Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 29 из 29

Нужен ли конденсатор или чем это грозит?

Тема раздела Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки в категории Cамолёты - Электролеты; Коллеги нужна помощь. Форум поюзал, но ответа не нашел. Достался мне с рук регулятор Jeti advance pro opto 40A до ...

  1. #1

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3

    Нужен ли конденсатор или чем это грозит?

    Коллеги нужна помощь. Форум поюзал, но ответа не нашел. Достался мне с рук регулятор Jeti advance pro opto 40A до 5 LiPo. Все вреде бы работает, программируется, но сняв для ревизии термоусадку обнаружил, что регуль паяли, по крайней мере в районе шунтирующего конденсатора. Что смутило:
    1. Конденсатор стоит в гордом одиночестве, в то время как на всех имеющихся у меня регулях стоит по два шунтирующих конденсатора (на фото Jeti в магазинах то же).
    2. Явно видно, что изначально конденсаторов было два - остались следы монтажа.

    Вопрос: конденсатор на 50V и 330 мкФ, достаточно ли его одного? Или нужно допаять второй такой же. Если нужно, то каким образом конденсаторы включаются в схему шунтирования - последовательно или параллельно? Заранее спасибо за ответы.
    P.S. тип конденсатора T0604, до 105 градусов

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    05.04.2009
    Адрес
    Москва, Минка
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,085
    Записей в дневнике
    4
    Йк... нихрена не понял, но советую. Не чешется - не чеши! Если работает и удовлетворяет - не трогай! Тем более с такими познаниями...

  4. #3

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    На входе в регулятор, со стороны батареи, стоит конденсатор. Обычно пара - гасить скачки напряжения, у меня почему-то один и есть следы монтажа второго. Я бы не чесал этот Гондурас, но не хотелось бы негатива на полетах. Тем более, что с паяльником на Ты и при наличии схемы или подсказки по подключению второго конденсатора вполне в состоянии все сделать.

  5. #4

    Регистрация
    05.04.2009
    Адрес
    Москва, Минка
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,085
    Записей в дневнике
    4
    вопрос - почему пара на входе? они лучше гасят скачки напряжения? как? ну честно смешно...

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    Обсуждалось например здесь
    Могу еще ссылок накидать на темы где подробно разложено зачем нужны конденсаторы со стороны аккума в регуляторе. Вопрос очень прост справиться один конденсатор или нет, если нет то как включается в схему второй - последовательно или параллельно?

  8. #6

    Регистрация
    05.04.2009
    Адрес
    Москва, Минка
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,085
    Записей в дневнике
    4
    Уважаемый, споры и препирательства с дилетантами мне малоинтересны. Увы, Вы сами напросились.

  9. #7

    Регистрация
    27.04.2007
    Адрес
    М.О. п.Белоозёрский
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,613
    Цитата Сообщение от Komandante Посмотреть сообщение
    Вопрос: конденсатор на 50V и 330 мкФ, достаточно ли его одного?
    Достаточно..... Но если очень хоЦиЦа, можно и ещё один впаять, хуже не будет. Возможно стояли два по 220 мкФ, а поставили один на 330, а может просто один "пукнул" и его убрали....
    Пришпандоривается в параллель + к +, - к -

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    09.07.2008
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,255
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Komandante Посмотреть сообщение
    ...
    Вопрос очень прост справиться один конденсатор или нет, если нет то как включается в схему второй - последовательно или параллельно?
    Дело тут вот в чем:
    - не всякий конденсатор туда можно ставить;
    - Нужен исключительно серии LOW ESR или на кррайняк EXR;
    - чем больше емкость, тем больший ток сгладит - лучше для регулятора;
    - какие и сколько ставить, это из эстетики и места между;
    - ставят параллельно;

    припозднился с ответом ...
    Последний раз редактировалось serj991; 15.05.2010 в 00:01.

  12. #9

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    Вот типа таких подойдет?

  13. #10

    Регистрация
    09.07.2008
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,255
    Записей в дневнике
    1
    Не надо такое ставить.
    Сам раз попробовал, больше не хочу.
    Пойдет:
    rubycon - mcz, mbz, yxg
    nippo - sxe, kzg
    sanyo - oscon, sp, svpc, svp
    epcos - b41886
    hitano - exr
    Если найдете полимерные конденсаторы, то будет совсем гуд.

  14. #11

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,433
    Записей в дневнике
    3
    И так спасибо всем. Маленький отчетик - в магазинах на вскидку не нашел искомое, но дома в загашнике нашел регуль-донор. Конденсаторы 25В на 330 мкФ 2 штуки были водружены в Jeti и... регулятор заработал как должен. Здесь на форуме обсуждал непонятки с этим регулем. Сегодня подключил на стенде - все очень хорошо . Не знаю как уж влияет или нет входной конденсатор в целом на работу регуля, но у меня оказывается влияет.

  15. #12

    Регистрация
    09.07.2008
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,255
    Записей в дневнике
    1
    И не только у Вас влияет.
    вот результат выхода из строя конденсаторов.
    Результат - ВСЯ фаза сгорела (все транзисторы и драйвер).

  16. #13

    Регистрация
    05.04.2009
    Адрес
    Москва, Минка
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,085
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от serj991 Посмотреть сообщение
    И не только у Вас влияет.
    можете обьяснить причину и следствие?

  17. #14

    Регистрация
    29.06.2008
    Адрес
    Россия, Cимферополь
    Возраст
    25
    Сообщений
    6,626
    да, мне тоже интересно. Как по мне, так вряд ли из-за выхода из строя шунтирующего кондера могли спалится ключики...

  18. #15

    Регистрация
    09.07.2008
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,255
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Sergey77 Посмотреть сообщение
    можете обьяснить причину и следствие?
    Причина: померли родные конденсаторы, а причина выхода из строя конденсаторов - 4мм конектор.
    Следствие: конденсаторы 470 mF 35V *2шт; драйвер; 16 транзисторов;

    Цитата Сообщение от sashok17 Посмотреть сообщение
    ...
    Как по мне, так вряд ли из-за выхода из строя шунтирующего кондера могли спалится ключики...
    Ключики управляются драйвером, а конденсатор сглаживает броски тока, если он выходит из строя, вылетает драйвер, следом - фаза, регулятор встает.

    Ремонт был два раза у меня, второй раз по причине того что поставил конденсаторы джамикон.

  19. #16

    Регистрация
    05.04.2009
    Адрес
    Москва, Минка
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,085
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от serj991 Посмотреть сообщение
    Ключики управляются драйвером, а конденсатор сглаживает броски тока, если он выходит из строя, вылетает драйвер, следом - фаза, регулятор встает.
    немного не так Конденсатор по входу убирает вч-возбуждение в регуле. Поэтому необходимо ставить танталовые конденсаторы или шунтировать обычные электролиты керамикой.
    Цитата Сообщение от serj991 Посмотреть сообщение
    а причина выхода из строя конденсаторов - 4мм конектор
    у меня это послужило причиной гибели катаны с30 от Себы... Регуль жив.

  20. #17

    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Электросталь МО
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,075
    А что не так с 4мм коннекторами?

  21. #18

    Регистрация
    09.07.2008
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,255
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Sergey77 Посмотреть сообщение
    немного не так Конденсатор по входу убирает вч-возбуждение в регуле.
    ...
    Электролиты на входе ставят для сглаживания бросков тока ...

    Цитата Сообщение от Sergey77 Посмотреть сообщение
    у меня это послужило причиной гибели катаны с30 от Себы... Регуль жив.
    А какие токи рабочие на самолете были?

    Цитата Сообщение от sergkulon Посмотреть сообщение
    А что не так с 4мм коннекторами?
    плохой контакт.

  22. #19

    Регистрация
    05.04.2009
    Адрес
    Москва, Минка
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,085
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от serj991 Посмотреть сообщение
    Электролиты на входе ставят для сглаживания бросков тока ...
    а просто взять и посчитать? Или глянуть осциллографом с кондером и без?
    Цитата Сообщение от serj991 Посмотреть сообщение
    А какие токи рабочие на самолете были?
    40А.

  23. #20

    Регистрация
    09.07.2008
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,255
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Sergey77 Посмотреть сообщение
    а просто взять и посчитать? Или глянуть осциллографом с кондером и без?
    Осцилогрофа нет.
    Поподробнее ... о расчете ...

  24. #21

    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Электросталь МО
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,075
    Цитата Сообщение от serj991 Посмотреть сообщение
    плохой контакт.
    Конкретно на Вашей модели или это со всеми 4мм бананами?

  25. #22

    Регистрация
    05.04.2009
    Адрес
    Москва, Минка
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,085
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от serj991 Посмотреть сообщение
    Поподробнее ... о расчете ...
    интернет отменили? http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1...0%D0%B0&lr=213
    можно проще. цитата:
    Конденсаторы в электронике в основном используют как фильтрующие элементы, удаляющие помехи. Здоровенные конденсаторы на силовых цепях в блоках питания служат для подпитки системы при пиковых нагрузках, сглаживая просадки напряжения. Основан этот эффект на том, что конденсатор не пропускает постоянный ток, вот переменная составляющая через него проходит на ура. Сопротивление конденсатора переменной составляющей тока зависит от частоты этой составляющей. Чем выше частота, тем меньше сопротивление конденсатора. В итоге, все высокочастотные помехи, идущие поверх постоянного напряжения, глушатся через конденсатор на землю, оставляя после себя чисто постоянное напряжение.
    Цитата Сообщение от sergkulon Посмотреть сообщение
    Конкретно на Вашей модели или это со всеми 4мм бананами?
    ну, нас уже двое...

  26. #23

    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Электросталь МО
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,075
    Цитата Сообщение от serj991 Посмотреть сообщение
    Причина: померли родные конденсаторы, а причина выхода из строя конденсаторов - 4мм конектор
    Один фиг не въеду , как плохой контакт (читай омическое сопротивление) мог убить кондёры? Где связь? Конденсатор при временном повышении потребляемого тока отдаёт запасённую энергию в цепь нагрузки . Убить его можно превышением допустимого напряжения(пробой материала изолятора) или переполюсовкой если кондёр полярный.

  27. #24

    Регистрация
    09.07.2008
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,255
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Sergey77 Посмотреть сообщение
    ...
    можно проще. цитата:
    Конденсаторы в электронике в основном используют как фильтрующие элементы, удаляющие помехи. ...
    Ээээ ... читать я умею ... спасибо

    Я хотел сказать про выжность этого праметра:

    Эквивалентное последовательное сопротивление — R
    Эквивалентное последовательное сопротивление (ЭПС, англ. ESR) обусловлено главным образом электрическим сопротивлением материала обкладок и выводов конденсатора и контакта(-ов) между ними, а также потерями в диэлектрике. Обычно ЭПС возрастает с увеличением частоты тока, протекающего через конденсатор.

    В большинстве случаев этим параметром можно пренебречь, но иногда (напр., в случае использования электролитических конденсаторов в фильтрах импульсных блоков питания) достаточно малое его значение может быть жизненно важным для надёжности устройства.

    Цитата Сообщение от sergkulon Посмотреть сообщение
    Один фиг не въеду , как плохой контакт (читай омическое сопротивление) мог убить кондёры? Где связь? Конденсатор при временном повышении потребляемого тока отдаёт запасённую энергию в цепь нагрузки . Убить его можно превышением допустимого напряжения(пробой материала изолятора) или переполюсовкой если кондёр полярный.
    Был прецедент, там решили ...
    Последний раз редактировалось serj991; 17.05.2010 в 21:05.

  28. #25

    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Электросталь МО
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,075
    На какое напряжение ставили электролиты в ходе ремонта? Так же на 50 вольт. или всё-таки подстраховались и перешли на 63?

  29. #26

    Регистрация
    09.07.2008
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,255
    Записей в дневнике
    1
    Напряжение осталось неизменным.
    Подстраховался только большей емкостью.

  30. #27

    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Электросталь МО
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,075
    Посмотреть бы процесс осциллографом... Есть подозрение что на конденсаторах имеют место выбросы за 50вольт. Увеличение ёмкости это хорошо, хуже не будет. А вот вольтаж кондёра это уже показатель надёжности, всё должно работать в режиме. Особенно если учесть процентный разброс параметров. Всё ИМХО.

  31. #28

    Регистрация
    23.10.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    29
    Сообщений
    25
    если есть проблемы с питанием - лучше еще керамику в параллель прилепить микрафарад так в 10... с ней и более высокоомным конденсаторам будет хорошо...

  32. #29

    Регистрация
    10.09.2007
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    2
    Тоже вставлю свои 5коп.
    Весной прошлого года на краше смяло оба конденсатора на стоковом Элайновском 35А регуле. Т.к. не было таких же под рукой, то знакомый самоделкин впаял мне вместо них один, но чуть большей ёмкости такого же вольтажа(если не ошибаюсь было 2х150мкф., а впаяли 1х330мкф.). С тех пор регуль отлетал несколько часов и (3 тьфу) работает штатно.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Пористый заборник топлива или "нужен ли дополнительный бак" ?
    от DeeJay в разделе Вертолеты TT - Raptor и аналоги
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 05.07.2010, 05:25
  2. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 18.02.2010, 03:34
  3. конденсатор на акустику. нужен ли он
    от Pand в разделе Компьютеры, Техника
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 20.07.2008, 19:51
  4. Движок подсасывает воздух. Чем это грозит.
    от Shickot в разделе ДВС - калильные и компрессионные двигатели
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 31.10.2007, 12:06
  5. Нужен ли конденсатор питания?
    от suslik в разделе Аппаратура и аксессуары для автомоделей
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 03.04.2007, 14:37

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения