на дейдвуд - отмечаешь четыре отвестия под болты ( сверло 4.1мм( с внутренней части транца 5.1 мм диам и глубиной 7 мм под грибки (иль сам смеряй диам грибка)....
    а вообще и сдесь хорошо видно - http://cart.rcmk.com/phpBB2/viewtopic.php?t=108

  9. #7

    Регистрация
    09.05.2008
    Адрес
    Харьков,украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    117
    Да видел на фотках что штрут стоит не вровень с дном с недели начну собирать.Такой вопрос на какую глубину опускается руль направления.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    21.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,340
    что за руль направления ?
    боковой турн-фин ?
    мотор- тебе карб не даст ваще его подять - т. как у него(мотора) будет ещё наклон вперёд угол выхода гибкого вала к мотору ...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: SS851397.jpg‎
Просмотров: 110
Размер:	61.6 Кб
ID:	268151  

  12. #9

    Регистрация
    09.05.2008
    Адрес
    Харьков,украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    117
    На какую высоту поднимать мотор от днища или смотреть по месту.Пока нет трубы и калена не могу соорентироватся.

    Нет руль поворота.

    Или смотреть по серве чтоб тяга шла ровно.Дело в том что пластина крепления серв можно опускать поднять.

    Где можно посмотреть на транец с моими комплектуюшими чтоб иметь представление.

  13. #10

    Регистрация
    21.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,340
    какой у вас радиобокс ?
    http://www.rcmarine.ru/Alien.html

  14. #11

    Регистрация
    09.05.2008
    Адрес
    Харьков,украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    117
    Что это.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: SS851397.jpg‎
Просмотров: 43
Размер:	63.0 Кб
ID:	268152  

  15. #12

    Регистрация
    21.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,340
    это корпус такого же плана как у вас ... вот от сюда #363
    http://www.toughracing.com/zc126d/in...roducts_id=433
    и кроме руля и штрута - комплектующих я пока что у вас не видел...

  16. #13

    Регистрация
    09.05.2008
    Адрес
    Харьков,украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    117
    Такои как правильно переделать крепление мотора.

    На этой неделе будет полный комплект
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: zenith_5.jpg‎
Просмотров: 34
Размер:	63.4 Кб
ID:	268153  

  17. #14

    Регистрация
    20.02.2001
    Адрес
    Москва, СЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,994
    маленькая штырькообразная пимпочка - это авто слив воды с корпуса, шпигатик.

    а вообще немного начинаю нервничать когда в корпус под прямоточную нитро15-шку засовывают большой бензиновый мотор...
    мотор частенько придется снимать, будет что вспомнить из плохих слов )

  18. #15

    Регистрация
    21.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,340
    вот так переделать мотораму
    http://www.rcmarine.ru/images/Reviews/Alien/Al_9.JPG
    http://www.rcmarine.ru/images/Reviews/Alien/Al_2.JPG
    P.S этот корпус- ZENITH -под бензин - #1
    http://www.toughracing.com/zc126d/in...oducts_id=1169
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Untitled-1[1].jpg‎
Просмотров: 32
Размер:	61.5 Кб
ID:	268159  

  19. #16

    Регистрация
    09.05.2008
    Адрес
    Харьков,украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    117
    Пошел сфоткал передний флянец можно сделать новый как быть с задним креплением это картер.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 26072009(004).jpg‎
Просмотров: 13
Размер:	62.0 Кб
ID:	268162   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 26072009(005).jpg‎
Просмотров: 10
Размер:	55.8 Кб
ID:	268163  

  20. #17

    Регистрация
    21.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,340
    вам писали #39
    Двигатель глохнет при нажатии на газ
    ....
    теперь пилите что-б вошло ( и не забудте что расстояние меж рельс в лодке не стандартное 13.6 мм (вместо 12.6 мм)... образцы для пиляния на картинках
    или за советом к тем советчикам по мотору ( те что вам сказали влезет без проблемм) пусчай пиляют ...

  21. #18

    Регистрация
    09.05.2008
    Адрес
    Харьков,украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    117
    ВСЕМ СПАСИБО за уделенное время поеду другой кардан обкатаю.О конструкторе будут продвижения отпишу выложу фотки.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 26072009(001).jpg‎
Просмотров: 50
Размер:	49.6 Кб
ID:	268172  

  22. #19

    Регистрация
    21.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,340
    Цитата Сообщение от selic Посмотреть сообщение
    Что это.
    ....
    http://www.toughracing.com/zc126d/in...roducts_id=430

  23. #20

    Регистрация
    02.04.2009
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    29
    Сообщений
    215
    Цитата Сообщение от anmdoz Посмотреть сообщение
    вам писали #39
    Двигатель глохнет при нажатии на газ
    ....
    теперь пилите что-б вошло ( и не забудте что расстояние меж рельс в лодке не стандартное 13.6 мм (вместо 12.6 мм)... образцы для пиляния на картинках
    или за советом к тем советчикам по мотору ( те что вам сказали влезет без проблемм) пусчай пиляют ...
    126 мм!! а не 12,6
    Лично я сначала руль поставил, а потом уже рульмашинки рядил....а потом ещё один руль поставил=))))

    Цитата Сообщение от selic Посмотреть сообщение
    Что это.
    Это для того чтоб на ходу попавшая внутрь вода сливалась, а когда ты заглохнишь не набиралась=) Шарик закатываеться и закупоривает отверстие

    Цитата Сообщение от selic Посмотреть сообщение
    Где можно посмотреть на транец с моими комплектуюшими чтоб иметь представление.
    Вот я разместил

    Цитата Сообщение от anmdoz Посмотреть сообщение
    мотор- тебе карб не даст ваще его подять - т. как у него(мотора) будет ещё наклон вперёд угол выхода гибкого вала к мотору ...
    Эх как я рад что я клею лодку сам=) Могу делать всё что угодно......

    Цитата Сообщение от anmdoz Посмотреть сообщение
    какой у вас радиобокс ?
    У нас народ в последнее время стал из таких контейнеров для пищи,(Рис.3) соответствующего размера. Очень кстати герметично.
    Вот такой у меня(Рис4) Текстолит 1-1,1мм, верхняя поверхность 3мм текстолит, и крышка из оргстекла 4 мм. На оргстекло наклеена пористая резина 2,5 мм

    А ещё у меня вал смещен вправо на 8 мм, шоб крутящий момент меньше сказывался
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: normal_IMG_7579.jpg‎
Просмотров: 85
Размер:	60.8 Кб
ID:	268180   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Independence 2-1.041.jpg‎
Просмотров: 68
Размер:	61.9 Кб
ID:	268181   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02757.jpg‎
Просмотров: 19
Размер:	60.0 Кб
ID:	268196   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Untitled - 1.jpg‎
Просмотров: 41
Размер:	59.0 Кб
ID:	268197  
    Последний раз редактировалось ukr109; 26.07.2009 в 21:23.

  24. #21

    Регистрация
    21.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,340
    к сожалению или наоборот у корейцев момент установки серв ( а именно тяги предусмортрен ) делая отвестие под тягу надо хотяб её примерять - посмотреть направление от качалки серво машинки( а для этого хотяб установить серву) - а иначе будите вигибать тягу как ужа ...
    исходя из того что тяга крепится к качалке чем ? шарниром или авиа модельной качалкой?
    если шарниром то либо сверху или снизу качалки - значит отверстие в боксе и транце будет смещенно- иль по центру качалки ...
    посмотрите внимательнее фотки . у него вот такой радиобокс..
    и ваше крепление руля к транцу имеет боковую лунку ...
    и к сожалению ваши комплектующие ну ни как не похожи на комплектующие топик стартера #1 ни штрут ни руль.ни корпус..
    и если сможете сказать какое расстояние вот на этой КОРЕЙСКОЙ ЛОДКЕ от транца до свечи (что-б лодка шла так как на фотке)- то я посыплю голову пеплом http://www.rcmarine.ru/images/Goljan...08/IMG_030.jpg
    и у вас другой корпус(ходовая нижняя поверхность) и железо и если ставить как у вас то топик-стартер точно пару сезонов будет мозг делать и себе и...
    с мотором уже насоветовали ...
    и к стати о центровке на первой фотке хорошо видно что передняя часть мотора находится на линии первых отверстий - моун рельсов в корпусе топик-стартера( не советовал бы нарушать )...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 080326_05[1].jpg‎
Просмотров: 20
Размер:	38.3 Кб
ID:	268219   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_006[1].jpg‎
Просмотров: 34
Размер:	78.7 Кб
ID:	268241   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_016[1].jpg‎
Просмотров: 29
Размер:	80.2 Кб
ID:	268242   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_030[1].jpg‎
Просмотров: 39
Размер:	63.0 Кб
ID:	268244  
    Последний раз редактировалось anmdoz; 26.07.2009 в 22:17.

  25. #22

    Регистрация
    09.05.2008
    Адрес
    Харьков,украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    117
    Посоветуй что лудше для этого корпуса взять какое навесное и мотор.

  26. #23

    Регистрация
    21.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,340
    любой зено (пиленный перепиленный)с нормальной моторамой
    он короче на пару тройку сантиметров чем сикк...и спокойно влезет ...
    или такой(под него и дырки просверленны - 5.2 лошади и 17.200-17.400 оборотов
    http://www.gizmomotors.com/index.php...mart&Itemid=56
    труба такая http://www.toughracing.com/zc126d/in...roducts_id=451
    расстояние от флянца охлаждения патрубка до конуса 94 мм
    пропеллер х 472 пиленная октура - 65.18 прп-шоп -67.17 проп-шоп

  27. #24

    Регистрация
    04.05.2006
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    36
    Сообщений
    976
    Записей в дневнике
    2
    Миша как обычно против сикка))))
    по сути. На фотке мой мотор, отломалось ухо. Я грешу на гидроудар (Один известный человек на форуме, ярый противник сикка, от гидроудара погнул шатун. Это, вероятно, дешевле, чем бошка, но никто не застрахован). Мотор начал срать давно, грешил на прокладку. Оказалась микротрещина. И вот в обнинске дал просрацца движку и фсе. Но все равно, несмотря на это, считаю что в этом ценовом диапазоне лучше альтернативы нет. Правда голову запасную закажите. Оч не любит движок перегрева. Если будете снимать поршень, обязательно нужно проверить правильность его установки. Замок в сторону карбюратора. Я этот момент проглядел - замена кольца и поршня.
    А вобще 28 кубов - это не круто. За счет длинного хода он не будет набирать обороты. Да, будет тянуть как буксир, но медленно. То есть выигрыша по скорости с зеной не будет. Если параход выйдет меньше 6,5 кг, то лучше продать сикк и купить стоковую зену. Она звезд с неба не берет, но стабильненько тарахтит.

    Для сравнения BZ-2 на холостом 17000об (Паша поправит, если не прав), сикк - немногим меньше 20000.


    Все вышесказанное мое личное неправильное мнение

    Ps/ мотор какой-то чудной. У сикка 23, 26, 27 и 29кубов. 28 вроде нету
    Последний раз редактировалось Pand; 26.07.2009 в 22:49.

  28. #25

    Регистрация
    09.05.2008
    Адрес
    Харьков,украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    117
    Что с навесным какой руль штрут.

  29. #26

    Регистрация
    21.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,340
    Цитата Сообщение от Pand Посмотреть сообщение
    Миша как обычно против сикка))))

    Все вышесказанное мое личное неправильное мнение
    ...
    ну пусть тогда сыграет в лотерею -развалится или нет ..и отгадывает загадки -сколько поршней колец и храповиков надо ...
    как всегда речь не о том хорош он или плох..
    он по длиньше зены - и если впихивать в этот корпус - то мотор придётся двигать вперёд - )иначе до пулстарера не доберёшься ).. - нарушится центровка
    просто присмотритесь внимательнее и найдите отличия в размерах
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: sx25403[1].jpg‎
Просмотров: 24
Размер:	28.3 Кб
ID:	268259   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CY27[1].jpg‎
Просмотров: 13
Размер:	40.8 Кб
ID:	268260  
    Последний раз редактировалось anmdoz; 26.07.2009 в 22:58.

  30. #27

    Регистрация
    04.05.2006
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    36
    Сообщений
    976
    Записей в дневнике
    2
    Кстати о пулстартере. Я вот людям не поверил, а вляпался. Спасибо Миша выручил. Итак, ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАКАЗАТЬ ЗАПАСНОЙ ПУЛСТАРТЕР.
    На бонзиспорт лучше. Там болт вкручивается не в пластик, а в металлическую гайку. Родного хватит на пару запусков. Кроме того усики зацепки на сикке куда острее и больше чем на зене. Поэтому и металлический храповик заодно. На ебее видел уже в сборе с металлом, но о качестве ничче не скажу.

    PS Извини, Миш. У меня уже рефлекс на сравнение)))

  31. #28

    Регистрация
    09.05.2008
    Адрес
    Харьков,украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    117
    Как запускать такой мотор,авиамодельным стартером с ремнем.

  32. #29

    Регистрация
    21.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,340
    Цитата Сообщение от selic Посмотреть сообщение
    Как запускать такой мотор,авиамодельным стартером с ремнем.
    Последний раз редактировалось anmdoz; 26.07.2009 в 23:27.

  33. #30

    Регистрация
    09.05.2008
    Адрес
    Харьков,украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    117
    У меня похожий стартер для вертолета.

    Хотелось не применять такую систему запуска.

    Михаил как быть с рулем штрутом что посоветуешь.

  34. #31

    Регистрация
    21.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,340
    ставь такой (любая пиленная зена) с этой моторамой
    http://www.toughracing.com/zc126d/in...oducts_id=1331
    http://www.toughracing.com/zc126d/in...roducts_id=589
    руль и штрут на твоих фотках #1 супер вариант..
    Последний раз редактировалось anmdoz; 26.07.2009 в 23:56.

  35. #32

    Регистрация
    09.05.2008
    Адрес
    Харьков,украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    117
    Написал возможно заказать такой мотор.

    Понял что с этим гемором не стоит возится.Как сама лодка стоит внимания.

  36. #33

    Регистрация
    21.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,340
    Цитата Сообщение от selic Посмотреть сообщение
    Стал обладателем такой техники
    ...
    не понял ???
    советы по установке и настройке - к чему ?
    она у тебя или ты только думаешь взять ?
    лодка с таким-же днищем как у тебя на фотке

  37. #34

    Регистрация
    09.05.2008
    Адрес
    Харьков,украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    117
    Все у меня только мотор меня подрастроил думал проще будет, мотор предется менять.

    Вопрос в другом как долго буду ждать мотор.Этот ждали 1.5месяца.

  38. #35

    Регистрация
    02.04.2009
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    29
    Сообщений
    215
    Гы, вот такая конструкция с электростартером стояла у меня=)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02507.jpg‎
Просмотров: 89
Размер:	60.3 Кб
ID:	268296  

  39. #36

    Регистрация
    09.05.2008
    Адрес
    Харьков,украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    117
    Немножко начинаю понимать с чем столкнулся.Все гораздо сложней чем думал не то что сложней проблемка с комплектуюшими если было просто пошел и купил хоть теперь знаю что мне нужно искать.

  40. #37

    Регистрация
    21.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,340
    смотря чем отправлять ...

  41. #38

    Регистрация
    02.04.2009
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    29
    Сообщений
    215
    Цитата Сообщение от anmdoz Посмотреть сообщение
    и если сможете сказать какое расстояние вот на этой КОРЕЙСКОЙ ЛОДКЕ от транца до свечи (что-б лодка шла так как на фотке)- то я посыплю голову пеплом
    А зачем сыпать? хм, ну если это 1300ый корпус, то в раене 510мм

  42. #39

    Регистрация
    09.05.2008
    Адрес
    Харьков,украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    117
    Привет Владимир сегодня не получилось встретится дел много было да и лодка подрастроила вернее мотор.

  43. #40

    Регистрация
    21.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,340
    110 см длинна корпуса ...
    просто корейцы специально сделали отверстия под мотор фотка первая видны дырочки) #13 - что-б не гадать с центровкой..

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Как долго можно хранить новые липольки?
    от kedrikov в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 01.01.2010, 23:33
  2. долго грузится сайт
    от pavel в разделе Пыльный чулан
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 04.10.2006, 11:50
  3. как долго заказ держится в пендинге?
    от tlvct в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 04.08.2005, 18:35
  4. Как долго идут посылки с Башни.
    от Den в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 02.08.2002, 17:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения