Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 36 из 36

Вопрос по движку! brushless motor

Тема раздела Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки в категории Cамолёты - Электролеты; Мужики, кто что скажет об этом звере??? http://www.planetahobby.ru/catalog/product...roducts_id=4216 Кто юзал, на что вообще он способен, и как в сравнении с ...

  1. #1

    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,309

    Вопрос по движку! brushless motor

    Мужики, кто что скажет об этом звере???
    http://www.planetahobby.ru/catalog/product...roducts_id=4216
    Кто юзал, на что вообще он способен, и как в сравнении с тем же Аxi?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,337
    Записей в дневнике
    24
    Цитата Сообщение от LeonVS Посмотреть сообщение
    Мужики, кто что скажет об этом звере???
    http://www.planetahobby.ru/catalog/product...roducts_id=4216
    Кто юзал, на что вообще он способен, и как в сравнении с тем же Аxi?
    Мыжики они в поле пашут
    Це клон акси, весьма похож на настоящий но его характеристики примерно пропорциональны цене по сравнению с тем же акси. Скажем так лучше чем 300й одназначна

  4. #3

    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,309
    Цитата Сообщение от hivolt Посмотреть сообщение
    Мыжики они в поле пашут
    Це клон акси, весьма похож на настоящий но его характеристики примерно пропорциональны цене по сравнению с тем же акси.  Скажем так лучше чем 300й одназначна
    Хехе а что не мужик чтоль ))
    Какова по вашему будет его тяга на винтике 10 на 5?

  5. #4

    Регистрация
    10.09.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    716
    Цитата Сообщение от LeonVS Посмотреть сообщение
    Хехе а что не мужик чтоль ))
    Какова по вашему будет его тяга на винтике 10 на 5?

    во какие новации: подбор мотора под пропеллер

  6.  
  7. #5
    Val
    Val вне форума
    Забанен
    Регистрация
    10.03.2003
    Адрес
    Воронежская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,647
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от angryduck Посмотреть сообщение
    во какие новации: подбор мотора под пропеллер

  8. #6

    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,309
    Цитата Сообщение от angryduck Посмотреть сообщение
    во какие новации: подбор мотора под пропеллер
    Издеваетесь гады )) Просто такой проп есть, для сравнения и хотел услышать какая тяга будет

  9. #7
    OVK
    OVK вне форума

    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    МСК НовоПеределкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    464
    Записей в дневнике
    1
    Злобствовать на китайцев не надо - они своей суетливостью скоро весь модельный бизнес покорячат. И поделом.
    Насчет тяги - берете оригинал и в Мотокалк. Решаются все вопросы.
    Остается один - насколько аналог соответствует оригиналу
    Удачи.

  10.  
  11. #8
    Val
    Val вне форума
    Забанен
    Регистрация
    10.03.2003
    Адрес
    Воронежская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,647
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от LeonVS Посмотреть сообщение
    Издеваетесь гады ))
    За "гада" ответишь...

    Остается один - насколько аналог соответствует оригиналу
    Пусть меня забанят, но у Александра движки лучше....

    Счас испытывал свой на импеллерах и его... блин...
    На 12% у него лучше...

    И это не эксклюзив...
    Респект...

  12. #9

    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,309
    Цитата Сообщение от Val Посмотреть сообщение
    За "гада" ответишь... 

    Ну как говориться, понадобиться - отчечу
    Пусть меня забанят, но у Александра движки лучше....

    Счас испытывал свой на импеллерах и его... блин...
    На 12% у него лучше...

    И это не эксклюзив...
    Респект...
    А можно узнать что за движки у Александра? Хайвольт?
    И какой у вас, те что в моделизм нет выложены?

  13. #10
    Val
    Val вне форума
    Забанен
    Регистрация
    10.03.2003
    Адрес
    Воронежская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,647
    Записей в дневнике
    2
    А можно узнать что за движки у Александра? Хайвольт?
    Движки СУПЕР!
    Ручная работа

    И какой у вас, те что в моделизм нет выложены?
    В личку или на почту...

  14. #11

    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,309
    Цитата Сообщение от OVK Посмотреть сообщение
    Злобствовать на китайцев не надо - они своей суетливостью скоро весь  модельный бизнес покорячат. И поделом.
    Насчет тяги - берете оригинал и в Мотокалк. Решаются все вопросы.
    Остается один - насколько аналог соответствует оригиналу
    Удачи.
    На сколько я знаю мотокалк сильно врет в отношении БК оутранеров...

  15. #12
    OVK
    OVK вне форума

    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    МСК НовоПеределкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    464
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от LeonVS Посмотреть сообщение
    На сколько я знаю мотокалк сильно врет в отношении БК оутранеров...
    Не совсем понятно почему - у любого движка (аут, ин) есть ключевые параметры - Кв и сопротивление обмоток. Пока не наступает перегрузок - по перегреву, насыщению магнитных материалов и тд (это зависит от конструкции. качества материалов и изготовления), движок ведет себя предсказуемо - это и рассчитывает Мотокальк. Практически любой движок можно смоделировать в программе - я пробовал прикидывать ДВСки (по мощности на валу) -получается правдоподобно. Для аутраннеров как раз благоприятные условия - это многополюсные двигатели, реально работающие на меньших токах (при сопоставимой отдаче мощности, чем малополюсные инраннеры). Больше порог (запас) насыщения, меньше нагрев и другие вредности - рассчитывать то проще...
    Может я ошибаюсь - в электроприводах практиковался мало. Понимаю, однако, если вдуть в 300-й ампер 200, то он не даст пропорциональной мощности по сравнению с 5-ю амперами. Даже если не сгорят щетки и обмотки.

    Пусть поправят, кто рассчитывал и пользовал аутраннеры.
    Удачи.

  16. #13
    Val
    Val вне форума
    Забанен
    Регистрация
    10.03.2003
    Адрес
    Воронежская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,647
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от LeonVS Посмотреть сообщение
    На сколько я знаю мотокалк сильно врет в отношении БК оутранеров...
    Статистику... плиз...

  17. #14

    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,309
    Цитата Сообщение от Val Посмотреть сообщение
    Статистику... плиз...
    Статистику к сожалению дать не могу, практики нет...
    Выводы сделал читая этот форум, как то такая тема тут проскакивала.

  18. #15

    Регистрация
    30.05.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    274
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от Val Посмотреть сообщение
    Статистику... плиз...
    Берем мотокалк, какой-нть акси и Great Motor Test ,сравниваем, удивляемся

    Не знаю почему, но _иногда_ можно получить более точные результаты, если в мотокалке не ставить галку "outrunner"...

  19. #16

    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    316
    Берем мотокалк, какой-нть акси и  Great Motor Test,сравниваем, удивляемся
    Взял! Сравнил!! Удивился!!! А теперь вопрос: насколько можно верить этому Great Motor Test? Вопрос не праздный - собираюсь сменить Himark на AXI. Мотор уже приобретен, но изучая указанный тест заметил, что максимальные токи (практически для каждого винта) превышают максимально допустимый. Что делать? Не хочется спалить новенький двигатель в первом же полете.

  20. #17
    OVK
    OVK вне форума

    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    МСК НовоПеределкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    464
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от ЛетоПисец Посмотреть сообщение
    Взял! Сравнил!! Удивился!!! А теперь вопрос: насколько можно верить этому Great Motor Test? Вопрос не праздный - собираюсь сменить Himark на AXI. Мотор уже приобретен, но изучая указанный тест заметил, что максимальные токи (практически для каждого винта) превышают максимально допустимый. Что делать? Не хочется спалить новенький двигатель в первом же полете.
    Взял, сравнил - АХИ 2208/20 с АПС7х4 - мотокальк сходится с мотортестом +/-5%(даже еще лучше). Чего волноваться - нормально для инженерных расчетов. Не сходится на первый взгляд - желанная тяга на 7 банках в кальке 340г, в тесте 494. Да, но в кальке на 10А, в тесте - на 14А. И там , и там 34-36г/А. А максимальные амперы - вопрос прежде всего к аккумуляторам. Дайте, и движок их возьмет В тесте использовали, скорее всего, стартерные банки от авто, чтобы не связываться с ограничением токов.
    Например, если Ваш акку (7банок) даст только 7 ампер, нечего радостно смотреть на 494г из теста - смело делите пополам!
    Удачи.
    ЗЫ. Тест - это не тесто, а тЭст.

  21. #18

    Регистрация
    30.05.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    274
    Записей в дневнике
    10
    Насколько можно верить этому тесту? Интересный вопрос... Скорее можно. Этот человек давно тусуется на RCGroupps, его таблицами пользуется немало народу и, вроде, особых неточностей не замечали.
    Кстати, отклонения тестов от расчетов действительно не такие уж смертельные. Самое большое, что мне встречалось - это завышение тока и занижение оборотов процентов на 10 (в мотокалке).

    ЗЫ. На хайвольтах мотокалк врет сильнее, чем на акси. Почему - загадка природы

  22. #19

    Регистрация
    12.09.2002
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,482
    Записей в дневнике
    2
    На последней странице The_motortest_5.pdf у мотора Permax 480 c винтом 9х6 на 10-ти банках тяга 5100 г. !!! Хочу такой

    Это к слову о неточностях По идее, там должно быть 510г.

  23. #20

    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    316
    А максимальные амперы - вопрос прежде всего к аккумуляторам. Дайте, и движок их возьмет
    Аккумуляторы способны отдать и больше. Меня смущают цифры в 13-16А для 2212/26.

    ЗЫ. Тест - это не тесто, а тЭст.
    Не понял...

    Самое большое, что мне встречалось - это завышение тока и занижение оборотов процентов на 10 (в мотокалке)
    С 2212 получается разница в тяге - 200 грамм (в мотокалке тяга меньше), в токе 3 ампера (в мотокалке ток меньше).

    На хайвольтах мотокалк врет сильнее, чем на акси
    С хайвольтом проще. Ну, лично мне проще.

  24. #21
    OVK
    OVK вне форума

    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    МСК НовоПеределкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    464
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от ЛетоПисец Посмотреть сообщение
    Аккумуляторы способны отдать и больше. Меня смущают цифры в 13-16А для 2212/26.
    Не понял...
    С 2212 получается разница в тяге - 200 грамм (в мотокалке тяга меньше), в токе  3 ампера (в мотокалке ток меньше).
    С хайвольтом проще. Ну, лично мне проще.
    Вообще Мотокалк рассчитывает комплексно модель, и можно напороться на неожиданные штучки - например, по поводу симметричного крыла с нулевым углом атаки пишет, что взлетную скорость посчитать не может. Можно понять так, что модель никогда не взлетит (ни с каким мотором) - а ведь это верно. Просто нужно подставлять угол атаки на взлете/в полете, а не на чертеже модели . Ну и вообще осмысливать получающиеся результаты.
    Мотортест, как я понял, оценивает только систему мотор-винт при определенном напряжении и токе - отбрасывая свойства аккумуляторов, регулятора.

    Насчет не понял про тесто - это для тех, кто думает, что в тесте только сосиськи, шутка, короче...
    Удачи.

  25. #22

    Регистрация
    10.09.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    716
    стока все говорят о мотокалке, некоторые аж молятся на него!
    а я не буду его ставить.....
    обьясню почему: я видел модели, спроектированные при помощи мотокалка и "на глазок", причем видел их не мало, поэтому могу говорить о статистике.
    Так вот: почемуто модели из мотокалка летают ГОРАЗДО хуже.
    что он в тяге моторов врет поняли все уже, мне же мыслится, что и в остальных расчетах эта супер программа далека от реальности.

  26. #23

    Регистрация
    30.05.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    274
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от angryduck
    Так вот: почемуто модели из мотокалка летают ГОРАЗДО хуже.
    Ты б уточнил, примеры назвал... А то меня терзают смутные сомнения - о каких моделях ты говоришь. Если о тех, что я думаю, то им что с мотокальком, что без него летать тяжело.

  27. #24
    Val
    Val вне форума
    Забанен
    Регистрация
    10.03.2003
    Адрес
    Воронежская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,647
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от angryduck Посмотреть сообщение
    стока все говорят о мотокалке, некоторые аж молятся на него!
    а я не буду его ставить.....
    Верно...
    Для себя решил, что кальк только для прикидок...
    Иногда такое выдает... хоть стой, хоть падай...
    Но в любом случае - вещь нужная...
    Для себя оцениваю достоверность результатов ~ 70%.

  28. #25

    Регистрация
    10.09.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    716
    Цитата Сообщение от alexd Посмотреть сообщение
    Ты б уточнил, примеры назвал... А то меня терзают смутные сомнения - о каких моделях ты говоришь. Если о тех, что я думаю, то им что с мотокальком, что без него летать тяжело. 
    в принципе верно мыслишь ;-)
    называть не буду, а то опять забанят

  29. #26

    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    316
    некоторые аж молятся на него!
    Сильно! Таких... "К терапевту!" (в смыле к психиатру).

    что он в тяге моторов врет поняли все уже
    Врет.

    Для себя решил, что кальк только для прикидок.
    Именно для прикидок я его и использую.

    Однако, если есть большой личный опыт или рядом есть люди имеющие таковой, то и вопросов подобных моему не возникает (или их гораздо меньше). Уже не раз в форуме поднималась тема об использовании конкретных электродвигателей (по моторам AXI такие вопросы возникают с завидной периодичностью в разных разделах).

    Так, может кто-нибудь поделиться информацией о допустимом максимальном токе для AXI-2212/26? Данные, предоставляемые производителем известны. Интересует практическая сторона вопроса.

  30. #27
    OVK
    OVK вне форума

    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    МСК НовоПеределкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    464
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от ЛетоПисец Посмотреть сообщение
    Сильно! Таких... "К терапевту!" (в смыле к психиатру).
    Врет.
    Именно для прикидок я его и использую.

    Однако, если есть большой личный опыт или рядом есть люди имеющие таковой, то и вопросов подобных моему не возникает (или их гораздо меньше). Уже не раз в форуме поднималась тема об использовании конкретных электродвигателей (по моторам AXI такие вопросы возникают с завидной периодичностью в разных разделах).

    Так, может кто-нибудь поделиться информацией о допустимом максимальном токе для AXI-2212/26? Данные, предоставляемые производителем известны. Интересует практическая сторона вопроса.
    Ну если про терапевтов, то иногда все время спрашивают "какой практический максимальный ток" про разные движки. Ответить может только специально спаливший немало движков - вот таких к терапевту
    Мотокалк ответит на любые ДРУГИЕ вопросы.
    Удачи.

  31. #28

    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    44
    Сообщений
    316
    Ответить может только специально спаливший немало движков
    Вот, и не хочется пополнять эти ряды.

    Мотокалк ответит на любые ДРУГИЕ вопросы.
    Если бы...

    Удачи.
    Спасибо. На нее надежда и остается. Будем пробовать.

  32. #29
    Val
    Val вне форума
    Забанен
    Регистрация
    10.03.2003
    Адрес
    Воронежская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,647
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от ЛетоПисец Посмотреть сообщение
    Спасибо. На нее надежда и остается. Будем пробовать.
    На надежде не летают...
    Увы...

    Есть другие правила расчета и т.д.
    Есть теория, в конце концов...

  33. #30

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от angryduck Посмотреть сообщение
    стока все говорят о мотокалке, некоторые аж молятся на него!
    а я не буду его ставить.....
    обьясню почему: я видел модели, спроектированные при помощи мотокалка и "на глазок", причем видел их не мало, поэтому могу говорить о статистике.
    что он в тяге моторов врет поняли все уже, мне же мыслится, что и в остальных расчетах эта супер программа далека от реальности.
    На Мотокальк не молюсь, но для прикидок тока и тяги использую
    1. На глазок всегда лучше получается, некоторые на глазок липольки через лампочку заряжают .
    2. Если в мотокальке поставить Липольки с Rвн 0,0012 ,и в хозяйственном магазине купить бытовые акки то мотокальк врёт . imho в Мотортесте акки вообще не учитываются.
    Так вот: почемуто модели из мотокалка летают ГОРАЗДО хуже.
    3. я и не знал, что мотокальк модели делает, где такая кнопка?

    по теме: 10х5 должен хорошо подойти

  34. #31
    Val
    Val вне форума
    Забанен
    Регистрация
    10.03.2003
    Адрес
    Воронежская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,647
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от boroda_de Посмотреть сообщение
    3. я и не знал, что мотокальк модели делает, где такая кнопка?

  35. #32

    Регистрация
    10.09.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    716
    Цитата Сообщение от boroda_de Посмотреть сообщение
    3. я и не знал, что мотокальк модели делает, где такая кнопка?
    Мой бородатый друг! ты видимо с иноземцами русский язык забывать стал!
    Дословно моя прелесть произнесла: - ....почемуто модели из мотокалка летают ГОРАЗДО хуже.

    разве было написано " модель сделанная мотокалком" ?

    уж, если совсем в дрова накуриться, то можно еще креативно домыслить, что, может быть, из картонной коробки от супер продукта, гениальной инженерной мысли, упакованой ВимБильДаном, можно смастерить летательный аппарат, типа тех, что делают в славном городе Боброве Воронежской области, из тонконаструганного пенопласта, а из пластиковой коробочки, и жвачки организовать пропеллер....

    однако, я увлекся, речь шла всетаки о том, что именно мотокалк что то строит.

    фром Раша с любогвью, Ваш Перепончатый.

  36. #33

    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,309
    Эко вас ребята понесло ))

  37. #34
    Val
    Val вне форума
    Забанен
    Регистрация
    10.03.2003
    Адрес
    Воронежская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,647
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от angryduck Посмотреть сообщение
    Мой бородатый друг! ты видимо с иноземцами русский язык забывать стал!
    Нет наезжай... хамишь ... однако...

  38. #35

    Регистрация
    10.09.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    716
    Цитата Сообщение от Val Посмотреть сообщение
    Нет наезжай... хамишь ... однако...
    а чего хихикал? тоже три по русскому?

  39. #36

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    Цитата Сообщение от angryduck Посмотреть сообщение
    а чего хихикал? тоже три по русскому?
    Три не может быть- там ни одной буквы!

Закрытая тема

Похожие темы

  1. БК моторы Novak's BRUSHLESS MOTORS - HELP!
    от roma_pr в разделе Аппаратура и аксессуары для автомоделей
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 03.09.2007, 21:23
  2. Помогите по движку!
    от Cherepaxa в разделе Авто On-Road
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 24.05.2006, 22:07
  3. Вопрос по материалам на brushless
    от ksk в разделе Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 21.01.2004, 00:34

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения