Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 93

резонансные трубы на бензинках

Тема раздела Скоростные модели, ДВС в категории Судомодели; всем привет!!! для начала хотелось бы немного статистических данных - размеры, производители, ощущения(даже субъективные). теория и практика настройки и расчетов ...

  1. #1
    han
    han вне форума

    Регистрация
    18.09.2007
    Адрес
    москва, митино
    Возраст
    48
    Сообщений
    510

    резонансные трубы на бензинках

    всем привет!!!

    для начала хотелось бы немного статистических данных - размеры, производители, ощущения(даже субъективные).

    теория и практика настройки и расчетов не раз обсуждались на этом форуме и не только в судомодельных ветках.

    например: здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, и здесь.

    возможно кто-то в состоянии не только в теории, но и на практике проверить соответствие расчетов - реальным трубами.
    от себя: промерил три трубы имеющихся в наличии, располагаю в порядке личных предпочтений

    -"квик-дро"
    -"СС-рейсинг" новая(трубка свистка идёт от центрального конуса по оси трубы)
    -"СС-рейсинг"-старого образца, нерегулируемая(возможно поэтому и на последнем месте).

    интересно понять - некоторые трубы встречаються с двойным первым конусом, в чем цимис???

    материал изготовления - влияет на качество трубы???(мотоциклисты пишут - надо изготавливать из жаропрочной тонкостенной стали)

    есть прибор для измерения крутящего момента, для реальных опытов готов предоставить безвоздмездно(то-есть даром )...

    ну и табличка того, что есть:

    блин гифка не работает...

    нашел
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: трубы.jpg‎
Просмотров: 231
Размер:	48.8 Кб
ID:	298285   Нажмите на изображение для увеличения
Название: труба.jpg‎
Просмотров: 228
Размер:	9.2 Кб
ID:	298286  
    Последний раз редактировалось han; 18.11.2009 в 12:26.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    05.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,649
    момент и соответственно мощность можно мерять прямо на лодке, цепляя вместо винта тормозную мулинетку

    Правда она похоже для погруженного режима, для полупогруженного надо четко по валу чтобы вода была, и большего диаметра

    или притапливать лодку чтобы целиком в воде была
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: мулинетка.jpg‎
Просмотров: 188
Размер:	74.7 Кб
ID:	298322  

  4. #3
    han
    han вне форума

    Регистрация
    18.09.2007
    Адрес
    москва, митино
    Возраст
    48
    Сообщений
    510
    то есть, если двиг на стенде, достаточно поместить мулинетку на валу в емкость с водой полностью погрузив(конструктив проще чем нагрузочные диски в водяной бане).

    правильно понял?

    а то с воздушным винтом сцыкотно как-то под макимальные обороты разгонять

    зы: по дудке что на кате - сильно отличаються размеры???

  5. #4

    Регистрация
    05.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,649
    не мерял еще, она же у меня кривая, надо поточнее измерить

    Про мулинетку да правильно понял, плюс ее можно плавно регулировать вывинчивая стержни в некотором диапазоне, плюс несколько штук разной длины

  6.  
  7. #5
    Давно не был
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,675
    Цитата Сообщение от han Посмотреть сообщение
    а то с воздушным винтом сцыкотно как-то под макимальные обороты разгонять
    innocent:
    С воздушным ваще другая песня будет, там Lп + 20-30%.

  8. #6
    Забанен
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Кировоград, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,223
    Цитата Сообщение от Metanol Посмотреть сообщение
    момент и соответственно мощность можно мерять прямо на лодке, цепляя вместо винта тормозную мулинетку
    Чет не понятно, а как эта конструкция работает ?

  9. #7

    Регистрация
    21.07.2009
    Адрес
    Украина, Харьков
    Возраст
    33
    Сообщений
    79
    Мне как-бы тоже интересно узнать

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    17.01.2004
    Адрес
    г. Уфа
    Возраст
    42
    Сообщений
    968
    Цитата Сообщение от Metanol Посмотреть сообщение
    момент и соответственно мощность можно мерять прямо на лодке, цепляя вместо винта тормозную мулинетку
    Саша, а расчет нагрузочных дисков ни где не попадался?

  12. #9

    Регистрация
    05.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,649
    не встречались, в промышленности мулинетки используют для нагрузки, диски не используют, поэтому наверно и рассчетов нет

    как работает, тормозят палочки об воду, и их нагрузочная способность легко просчитывается

  13. #10
    Забанен
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Кировоград, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,223
    Цитата Сообщение от Metanol Посмотреть сообщение
    как работает, тормозят палочки об воду, и их нагрузочная способность легко просчитывается
    Агааа понял уно.
    А кто то может на пальцах по данной формуле разложить я математику забыл давно было
    По таким данным:
    Скажем обороты двигателя 20000
    D диаметр муленетки 50мм
    d диаметр стержня 5мм

  14. #11

    Регистрация
    14.12.2005
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    57
    Сообщений
    628
    А может, на вал мотора повесить мощный коллекторный электродвигатель? тогда реостатом на клеммах, можно менять нагрузку, и весами измерять момент на корпусе электродвигателя.

  15. #12

    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    г Лысково
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,623
    Приветствую , Саш это я чтоль завлёк открыть темку про трубы , я просто хочу попробовать на тримерном моторчике такую трубу , чисто для эксперемента , куда нам до вас дорасти в наших деревнях , вот и завидуем на ваши модели ,тож хочется , но финансы у нас поют романсы .

  16. #13
    han
    han вне форума

    Регистрация
    18.09.2007
    Адрес
    москва, митино
    Возраст
    48
    Сообщений
    510
    хочеться - надо пробовать, зима длинная, размеры дудок разных есть(в ссылках есть примеры выкроек, варить имхо полуавтоматом(газом - поведет), жесть 0,8-1мм(можно тоньше, но сложнее, сварщик грамотный нужен), делать регулируемую(фото если надо сделаю двух вариантов регулировки)), фазы в двиге можно и поршнем попробовать растянуть(его и поменять можно с минимальными фин.потерями), хуже не будет - точно. лишь-бы небыло в катушке зажигания электронного ограничителя оборотов(штиль сцуки балуються этим).

    деревня или город имхо роли не играет....
    где то у амеров встречалися очень достойные результаты на штилевских моторах(а они спортивные не делают, подозреваю триммерные и есть пиленые)
    не боги горшки обжигают...

    ВО! нашел, третий и седьмой снизу.
    Последний раз редактировалось han; 19.11.2009 в 10:00.

  17. #14

    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    г Лысково
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,623
    Цитата Сообщение от han Посмотреть сообщение
    деревня или город имхо роли не играет....
    Только зарплаты у вас в столице на очень много наших ,так что за зиму можно и самоделки поэксперементировать
    .
    Цитата Сообщение от han Посмотреть сообщение
    фото если надо сделаю двух вариантов
    Ок , и размерчики если можно .

    Цитата Сообщение от han Посмотреть сообщение
    ВО! нашел, третий и седьмой снизу.
    Можно поподробней ,иностранный язык не волоку .
    Последний раз редактировалось ALEXSEI; 19.11.2009 в 10:10.

  18. #15
    han
    han вне форума

    Регистрация
    18.09.2007
    Адрес
    москва, митино
    Возраст
    48
    Сообщений
    510
    Цитата Сообщение от ALEXSEI Посмотреть сообщение
    Только зарплаты...
    ну не виноваты мы в этом...

    да и не мешают они с дремелем лазить в моторчики от хансона, попробовал - нравиться...

    сфотаю, выложу(может не сегодня правда).


    там и перевод особо не нужен - заезды на скорость по прямой, сверху в таблице все обозначения переводчик вам в помощь...

  19. #16

    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    г Лысково
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,623
    Принято , мотор пилить не буду , а то совсем умрёт , трубу примастрячю но интересуют фото и жел размеры трубы , а туда сюда
    , подстроим и построим , чтоб работала . Я радиолюбитель и знаю что такое резонанс много контуров и катушек настроил , если чо могу по радио связатся , позывной ra3tre .

  20. #17

    Регистрация
    01.04.2007
    Адрес
    Москва,ВАО
    Возраст
    25
    Сообщений
    274
    ALEXSEIНа тримерный моторчик тебе самому надо считать,т.к фазы выпуска,впуска,ход другие.На зено не такие.
    Резанатор на мото делал,сталь брал тонкостенную,к сожеленью не богатый.
    В качестве заготовки была использована дверка холодильника,она 0.8мм,тяжеловато гнется,но результат приемлимый.
    Формулы брались из книги "Григорьева" по подготовки мото для гонок,там не только про глушитель а про подготовку всего двигателя,от Цпг,до трубы.
    Сваривалась ПА,устанавливал на мопед Зид-50-пилот.
    При работе труба звенит,потому что сталь тонкая.Обматывают стеклотканью и пропитывают цапон-лаком.
    На модели не принципиально.
    Результат,динамика в разы увеличилась,скорость +20-30%
    Скоро буду делать трубу на автомодельку,двигатель зена 260.

  21. #18

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    Цитата Сообщение от Antenboy_E Посмотреть сообщение
    Саша, а расчет нагрузочных дисков ни где не попадался?
    Дядя Гена тут выкладывал .. только вот найти не могу..
    Была там формула с некоторой погрешностью..

    Цитата Сообщение от BelMik Посмотреть сообщение
    тогда реостатом на клеммах, можно менять нагрузку, и весами измерять момент на корпусе электродвигателя.
    Реостатом меряйте себе всё что угодно, но куда вы на реостате запихаете тепла 4-8 квт- мне пока непонятно..
    Да и прикинте коллекторный моторчик на эту мощность.. из ширпотреба..
    Последний раз редактировалось rrteam; 19.11.2009 в 20:00.

  22. #19

    Регистрация
    04.05.2006
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    36
    Сообщений
    976
    Записей в дневнике
    2
    Выкладывал-выкладывал. То ли в теме про сикк, то ли в боутрейсинге 2008/2009

  23. #20

    Регистрация
    17.01.2004
    Адрес
    г. Уфа
    Возраст
    42
    Сообщений
    968
    Цитата Сообщение от rrteam Посмотреть сообщение
    Дядя Гена тут выкладывал .. только вот найти не могу..
    Была там формула с некоторой погрешностью...
    Про погрешность я и писал ссылка на оригинал

    Я сделал 6 дисков, прогнал, по той формуле стоковый зена без трубы на 13470 об 5 лошадей получился... Диск был D=90

    Цитата Сообщение от BelMik Посмотреть сообщение
    А может, на вал мотора повесить мощный коллекторный электродвигатель?
    Вот этот моторчег в качестве нагрузочного генератора самое оно будет.
    Последний раз редактировалось Antenboy_E; 19.11.2009 в 21:21.

  24. #21

    Регистрация
    05.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,649
    Только вот как быть с диском, он целиком должен быть погружен по формуле, или наполовину, мулинетка точно полностью, тогда 5/2=2.5лс сходиться


    Весь смысл дисков или мулинеток что прямо на лодке можно мерять, а на стенде нет проблем, оутраннер из коллекторника типа вентилятора авто на радиаторе,нагрузка обмоток на фехралевые спирали в воде через ШИМ для плавной регулировки нагрузки, тензодатчик на рычаге, и вуаля

  25. #22

    Регистрация
    17.01.2004
    Адрес
    г. Уфа
    Возраст
    42
    Сообщений
    968
    Цитата Сообщение от Metanol Посмотреть сообщение
    момент и соответственно мощность можно мерять прямо на лодке, цепляя вместо винта тормозную мулинетку
    Посчитал:

    D=0.2m
    d=10mm
    n=33,33об/сек (2000об/мин примерные обороты ГВ на ПЛМ)

    N=0.0016 л.с.

    Похоже опечатка в формуле...

    Александр, надо опубликовать всю статью, иначе не разобраться...

  26. #23

    Регистрация
    05.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,649
    да там стабильно занижение в формуле в 100 раз, там была еще таблица с готовыми значениями

  27. #24

    Регистрация
    17.01.2004
    Адрес
    г. Уфа
    Возраст
    42
    Сообщений
    968
    Цитата Сообщение от Metanol Посмотреть сообщение
    Только вот как быть с диском, он целиком должен быть погружен по формуле, или наполовину, мулинетка точно полностью
    Калистратов говорил что полностью.
    Когда я тестил с дисками, тестил прям на инсане, примотал скотчем подставку к корпусу, и так затаскивал а воду с запущенным двигом. Как только диск касался воды сразу летела туча брызг от диска, и при погружении чуть более половины диска, прилипшая к нему вода полностью его закрывала, образовывался бурун сантимов 15 над диском, и он был полностью смочен водой. На обороты погружение глубже 60% уже не влияло, только бурун становился ниже от поверхности.

    Цитата Сообщение от Metanol Посмотреть сообщение
    да там стабильно занижение в формуле в 100 раз, там была еще таблица с готовыми значениями
    На мой взгляд в 10000 раз...

    Таблицу в студию!

  28. #25

    Регистрация
    05.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,649
    вот

    отсюда брал http://www.mercury-ms.ru/document/12...01/text01.html
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1234.jpg‎
Просмотров: 36
Размер:	120.8 Кб
ID:	298608  

  29. #26

    Регистрация
    17.01.2004
    Адрес
    г. Уфа
    Возраст
    42
    Сообщений
    968
    Из какого журнала скан?

    Пересчитываю, пока получается фигня...


    В статье диаметр стержней мулинетки, которая на графике, не указывался?

  30. #27

    Регистрация
    05.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,649
    10мм

    скачал этот журнал на который ссылка, но он дежавю, на форум не выложить

    http://rapidshare.com/files/309311200/KiJa059.djv.html

  31. #28
    Забанен
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Кировоград, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,223
    Я думаю надо сначала размеры устройства довести до наших модельных
    Скажем ступица максимум 25мм, стержень толщина 5мм, длина муленетки D =6...7 и от этого начинать считать. Потому как я не представляю как стержень толщиной 10мм можно закрепить в какой ступице при том что валы у нас 5....6.3мм

  32. #29

    Регистрация
    17.01.2004
    Адрес
    г. Уфа
    Возраст
    42
    Сообщений
    968
    Цитата Сообщение от valera123 Посмотреть сообщение
    Я думаю надо сначала размеры устройства довести до наших модельных
    Скажем ступица максимум 25мм, стержень толщина 5мм
    Я думаю, надо сначала с формулами разобраться...


    А вообще там ступица под подвесник, унас соотношение диаметров похожее должно быть, не более 16...18 мм ступица

  33. #30
    Забанен
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Кировоград, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,223
    =Antenboy_E;1577263, не более 16...18 мм ступица
    16 думаю мало будет на стержне мало резьбы будет по вылетают, надо хотя бы 4-5витков, я прикинул под резьбу 6-7мм получается 14мм+6.3=20....22мм

  34. #31

    Регистрация
    17.01.2004
    Адрес
    г. Уфа
    Возраст
    42
    Сообщений
    968
    Цитата Сообщение от valera123 Посмотреть сообщение
    16 думаю мало будет на стержне мало резьбы будет по вылетают, надо хотя бы 4-5витков, я прикинул под резьбу 6-7мм получается 14мм+6.3=20....22мм
    М5 шаг 0,8 длина 0,8*4=3,2
    3,2*2 +6,35 =13 мм, если берем 5 ниток, 15 мм....

    А вообще я бы попробовал зацело выточить...

  35. #32

    Регистрация
    20.02.2001
    Адрес
    Москва, СЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,994

  36. #33

    Регистрация
    17.01.2004
    Адрес
    г. Уфа
    Возраст
    42
    Сообщений
    968
    А ты думал...


    Унас все по взрослому!!!

  37. #34

    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    г Лысково
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,623
    Привет , а размерчики и как делать ни кто не выложил , хоть примерные размеры трубы , за зиму можно не одну трубу выгнуть .

  38. #35

    Регистрация
    05.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,649
    в первом сообщении последняя ссылка, там формулы по очень серьезной работе для двухтактников, вот по ней и делать

  39. #36
    han
    han вне форума

    Регистрация
    18.09.2007
    Адрес
    москва, митино
    Возраст
    48
    Сообщений
    510
    Цитата Сообщение от ALEXSEI Посмотреть сообщение
    а размерчики и как делать...
    а почитать лень

  40. #37
    han
    han вне форума

    Регистрация
    18.09.2007
    Адрес
    москва, митино
    Возраст
    48
    Сообщений
    510
    тута фото конструкций разных труб, размеры все в первом посте...

  41. #38

    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    г Лысково
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,623
    Не всё таки наверное лучше купить готовую , самоделки видимо не кто не конструировал ,у всех заводского изготовления разных конструкций , а самоделок пока не кто не предложил .

  42. #39

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    Цитата Сообщение от ALEXSEI Посмотреть сообщение
    Не всё таки наверное лучше купить готовую , .
    И это правильно, тк нужно..

    1 материал как листовой, так и на патрубки..колечки, итд..
    2 оборудование для заготовок. оправки..
    3 контактную сварку (желательно)..
    4 навык пайки твёрдым припоем.
    5 рассчитать глушитель после трубы..(хотя вроде 80дв отменили..)
    6 станочное оборудование
    7 и собственно где всё это сделать, те помещение.
    Вот и думайте..


    PS Честно скажу- для моторчика от триммера этого не нужно..

  43. #40

    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    г Лысково
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,623
    Согласен , да ну эти изобретения .
    Про эту так и не сказали http://www.hobbyforyou.ru/catalog/582-38464.html

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам Продам резонансные трубы на багги 1\5 бензин
    от Dimitr-VR4 в разделе Барахолка. Автомодели - комплектующие
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 09.03.2011, 23:25
  2. про свечи и резонансные трубы
    от Николай в разделе ДВС - калильные и компрессионные двигатели
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 18.04.2008, 01:59
  3. Резонансная труба на китайский бензокатер
    от airbus в разделе Скоростные модели, ДВС
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 18.06.2007, 22:29
  4. Подбор глушителя или резонансной трубы...
    от SpectreLX в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 06.04.2007, 15:34
  5. резонансная труба на бензинку 35 куб см
    от hobbit в разделе Бензиновые двигатели
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 04.02.2007, 00:43

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения