Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 34 из 34

varta 2000 ?

Тема раздела Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки в категории Cамолёты - Электролеты; В Чипе и Дипе наткнулся на аккумуляторы VARTA 2000 мАч, типоразмер АА (стандартный палец), есс-но метал-гидрид, но типовой режим заряда ...

  1. #1

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,119

    varta 2000 ?

    В Чипе и Дипе наткнулся на аккумуляторы VARTA 2000 мАч, типоразмер АА (стандартный палец), есс-но метал-гидрид, но типовой режим заряда - 15 минут .
    Кто-нибудь юзал? Что у них по токоотдаче при разряде? Поделитесь плиз.

    С уважением, V_Alex

  2.  
  3. #2
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,767
    И никакой технической информации: ни в ЧипДипе ни сайте Варты
    Только упоминание о внутреннем контроле заряда.

  4. #3

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,109
    Записей в дневнике
    447
    Хлам...Только для борта и передатчика

  5. #4
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,767
    ты их пробовал, или где-нибудь ТТХ нашёл?
    попдробнее можно?

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,109
    Записей в дневнике
    447
    Зайца погнали по пятому кругу..На ЭТОМ форуме та-же тема муссируется с интервалом 7-8 месяцев...

  8. #6
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,767
    Пожалуйста ссылки в студию на 5 кругов

    Неск. месяцев назад пробегала информация о появлении у Варты таких аккумуляторов. Но живьём, вроде бы, никто их тогда не видел у нас.
    Так всё-таки, ты пользовал эти акк. или ля-ля из общих соображений о бытовом назначении этих акк?

  9. #7

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,109
    Записей в дневнике
    447
    А может провести для Вас натурные испытания на полигоне? Или поищете всё таки сами?
    Макс. ток разряда - около 5А, данные из их буклета информационного. Читал сам, но не помню откуда скачивал.
    Ля-ля - попрошу без наездов, хорошо?

  10.  
  11. #8
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,767
    Макс. ток разряда - около 5А, данные из их буклета информационного
    А сразу это написать влом было?
    У меня буклета Вартовского нет, и на сайте у них по этим акк, ничего толкового.

    Натурные испытания были бы самыми полезными, конечно.
    Автор топика с этого и начал, собственно.
    Насчёт наездов: так пяти кругов по этой теме всё-таки не было?
    Значит - ля-ля.

  12. #9
    Забанен
    Регистрация
    13.12.2001
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,256
    Записей в дневнике
    1

  13. #10

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,109
    Записей в дневнике
    447
    To SAN
    1. Готов принять извинения за необоснованный наезд
    2. Если кому-то лень искать - это не моя вина
    3. Немного теории: ни одна батарея с металл-гидридной химией ТЕОРЕТИЧЕСКИ не позволяет использовать токи заряда более 1С. Продолжать ?

  14. #11
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,767
    Спасибо, а я искал с первой страницы форума

    Добавлено

    А в чём необоснованность?
    Как я и говорил поэтой теме было только один раз вопрос что это такое
    http://forum.rcdesign.ru/?act=findpost&pid=84633
    и ответ содержащий полезную инфу был тоже один
    Доброго времени.
    Меня тоже заинтересовали эти акки.
      НО.............. 
    после общения с тех.консультантом в представительстве VARTA
    интерес пропал полностью.... 
    Вот выдержки из тех.документации, которую они мне предоставили.
    (Если кому, ну уж очень интересно,  - могу переслать полную версию по мылу.
    VARTA HR03 AAA
    Capacity 800mAh
    Int.resist. 75mOhm
    Max current /continuous/ 2.4 A
    Max current /short time/ 3.0 A

    VARTA HR15/50 AA
    Capacity 1550mAh
    Int.resist. 25mOhm
    Max current /continuous/ 4.65 A
    Max current /short time/ 7.75 A

    VARTA HR17/67 4/5A
    Capacity 3700mAh
    Int.resist. 30mOhm
    Max current /continuous/ 5.0 A
    Max current /short time/ 14.0 A
    Кстати в данном списке отсутствует тот акк., по которому был задан вопрос


    Добавлено

    Интересно-то ведь не 15минут заряда, а ток отдачи.
    То что мы их будем насиловать перенагрузкой, тоже понятно.
    Главное чтоб они вообще были способны отдать эти 8-15А.
    Полагаю Обуховские акк. на которых летают очень многие, тоже используются далеко за рекомендованными производителем границами?

  15. #12

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,109
    Записей в дневнике
    447
    Эххх...
    Что можно сказать...Только плакать...
    Обухов их сам делает? Новая марка на рынке появилась?
    Это либо КАN, либо HeCell. Причём именно высокоточные, для таких целей предназначенные. К примеру - GP1100AFHR ( но именно AFHR, не путать с AFH), очень популярные в последнее время, допускают ток разряда до 15A.

    http://www.gpbattery.pl/files/110AFHR.pdf

    И при чём здесь рекомендации производителя? Перегрузите батарею - она просто потечёт, может ещё взорватся ( но не сильно ). Вот вам и все рекомендации...

  16. #13

    Регистрация
    01.09.2002
    Адрес
    Мытищи, Московской области
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,020
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    3. Немного теории: ни одна батарея с металл-гидридной химией ТЕОРЕТИЧЕСКИ не позволяет использовать токи заряда более 1С. Продолжать ?
    Как это?
    А практика, которая критерий истины, показывает другое.
    Обычные GP330SCHR спокойно заряжаются 5-5,5 амперами, живут второй год и позволяют довольно неплохо ездить машинке.
    Или может быть нужно какие-то ограничения было написать. А то слишком общее замечание обычно бывает неверным.
    Я про аккумуляторы типа тех, что на картинке в паках или отдельными банками
    Аккумуляторы GP 3300 мАч, заряжающиеся токами больше, чем 1С

  17. #14
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,767
    Да не обращайте внимания. На такие высказывания.
    Человек в электрохимии не профессионал, видимо. Где-то прочитал такое утверждение.
    Возможно, раньше оно было верно.
    Вартовские, батареи с которых начался топик заряжаются за 15минут,
    значит не меньше 4С в них вкачивается.
    Ну и чего про теоретические запреты обсуждать.

    Это из той же оперы, что в микроэлектронике, лет 20-25 назад.
    Считалось, что плотность элементов на кристалле упрётся в ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ барьер связанный с длинной волны видимого света. Те ширина линий около одного микрона.
    Ну, прошли же этот барьер, нашли новые технологии.

  18. #15

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,109
    Записей в дневнике
    447
    Критерий ли? Где гарантия, что батареи иного производителя либо иного номинала выдержат токи около 2С? На практике, методом уничтожения пакетов будете проверять? И опять таки - 5,5А для батареи 3300 - это неполные 2С. А 15 минут для 2000 - это более 4С. Одним словом - дерзайте, пробуйте...Опыт, сын ошибок трудных...

    То SAN:
    Вам, вероятно в силу общей безграмотности недостаточно будет "где-то"? Придётся указывать источник, вплоть до страницы и абзаца, Вы ведь с поиском по форуму проблемы имеете...

  19. #16
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,767
    Батареи ЭТОГО производителя и указанных ИМ марок выдержат?
    Вы инженерам Варты доверяете?
    Так чего флеймить.

    Я понимаю, у Вас такой характер, что последнее слово должно быть ваше.
    Но сейчас-то зачем хамить?
    То SAN:
    Вам, вероятно в силу общей безграмотности недостаточно будет "где-то"?

  20. #17

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,109
    Записей в дневнике
    447
    Цитата Сообщение от SAN
    Да не обращайте внимания. На такие высказывания.
    Человек в электрохимии не профессионал, видимо. Где-то прочитал такое утверждение.
    Уважаемый SAN.
    1. Ваш искренне НЕ хамский пост...Это к вопросу - зачем.
    2. Где-то - чуть выше в теме линк на спецификацию высотокочных батарей GP. В этой же спецификации и написано - каким током следует заряжать. Кроме того есть масса специальной литературы по аккумуляторам и спецификации иных производителей ( не только GP ). Вам вероятно не доступно? Или лень искать?
    3. Инжинеры Варты и её продавцы - две большие разницы. Инжинеры придумал клапан с выключателем, продавцы впаривают этот товар. Химия металл-гидридных элементов от этого НЕ поменялась.
    4. Выдержат ли батареи этого производителя указанных марок - не знаю. Смею утверждать, что нет, исходя из опыта предыдущих экспериментаторов с батареями Варты. Но опять таки - не профессионал, не мне судить. Вам, как специалисту следует попробовать и опубликовать отчёт.

  21. #18

    Регистрация
    01.09.2002
    Адрес
    Мытищи, Московской области
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,020
    А что означает слово "выдержит". То, что я писал про экстремальную эксплуатацию GP3300, это выдержали или нет?
    Кстати, фирма GP выпустила для своих бытовых аккумуляторов получасовые зарядники. Для чего? Чтобы быстрее заряжать током 2С, или чтобы сразу убить банки? Как вы считаете?

  22. #19

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,109
    Записей в дневнике
    447
    Выдержали !!!
    http://www.gpbatteries.ru/info/pamyatka.shtml

    Черезвычайно забавный документ, полон внутренних противоречий. Но опять таки - КАК заряжать, КАК разряжать - дело исключительно личное. Придерживаться рекомендаций или нет - дело личное. Если кому то нравиться - может батареями капусту в кадушке прижимать... Пробуйте !

  23. #20
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,767
    Раз вы обиделись и считаете, что моё подозрение, что ВЫ в области электрохимии непрофессионал - ложно,
    То пробовать батареи и публиковать отчёт - ВАМ.

    И причём здесь ДжиПИ и другие производители?
    Насчёт химии, можно поконкретнее? Ваше утверждение о Теоретическом запрете на токи заряда более 1С означает, что при попытке превышения этого тока у элемента
    должно уходить в бесконечность внутреннее сопротивление?

  24. #21

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,109
    Записей в дневнике
    447
    Скажу Вам более - я НЕ профессионал НИ В ОДНОЙ области, смежной с авиацией, либо авиамоделизмом. Пробовать всякое барахло - не вижу необходимости. Тем более публиковать какие либо отчёты. У меня есть несколько пакетов, которыми пользуюсь, менять нет желания и необходимости.
    Что касается конкретов - идите в библиотеку и почитайте литературу по аккумуляторам. Там - поконкретнее.
    Нет запрета на заряд токами более 1С. При попытке превышения тока заряда попросту растёт температура ( это очень примитивное приближение ) и именно это есть слабое место. Не считая химических процессов, естественно...

  25. #22

    Регистрация
    01.09.2002
    Адрес
    Мытищи, Московской области
    Возраст
    51
    Сообщений
    6,020
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Выдержали !!!
    http://www.gpbatteries.ru/info/pamyatka.shtml

    Черезвычайно забавный документ, полон внутренних противоречий. Но опять таки - КАК заряжать, КАК разряжать - дело исключительно личное. Придерживаться рекомендаций или нет - дело личное. Если кому то нравиться - может батареями капусту в кадушке прижимать... Пробуйте !
    Спасибо, что подтвердили мою правоту о некорректности вашего безаппеляционного высказывания.
    Не пойму только при чем здесь памятка. Там ни слова о невозможности заряжать NiMh током больше С. Только фраза: Не все аккумуляторы можно заряжать по современным технологиям за 0,5-2 часа.
    Да и внутренних противоречий я не заметил. Может просто очень давно читал? Забыл все

  26. #23

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,109
    Записей в дневнике
    447
    http://www.sanyo.com/batteries/pdfs/twicellT_E.pdf , Раздел 3
    http://www.panasonic.com/industrial/batter...argeMethods.pdf

    Читать внимательно. Некорректность и безапеляционность - не вопрос, я просто стараюсь придерживатся рекомендаций. Если Вам это не подходит - личный выбор.

  27. #24

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,119
    Славная получилась свара на ровном месте .
    Просто по опыту эксплуатации аккумуляторов, ток разряда может быть в три-четыре-пять раз выше чем ток заряда (в нашем случае 4С). Из всего сказанного я понял только одно - конкретно эти аккумуляторы никто из присутствующих на форуме пока не пользовал. А жаль .

  28. #25

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,109
    Записей в дневнике
    447
    Пробуйте - будете следующим в колонне под флагом...

  29. #26

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,119
    Не буду. Когда лень заключает союз с жабой, тут никаким флагом не поможешь . А так хотелось халявы ...

  30. #27

    Регистрация
    24.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,436
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    Славная получилась свара на ровном месте
    Просто по опыту эксплуатации аккумуляторов, ток разряда может быть в три-четыре-пять раз выше чем ток заряда (в нашем случае 4С). Из всего сказанного я понял только одно - конкретно эти аккумуляторы никто из присутствующих на форуме пока не пользовал. А жаль  .
    Конкретно эти нет. Долго наблюдал за свалкой и решил признаться. Пользовал и пользую акки от старой видеокамеры. Разобрал убитый пак, выявил дохлую банку, оставшиеся спаял заборчиком(в ряд) и в путь. Емкость 1700мАч, NiCd. Отдаваемый ток 10А. Полгода отходили.

  31. #28

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,109
    Записей в дневнике
    447
    Насколько я ориентируюсь, в этом ( или близко ) типоразмере только KAN1800, Sanyo 1700AUP, Sanyo 1950FAUP...Но действительно не самые дешёвые банки.

  32. #29

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,337
    Записей в дневнике
    24
    Иногда для быстрой оценки качества банок пробую простенький тест меряю тестером ток КЗ. Ничего особо военного в этом нет так как сопротивление проводов вкупе с шунтом тестера около 50мОм. так вот скажем 600АЕ отдают при этом около 16.5А желтые ААА около 13А, эти же отдавали после заряда 18.3А.
    Другой вопрос внутренний размыкатель так что если эксплуатировать на токах около 8А то наверное все в порядке будет а вот если 15-18 а бы не рискнул а как в полете отрубится. Собственно поэтому и не стал пользовать хотя как вариант для питания передатчика по моему милое дело. Сели -качнул 5 амперами 10 минут и летай

  33. #30

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,119
    Чувствуется тяжелая рука профессионала - коротко и по существу. Спасибо, Александр, все ясно.

  34. #31
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,767
    Остаётся победить жабу, взять пару банок и нагрузить их на проволочку в 0.1 Ом.
    В крайнем случае уйдут сыну в плеер.

  35. #32

    Регистрация
    08.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,352
    Ох! разобрать чтоль ненужный пак от бука Li-Ion 14.8v на 3600mAh ?
    как All думает - из банок что в нем - чтото толковое выйдет ?

  36. #33

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,109
    Записей в дневнике
    447
    Не забывайте ещё о характеристике разряда...Если она нелинейная - никаких ходовых батарей не получится. 18А на КЗ - а как долго на нагрузку в 100 мОм ? 50 секунд, а потом просадка до 0,8 В/банка?

  37. #34
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,767
    Ох! разобрать чтоль ненужный пак от бука Li-Ion 14.8v на 3600mAh ?
    как All думает - из банок что в нем - чтото толковое выйдет ?
    В буках банки часто запараллелены, так что Ач дели пополам.
    Там как правило стоят цилиндрические элементы, в буках не тебуются большие токи.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Proxxon BFB 2000 - как убрать люфт?
    от Ites в разделе Общие вопросы
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 26.02.2010, 12:33
  2. Аккумуляторы Varta
    от fedravosek в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 07.10.2005, 15:17
  3. Акумуляторы varta
    от federal в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 17.08.2005, 16:05
  4. 15-минутный аккумулятор Varta
    от Sputnik в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 22.10.2004, 18:47
  5. Гироскоп HOLD 2000
    от _Илья в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 19.11.2002, 03:24

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения