Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 16 из 16

Одна жила или несколько - что лучше?

Тема раздела Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки в категории Cамолёты - Электролеты; Ответьте, кто в теме. Каковы преимущества многожильной и одножильной намоток статора при одинаковом сечении обмоток и количестве витков в них?...

  1. #1

    Регистрация
    03.08.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,794
    Записей в дневнике
    1

    Одна жила или несколько - что лучше?

    Ответьте, кто в теме. Каковы преимущества многожильной и одножильной намоток статора при одинаковом сечении обмоток и количестве витков в них?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    10.11.2008
    Адрес
    Белореченск
    Возраст
    34
    Сообщений
    96
    Цитата Сообщение от server28 Посмотреть сообщение
    Ответьте, кто в теме. Каковы преимущества многожильной и одножильной намоток статора при одинаковом сечении обмоток и количестве витков в них?
    Когда жил много на статоре, их во первых легче намотать, во вторых укладка обмотки намного лучше заполняет зуб статора, с точки зрения электромагнитных свойств рассказать увы не смогу...

  4. #3
    Давно не был
    Регистрация
    09.01.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,403
    Записей в дневнике
    9
    При больших токах ток протекает в основном в поверхностном слое провода... У многожильной проводки при одинаковом поперечном сечении поверхность проводника больше -> лучшие условия для протекания больших токов...
    С другой стороны сброс тепла у одножильной проводки лучше из-за меньшего теплового сопротивления...
    Как итог -> решать надо в каждом конкретном случае с учетом специфики... Для токов менее 2-3 А на "эффект вытеснения тока" можно забить и мотать исходя из удобства...

  5. #4

    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,323
    Цитата Сообщение от Boroda-msk Посмотреть сообщение
    При больших токах ток протекает в основном в поверхностном слое провода... У многожильной проводки при одинаковом поперечном сечении поверхность проводника больше -> лучшие условия для протекания больших токов...
    Вы так уверены, что скин-эффект в данном случае существенен? Может толщину скин-слоя посчитаете для начала на частотах в десяток килогерц?

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    14.10.2002
    Адрес
    Барнаул
    Возраст
    33
    Сообщений
    256
    Кхм, а уверены что на больших токах, а не на большой частоте?

  8. #6
    Давно не был
    Регистрация
    09.01.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,403
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Serega Посмотреть сообщение
    Кхм, а уверены что на больших токах, а не на большой частоте?
    А почему разряд молнии протекает по поверхности и обугливает ее, а не через все тело как в СВЧ печке (ежели не рассматривать более низкое поверхностное сопротивление из-за всяких примесей)?
    По сути электрический ток - направленное движение свободных электронов. Одноименные заряды отталкиваются и чем их больше, тем сильнее силы отталкивания в пределах ограниченного объема их свободного перемещения....
    Про эффекты, связанные с частотой разговоры отдельно...

  9. #7
    Давно не был
    Регистрация
    09.01.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,403
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от AlexN Посмотреть сообщение
    Вы так уверены, что скин-эффект в данном случае существенен?
    На малых токах - наплевать и забыть, на токах в десятки А уже надо смотреть...

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,696
    Записей в дневнике
    9
    Одна или много жил определяются двумя факторами :
    1.Удобство в намотке
    2.Наибольший коэффициент заполнения окна медью.
    Часто первое доминирует над вторым.
    Скин эффект -сотые доли процента - оно вам надо?
    А проэффект вытеснения на больших токах не знаю.
    Да и нет его наверно - иначе чем объяснить 99,9-процентный КПД трансформаторов,работающих с килоамперами и имеющие обмотки из одной шины?

  12. #9

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,336
    Записей в дневнике
    24
    А если посмотреть чуть шире ну по поводу молнии. Так ради спортивного интереса прикинуть скорость нарастания тока на фронте.

  13. #10

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,336
    Записей в дневнике
    24
    Цитата Сообщение от Boroda-msk Посмотреть сообщение
    С другой стороны сброс тепла у одножильной проводки лучше из-за меньшего теплового сопротивления...
    А вот это безусловно верно, из практики моторы с толстым одножильным горят значительно реже.
    Когда жил много на статоре, их во первых легче намотать, во вторых укладка обмотки намного лучше заполняет зуб статора
    Мотать то легче а вот второе неверно, правильнее все так сказать равномерно, так как опять таки из практики, с точки зрения заполнения окна, при мотке более толстым проводом (естественно в разумных пределах ) коэфф заполнения гораздо лучше.

  14. #11

    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    53
    Сообщений
    13,696
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от hivolt Посмотреть сообщение
    А вот это безусловно верно, из практики моторы с толстым одножильным горят значительно реже.
    Мотать то легче а вот второе неверно, правильнее все так сказать равномерно, так как опять таки из практики, с точки зрения заполнения окна, при мотке более толстым проводом (естественно в разумных пределах ) коэфф заполнения гораздо лучше.
    В редких случаях (единицы витков на зуб) может выходить что эти несколько витков в окне будут не оптимально располагаться -соответственно может получится меньший коэффициент заполнения медью чем намотка в несколько жил.

    Но обычно конечно -же в одну жилу этот коэффициент лучше.

  15. #12

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,336
    Записей в дневнике
    24
    Могу добавить из опыта следующее. Опыт был наработан на моторах Акси , Пилотаж,
    Скорптон, Гиперион ,Хакер, Неу. в типоразмерах от 15 грамм веса и до 400 грамм. Так вот в среднем от фабричного уменьшение сопротивления составляло от 1.6 до 2.5 раза при том же Кв.

  16. #13

    Регистрация
    06.07.2003
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,227
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Boroda-msk Посмотреть сообщение
    А почему разряд молнии протекает по поверхности и обугливает ее, а не через все тело как в СВЧ печке (ежели не рассматривать более низкое поверхностное сопротивление из-за всяких примесей)?
    Что - прямо по металлической поверхности? Или там все-таки нечто, больше похожее на диэлектрик?

    В СВЧ печке, кстати, рекомендуют массивные продукты разделять на несколько частей перед приготовлением.

    У разряда молнии, у того момента когда возникает пробой, если его разложить в ряд Фурье, будет достаточно большая мощность на высоких частотах т.к. фронт довольно крутой. И кроме того, сама поверхность диэлектрика (если дело касается высоких напряжений) - проводник по сравнению с "внутреностями".
    Кстати поэтому, например, изоляторы на столбах представляют из себя "гармошку". Это чтобы по поверхности длина между точками которые изолируют друг от друга была больше.

    ссылка на википедию про скин-эффект

    имейте ввиду - в той табличке речь идет про радиус, а не диаметр.

    Если бы было так как вы говорите - скин-эффект зависил от тока, то не производили бы проводов с диаметром, большим 1мм т.к. это было бы лишено смысла, а для больших токов делали бы трубчатые провода.... Вы такие когда-нибудь видели?

  17. #14

    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,323
    Цитата Сообщение от hivolt Посмотреть сообщение
    в среднем от фабричного уменьшение сопротивления составляло от 1.6 до 2.5 раза при том же Кв.
    При каких отличиях от оригинальной обмотки? Перемотка несколькими тонкими или 1 толстым?

  18. #15

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,336
    Записей в дневнике
    24
    Цитата Сообщение от AlexN Посмотреть сообщение
    При каких отличиях от оригинальной обмотки? Перемотка несколькими тонкими или 1 толстым?
    как правило 1 толстым

  19. #16

    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Минск
    Возраст
    54
    Сообщений
    369
    Идеальная намотка, это когда медь лежит как можно ближе к железу, лучшим результатом была бы намотка квадратным проводом, но увы, под наше сечение такой провод не производится, во всяком случае мне никогда не попадался, вот и приходится при перемотке смотреть размер окна и исходя из этого выбирать чем мотать, лицендратом(пучком проводов, 2 и более) или одножильным, если он хорошо ложиться (например полное заполнение слоя), лицендрат более мягкий, легче ложить, но у одножильного за счёт большего сечения лучше изоляция. В трансформаторах есть величина - коэф. рассеяния, напрямую связан с качеством намотки, никогда не мерял этот коэф. на двигателях, но думаю и там чем он будет меньше, тем лучше намотан двигатель и выше его кпд.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Что лучше взять Спектрум 7 или Футабу 7?
    от MATPOCSkin2545 в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 92
    Последнее сообщение: 17.10.2010, 18:04
  2. Что лучше в 2.4ггц futaba или Spectrum dx7 ?
    от chabapok в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 24.11.2007, 22:44
  3. Передача данных по одной жиле...
    от GriffinRU в разделе Самодельная электроника, компьютерные программы
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 18.10.2006, 13:25
  4. Алкидная или акриловая-что лучше для корабля?
    от kithogue в разделе Общие вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 28.07.2005, 12:24
  5. Краски-алкидная или акриловая? Что лучше?
    от kithogue в разделе Скоростные модели, ДВС
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 05.07.2005, 14:07

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения