Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 55

вопрос новичка по двигателям двс для лодки

Тема раздела Скоростные модели, ДВС в категории Судомодели; прошу помощи специалистов. я новичёк в этом деле.имею лодку сансторм1000.собераю вторую сам. есть скоросной корпус длинной 1056 мм.глубокое V,вес корпуса ...

  1. #1

    Регистрация
    01.09.2009
    Адрес
    москва,ЗАО,аська 334016123
    Возраст
    45
    Сообщений
    42

    вопрос новичка по двигателям двс для лодки

    прошу помощи специалистов. я новичёк в этом деле.имею лодку сансторм1000.собераю вторую сам. есть скоросной корпус длинной 1056 мм.глубокое V,вес корпуса 1670гр,стеклопластик.вопрос в выборе дрыгателя.есть несколько вариантов ,но разницы в них непойму!
    вот примеры
    Thunder Tiger PRO-46 Объем, см³: 7.46
    Обороты, об/мин: 2000–17000
    Мощность, л.с.: 1.6
    Вес, г: 448
    Модель OS MAX-46VX-M(ST) W/40A CARBURETTOR
    Рабочий объем: 7,45 см3
    Диаметр цилиндра: 22 мм
    Ход поршня: 19,6 мм
    Мощность: 2,5 л.с. при 23,000 об/мин
    Рабочий диапазон: 2,500 - 28,000 об/мин
    Вес: 445 г
    Модель OS MAX-32SX-MX(20C)
    Рабочий объем: 5,23 см
    Диаметр цилиндра: 19,5 мм
    Ход поршня: 17,5 мм
    Мощность: 1,1 л.с. при 17,000 об/мин
    Рабочий диапазон: 2,500 - 21,000 об/мин
    Вес: 423 г.
    Модель OS MAX-21RG-M(20J) W/HEADER-PIPE & FLYWHEEL
    Рабочий объем: 3.46 см3
    Диаметр цилиндра: 16.6 мм
    Ход поршня: 16.0 мм
    Мощность: 1.7 л.с. при 28,000 об/мин
    Рабочий диапазон: 3,000 - 35,000 об/мин
    Вес: 317 г
    1,какой из них выбрать?
    2,Thunder Tiger PRO-46 можноли на зтот двигательпоставить пулстартер(шмыргалку)?
    3, какой лучше:Thunder Tiger PRO-46 или OS MAX-46VX-M(ST) W/40A CARBURETTOR?
    4,почему этот MAX-21RG-M называют скоросным а этот OS MAX-32SX-MX нет?хотя во втором кубатура выше.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    05.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,649
    надо смотреть не кубы а мощность. и еще сочетание оборотв и мощности, есть еще такой вариант http://cgi.ebay.com/GO-Engine-Marine...item3355144bc8

  4. #3

    Регистрация
    29.07.2007
    Адрес
    Ростов
    Возраст
    28
    Сообщений
    181
    из списка, лучше будет OS MAX-46 и дудку на него не забудь поставить, а что касается пул стартера, то это абсолютно не нужно.

  5. #4

    Регистрация
    01.09.2009
    Адрес
    москва,ЗАО,аська 334016123
    Возраст
    45
    Сообщений
    42
    а чем он лучше Thunder Tiger PRO-46 этот ведь не на втулках а на подшипниках -долговечней!нет? у него Thunder Tiger. Двигатель PRO-46 полноценный карбюратор,низы ниже
    Последний раз редактировалось Аллександр; 09.10.2009 в 01:52. Причина: добавить вопрос

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    09.08.2009
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    56
    Сообщений
    232
    Параход поедет с любым мотором. Разница в том что "Мерседес" и "Москвич" едут оба, но несколько по разному. Определитесь для чего Вам нужен катер, от этого надо плясать. Все упрется в банальные финансы. Надумаете делать судно для соревнований-тогда можно ставить и "Пико"и "Росси", покататся на выходных-хватит и МДС (кстати доработанный вполне можно использовать как тренировочную мотоустановку). Решать Вам. Успехов!!!

  8. #6
    Забанен
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Кировоград, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,223
    Да первым делом определитесь для чего соревнования или для себя.
    Потом вы скинули все кубатуры в одну кучу подразделяется так 3.5сс 7.5сс и 15сс, это так на соревнованиях, можно варьировать в минус от кубатуры но не больше.
    Теперь у вас длина корпуса 1056мм для такого большого корпуса мотор не ниже 7.5сс ..... 15сс и очень желательно судомодельный вариант.
    Из приведенного вами списка на первом месте я бы выбрал OSмах все же японско качество по оборотам видно он судомодельный.
    Thunder Tiger PRO-46 Объем, см³: 7.46Обороты, об/мин: 2000–17000
    Не знаю чье это но 17000 тыс по оборотам мало подозреваю что он или вертолетный или самолетный не катит
    Все остальные кубатура 3.5 для вашего корпуса не годится.
    А в обще если хотите нормальный мотор смотрите в сторону CMB, OPS, PICO, Rossi и смотрите судомодельные вариант авиа, вертолетные, авто не подходят по своим характеристикам.

  9. #7
    Давно не был
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,675
    Цитата Сообщение от valera123 Посмотреть сообщение
    .
    А в обще если хотите нормальный мотор смотрите
    тута http://rcmarine.ru/forum/viewtopic.php?t=4

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    01.09.2009
    Адрес
    москва,ЗАО,аська 334016123
    Возраст
    45
    Сообщений
    42
    катер не для соревнований. пока для души,научиться.настоящий есть 7х2,2 м бостонец(если о чём говорит)бюджет мотора в районе 10,000 дороже не хотелось бы.корпус хоббипро.его усилю иготовлю хорошую рму.по обьёму хочеться 7.5сс .вопрос в старте! они бывают с дёрголкой?или для них нужен стартёр и ремень?и где их (моторы)поглядеть?

  12. #9
    Забанен
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Кировоград, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,223
    Аллександр;1503317]катер не для соревнований. пока для души,научиться.бюджет мотора в районе 10,000 дороже не хотелось бы.
    Во это уже конкретней ну тогда или OSMax или то что VN придложил вариант не плох

    .вопрос в старте! они бывают с дёрголкой?или для них нужен стартёр и ремень?и где их (моторы)поглядеть?
    С дерголкой бывают только до 3.5 возможно 4.5 все остальные идут с маховиком, дальше кто на что гаразд кто шкертом заводит или веревкой в простонародье руками, кто шкивом, последнему нужен стартер и аккумулятор автомобильный.

  13. #10

    Регистрация
    01.09.2009
    Адрес
    москва,ЗАО,аська 334016123
    Возраст
    45
    Сообщений
    42
    VN предложил то что продали в 2008году а чичас конец 2009!а иде поглядеть то что сейчас можно купить и не с рук убитое а новое чтоб было врем сделать это самому!ичто значит зводить шкивоМ ???

  14. #11
    Давно не был
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,675
    Цитата Сообщение от valera123 Посмотреть сообщение
    аккумулятор автомобильный.
    12v 7A лучше 24V
    http://www.chip-dip.ru/product0/45899838.aspx

    Цитата Сообщение от Аллександр Посмотреть сообщение
    VN предложил то что продали в 2008году а чичас конец 2009!а иде поглядеть то что сейчас можно купить и не с рук убитое а новое
    Кто продал?, кто убитый?, новый, мухо не ебл... вам шашечки или.... сюда
    http://www.rcworldwide.com/v5/index....7_Engines.html

  15. #12
    Забанен
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Кировоград, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,223
    Цитата Сообщение от V.N. Посмотреть сообщение
    Это упсовый акамулятор хватит ему на 10-15 оборотов и скиснет, потом человек учится я сомневаюсь что ему автомобильного хватит, у меня колега есть, есть кого в пример привести ему на тренировку не хватает С 15хой у него вообще беда автомобильного 12в не хватает еле крутит нет рывка, надо 24в

    Цитата Сообщение от Аллександр Посмотреть сообщение
    VN предложил то что продали в 2008году а чичас конец 2009!а иде поглядеть то что сейчас можно купить и не с рук убитое а новое чтоб было врем сделать это самому!ичто значит зводить шкивоМ ???
    А какая разница вы что молоко покупаете боитесь что скисло тем более вы же сами бюджет ограничили дальше некуда, а принцип работы мотора за год тем более за 10ть особо не поменялся, да и вам то для себя научится, а то что вам предложили даже много, ну, а если хотите новое с магазина тогда вам в магазин
    Ну в принципе если хотите особо не тратится, научится посмотреть что к чему можно и МДС поставить, судомодельный вариант есть, стоит копейки.
    Последний раз редактировалось valera123; 10.10.2009 в 00:28.

  16. #13

    Регистрация
    01.09.2009
    Адрес
    москва,ЗАО,аська 334016123
    Возраст
    45
    Сообщений
    42
    13кубов боюсь в переборр!если обидел звиняюсь!!!просто из опыта продают бу то что работает но осталось недолго.те кто знают не купят а кто нет ...

    вобщем остановимся на 7.5 кубиков. остаёться вопрос в старте и моторе.

  17. #14
    Забанен
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Кировоград, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,223
    Цитата Сообщение от Аллександр Посмотреть сообщение
    13кубов боюсь в переборр!если обидел звиняюсь!!!просто из опыта продают бу то что работает но осталось недолго.те кто знают не купят а кто нет ...
    Тут вопрос спорный, можно купить новый за 500$ и угробить от незнания за 3 минуты, можно купить б\у за 250$ и то же убить за 3 минуты, чувствуете разницу.

  18. #15
    Давно не был
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,675
    Цитата Сообщение от valera123 Посмотреть сообщение
    Это упсовый акамулятор хватит ему на 10-15 оборотов и скиснет,
    Мужуки-то не знают.
    http://www.rcmarine.ru/images/Goljan_28_09_2008/76.jpg

  19. #16
    Забанен
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Кировоград, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,223
    Цитата Сообщение от Аллександр Посмотреть сообщение
    и что значит зводить шкивоМ ???
    Гляньте тут там у них видео есть.

  20. #17

    Регистрация
    01.09.2009
    Адрес
    москва,ЗАО,аська 334016123
    Возраст
    45
    Сообщений
    42
    задача не угробить а научиться!руки есть,голова тоже.былаб возможнасть покупать и менчть за 10 тыр моторы -помощи не просил бы а покуал и ствил!вопрос в помощи и совете тех кто знает и умеет!понимю что это лишь форум и здесь в основном разговоры,но может ктои поделиться своим опытом чтоб грабли не повторять!

  21. #18
    Забанен
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Кировоград, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,223
    Цитата Сообщение от V.N. Посмотреть сообщение
    Да я все прекрасно понимаю но не этот случай, это подходит когда все работает идеально, мотор отрегулирован заводится с пол оборота и человек знает что делает и что надо мотору, но вы видите какие вопросы задаются человек не знает как заводить.

  22. #19
    Давно не был
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,675
    Цитата Сообщение от Аллександр Посмотреть сообщение
    есть скоросной корпус длинной 1056 мм.глубокое V,вес корпуса 1670гр,стеклопластик.
    Для этого 13с. много?. на 7 он будет как...да и от CMB магазинных одно название осталось.

  23. #20

    Регистрация
    01.09.2009
    Адрес
    москва,ЗАО,аська 334016123
    Возраст
    45
    Сообщений
    42
    так всётаки на OS MAX-46 можно установить дёргалкцу или нужно стартёр покупать?

  24. #21
    Забанен
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Кировоград, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,223
    Цитата Сообщение от Аллександр Посмотреть сообщение
    так всётаки на OS MAX-46 можно установить дёргалкцу или нужно стартёр покупать?
    Мотор такой ?

  25. #22

    Регистрация
    30.09.2008
    Адрес
    нижний новгород
    Возраст
    50
    Сообщений
    106
    Цитата Сообщение от Аллександр Посмотреть сообщение
    так всётаки на OS MAX-46 можно установить дёргалкцу или нужно стартёр покупать?
    Дергалку тут ставить некуда. Придется заводить либо шкертом, либо стартером. По цене и наличию запчастей в Москве наиболее оптимальный вариант OS. OPS тоже недорого, но з\ч из Германии или Швеции или Канады. 13сс тоже вариант неплохой-есть запас по мощности, чем больше кубатура, тем стабильнее его работа (в теории), но з\ч тоже под заказ.

  26. #23

    Регистрация
    01.09.2009
    Адрес
    москва,ЗАО,аська 334016123
    Возраст
    45
    Сообщений
    42
    но ведь с кубами растёт и расход топлива.Мотор такой ? -да такой

  27. #24
    Забанен
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Кировоград, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,223
    Цитата Сообщение от Аллександр Посмотреть сообщение
    -да такой
    Ну сами подумайте куда там дерголку тулить ?
    Повторюсь вам нужен такой єлектро стартер и клиновидный пасик к нему.
    К стати если надумаете у меня чет купить у меня есть стартер новый и куча пасиков разных новых, я ими все равно не пользуюсь.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg‎
Просмотров: 19
Размер:	23.2 Кб
ID:	287371   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg‎
Просмотров: 19
Размер:	10.2 Кб
ID:	287372  

  28. #25

    Регистрация
    01.09.2009
    Адрес
    москва,ЗАО,аська 334016123
    Возраст
    45
    Сообщений
    42
    а что есть у вас(купить)

  29. #26
    Забанен
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Кировоград, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,223
    Цитата Сообщение от Аллександр Посмотреть сообщение
    а что есть у вас(купить)
    пост 6ть ! Рекомендую OPS он НОВЫЙ (как вам нравится) хороший роботяга для не умелых рук ваш случай, отдам за 280 без торга

  30. #27

    Регистрация
    01.09.2009
    Адрес
    москва,ЗАО,аська 334016123
    Возраст
    45
    Сообщений
    42
    а чем заводите?

  31. #28
    Забанен
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Кировоград, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,223
    Цитата Сообщение от Аллександр Посмотреть сообщение
    а чем заводите?
    Руками и веревкой, я люблю чувствовать двигатель

  32. #29

    Регистрация
    01.09.2009
    Адрес
    москва,ЗАО,аська 334016123
    Возраст
    45
    Сообщений
    42
    тоесть как на подвесниках намотал-дёрнул-намотал ...

  33. #30

    Регистрация
    02.04.2009
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    29
    Сообщений
    215
    Цитата Сообщение от Аллександр Посмотреть сообщение
    тоесть как на подвесниках намотал-дёрнул-намотал ...
    Неее, дяденька, верОвочка - то отдельная наука!!!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0817_048.jpg‎
Просмотров: 118
Размер:	109.0 Кб
ID:	287392  

  34. #31
    Забанен
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Кировоград, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,223
    Цитата Сообщение от Аллександр Посмотреть сообщение
    тоесть как на подвесниках намотал-дёрнул-намотал ...
    Нет там намотать не получится маленькое расстояние между маховиком и корпусом, делается это так веревка продивается через маховик один конец держится в правой руке другой в левой и начинается дерганье туда сюда движения напоминают как пилят бревно двух ручной пилой только здесь надо когда правая рука идет в верх увеличивать натяжение и мотор прокручивается назад прослабляется и так туда сюда, в определенный момент слышно как появляются вспышки это надо чувствовать и поджидать и последний рывок обычно самый сильный с вырыванием веревки что придает дополнительный крутящий момент мотору, ну и если все срастается то мотор заводится, ну примерно вот так, учился крутить лет с 10ти конечно первые два года руки и пальцы сбиты в кровь, естественно спирт и эфир на веревке и все это в раны но желание и труд все перетрут1

  35. #32

    Регистрация
    01.09.2009
    Адрес
    москва,ЗАО,аська 334016123
    Возраст
    45
    Сообщений
    42
    21 век!

  36. #33

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    Цитата Сообщение от Аллександр Посмотреть сообщение
    21 век!
    Не буду оспаривать преимущества стартёров.. но.!

    Верёвочка всегда даст понять в каком состоянии находится
    двигатель, за пару прокрутов.
    А дальше действия по приведению его в должное состояние.
    И запуск с одной дёргалки... гдет так..

  37. #34
    Забанен
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Кировоград, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,223
    Цитата Сообщение от Аллександр Посмотреть сообщение
    21 век!
    Ээээээ дорогой во всем есть свои прелести, плюсы и минусы.
    Ну люблю аргументы.
    Плюс электро стартеру:
    Можно быть хилым особо не напрягаешся, не сходит 100 потов завести наверно можно и дохлый мотор, быстрота заводки.

    Минус электро стартера
    Нужен 6кг аккумулятор который надо таскать
    Если здохнет и нет навыка заводки веревкой, приехали.
    Не слышно мотора что ему надо то ли свеча сдохла то ли залит толи перелит, ну короче теряется чувство определение предстартового настроения мотора. Были случаи когда крутили мотор он не заводился, после 15минутного мудоханья и разборке мотора, поршень и гильза в кизяк потому что что то вылетило и разнесло там в пух и прах, руками это чувствуется сразу,

    Минус веревки
    Нужно уметь пользоваться

    Плюс веревки
    Легкая всего 10 грамм
    Обычно если мотор исправен он заводится с пол оборота.
    В процессе такой заводки учишся работать с мотором, чувствовать его это немаловажно.

  38. #35

    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Украина, Харьков
    Возраст
    33
    Сообщений
    79
    Цитата Сообщение от valera123 Посмотреть сообщение

    Минус электро стартера
    Нужен 6кг аккумулятор который надо таскать
    Зачем все таскают за собой автомобильный акум, ведб достаточно аккума из, скажем самый простой вариант, компютерного безперебойника, 7,2Аh вполне достаточно. Небольшие габариты позволяют его скажем примастырить к стартовой подставке, у меня к стати от одного акума питается и стартер, и любезно презентованая мне стартовая панель. Кстати писк её гениратора тока на накал позволяет судить о целосности свечи и регулировать ток накала, что на большинстве обычных "прикуривателей" невозможно.
    Цитата Сообщение от valera123 Посмотреть сообщение
    Если здохнет и нет навыка заводки веревкой, приехали.
    Здожнет он то в любом случае, но для этого нужен недюженный энтузиазм, ну или изначально дохлый акум при выходе на воду.
    Цитата Сообщение от valera123 Посмотреть сообщение
    Не слышно мотора что ему надо то ли свеча сдохла то ли залит толи перелит, ну короче теряется чувство определение предстартового настроения мотора. Были случаи когда крутили мотор он не заводился, после 15минутного мудоханья и разборке мотора, поршень и гильза в кизяк потому что что то вылетило и разнесло там в пух и прах, руками это чувствуется сразу,
    Предмет отдельного и, на мой взгляд интересного, разговора. Так в чём же суть -- стартер нужно выбирать под конкретную кубатуру, ну или как сейчас - диапазон кубатур. Если взять самый мощьный стартер из линейки и крутить им 3,5 кубика, то конечно и шатун на перелитьм маторе погнуть можно. ИМХО если стартер удовлетворяет Вашей кубатуре то:
    1. Если камера подт завязку в топливе - стартер несможет прокрутить двигатель(ненадо конечно натягивать ремень или заводить рывками)
    2. Если дохлая свеча - тут уже ясно никаких признаков жизни, в любом случае при изначально сухом двигателе первая вспышка будет, ну а дальше уж как карб настроен.
    3. Если смесь поступает слишком богатая - дергать будет и ремень будет дребезжать как ненармальный.
    4. Если смесь слишком бедная - будут вспышки, но при ослаблении натяжения ремня сразу глохнет.

    По поводу соревновательного режима, ну здесь ведь дано для чего-то 4 минуты, вот тут и занимаемся ПРОГРЕВОМ двигателя, ну а прогретый даже МДС с родным карбом с полоборота заведется(как ходить будет это уже тема отдельного разговора)

    Есчё раз повторю всё вышесказанное моё личное ИМХО.

    Да и совсем забыл, если уж решите брать электростартер, то лучше взять не вышепредложенный по ссылке, а выбрать из линейки граупнера http://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AA?wgr=435 Дело в том что граупнер делает стартеры, диаметр корпуса(того промежутка который ложится в руку) которых значительно меньше чем у китайцев, собственно дело эргономики(надеюсь правильно написал) с таким стартером гараздо удобнее, чем с тем который в руку непомещается.

  39. #36
    Забанен
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Кировоград, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,223
    Цитата Сообщение от Nevelsky Посмотреть сообщение
    Зачем .....................в руку непомещается.
    ну на каждый ваш аргумент у меня есть как минимум от 3х до 5ти аргументов, но считаю каждый выбирает то что ему лучше, как говорится о вкусах не спорят , главное что мы человеку дали пишу для размышления пусть думает и пробует.

  40. #37

    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Украина, Харьков
    Возраст
    33
    Сообщений
    79
    эт правильно

  41. #38

    Регистрация
    05.04.2004
    Адрес
    kaunas, litva
    Возраст
    37
    Сообщений
    65
    Минус электро стартера
    Нужен 6кг аккумулятор который надо таскать
    Если здохнет и нет навыка заводки веревкой, приехали.
    a mozno i tak:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00044.jpg‎
Просмотров: 65
Размер:	52.9 Кб
ID:	287526   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00045.jpg‎
Просмотров: 63
Размер:	62.7 Кб
ID:	287527   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00046.jpg‎
Просмотров: 53
Размер:	56.8 Кб
ID:	287528  

  42. #39

    Регистрация
    01.09.2009
    Адрес
    москва,ЗАО,аська 334016123
    Возраст
    45
    Сообщений
    42
    огромное всем спасибо!буду думать насчёт мотора!и всего остального к нему!как приду к выводу или возникнут вопросы подниму этуже тему!

    кстати про такой http://rcmarine.ru/forum/viewtopic.php?t=4 мотор что можете рассказать?настройка,как держит холостые,ремонт итд....

  43. #40
    Забанен
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Кировоград, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,223
    Цитата Сообщение от Аллександр Посмотреть сообщение
    что можете рассказать?настройка,как держит холостые,ремонт итд....
    Да все моторы одинаковые различаются только качеством материалов и техническими нюансами, а по поводу работы все зависит от человека.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Вопросы новичка по лазеру...
    от Гани в разделе Общие вопросы
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 13.08.2010, 21:16
  2. Вопросы новичка по SolidWorks
    от digi в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 05.11.2009, 12:26
  3. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 26.12.2007, 20:25
  4. фср эко вопросы новичка по модели.
    от Алексей_540 в разделе Скоростные модели, электро
    Ответов: 59
    Последнее сообщение: 24.06.2007, 18:58
  5. вопросы новичка по электричке
    от Adekamer в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 17.08.2005, 12:48

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения