Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 36 из 36

Помогите подобрать мотор.

Тема раздела Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки в категории Cамолёты - Электролеты; Нужен бюджетный мотор на полукопию Мессера размахом 2000мм и взлетным весом порядка 8000гр. Условия следующие: Винт надо крутить трех лопастной ...

  1. #1
    Учит правила (до 23.01.2018)
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,529
    Записей в дневнике
    7

    Помогите подобрать мотор.

    Нужен бюджетный мотор на полукопию Мессера размахом 2000мм и взлетным весом порядка 8000гр.
    Условия следующие:
    Винт надо крутить трех лопастной 22/10.
    Силовые аккумуляторы 6S 5000.
    Время полета устроит порядка 5-6 минут.

    Прошу помощи, так как опыта с электро моторами очень мало, изначально планировал использовать ДВС, но он под капот не лезет.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    31.01.2007
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,028
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Дим Димыч Посмотреть сообщение
    опыта с электро моторами очень мало
    Дима, исходя из вышеописанного предложу увеличить напряжение, т.к. для винта 22х10 мощность необходима не менее 3000-3500 потребляемых ватт.
    При этом токи выходят за разумные пределы.
    По своему опыту скажу, что связываться с непроверенными моторами такой мощности это эксперимент чистой воды. Он имеет право на жизнь при отсутствии средств или как самоцель. Качество изготовления очень важно на таких мощностях.

    Я бы присмотрелся к хакеровским моторам. Наверняка старая линейка упала в цене.

    Чтоб не показаться голословным расскажу о опыте эксплуатации вот такого мотора Dualsky 6360DA http://www.2dogrc.com/product/dualsk...-3330w-160size в связке с регулятором Castle85HV.
    Мотор установлен на пилотажке ф3а. Рабочий винт APC 20х13. С самого начала даже без винта присутствовал небольшой звон. Полетов через 30-40 появилось механическое задевание ротора за статор. Замена подшипников, проклейка магнитов, регулировка регулятора ни чего не дала. Так и летал со звоном на "перегазовке". В конце сезона, после 150-200 полетов лопнул один из магнитов. При очередной переборке мотора выяснилось, что обойма с магнитами посажена с недостаточным натягом на ступицу. Посадил на эпоксидку - звон исчез. На сколько хватит этого колхоза не знаю. Второй раз такого секаса с мотоустановкой не хочу, такой мотор не возьму.
    Кстати дури у мотора предостаточно. На свежих 10-банках двс-ный Мезлик 22х10 выкрутил 6600об\м. Токи были в районе 90 ампер.
    О регуляторе Castle85HV ни чего плохого сказать не могу. Настроек много, в работе не греется.
    Последний раз редактировалось jurist; 22.11.2011 в 23:06.

  4. #3
    nnm
    nnm вне форума

    Регистрация
    31.10.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    295
    Совершенно согласен - 6S - это слишком мало для такой модели...
    А по поводу Dualsky - мой опыт говорит, что слишком ест акки, да и за такие деньги можно взять отличный мотор для такой задачи - http://www.espritmodel.com/hacker-a6...es-motors.aspx
    И если просто из существующих 6S взять и сделать 12S - будет монстровая установочка!!!
    Последний раз редактировалось nnm; 23.11.2011 в 00:11.

  5. #4

    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Будакеси, Венгрия
    Возраст
    61
    Сообщений
    6,748
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Дим Димыч Посмотреть сообщение
    Силовые аккумуляторы 6S 5000.
    Вроде не сказано, что он должён быть один.
    С Олегом совершенно согласен, посмотрел бы Hacker 60-й серии.
    Но, если бюджетность - главный критерий - то направление на Хобби Кинг - вроде такого - http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ner_Motor.html

  6.  
  7. #5
    Учит правила (до 23.01.2018)
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,529
    Записей в дневнике
    7
    Что, неужели нет вариантов? Очень не хочется покупать комплект паков под этот самолет, ради 10-15 полетов в год. А 12S 5000 по весу уже перебор получается, вот и хочется в 6S уместиться.

  8. #6

    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Будакеси, Венгрия
    Возраст
    61
    Сообщений
    6,748
    Записей в дневнике
    4
    Можно поставить Hacker A60-20S (KV245), будет крутить эту лопату около 5000 об, ток в районе 70А, тяга - 7,5 кг. Получите копийный полет с энерговооруженностью близко к 1.

  9. #7
    nnm
    nnm вне форума

    Регистрация
    31.10.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    295
    Я извиняюсь, влезу сейчас, как говорят, с поворешкой, но когда-то долго рыв и форумы и прочую литературу, вычислил для Себя "идеальную" картину - что с 1Квт мощности, можно получить около 4 кгс тяги.
    Исходя из Вашей задачи и приблизительно предполагая необходимость тяговооруженности - 1.0, также из того, что хорошие моторы обладают эффективным КПД(взято из описаний моторов) 85% - Вам нужен моторчик что-то около 2.35Квт, если это перевести с ампераж - то получится - 106А - следовательно банки у Вас должны отдавать по 21...22С продолжительно...
    Елси Ваши алики соответствуют подобной характеристики, то можно предположить, что можно найти мотор на 110A продолжительного тока, но такие редко встречаются... И надежность при таких токах будет весьма сомнительна... Как бы свечу в воздухе не получить...

  10.  
  11. #8
    Учит правила (до 23.01.2018)
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,529
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от nnm Посмотреть сообщение
    Как бы свечу в воздухе не получить...
    Горящий Мессер, это точно призовое место, правда если демонстрацию заявить.

    Цитата Сообщение от vlad_den Посмотреть сообщение
    Получите копийный полет с энерговооруженностью близко к 1.
    Именно это и нужно, а для зачетного полета на соревнованиях достаточно пяти минут.
    Модель именно для соревнований и готовится, поэтому летать будет мало, 10-15 полетов в сезон, не больше и держать для нее свои паки невыгодно.

  12. #9

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,335
    Записей в дневнике
    24
    Есть одна большая проблема. А именно 3х лопастной винт 22х10. То есть по идее мотор нужен с очень большим моментом на небольших оборотах. И как следствие весьма приличных габаритов. То есть меньше чем 63-64 скорей всего не пойдет, а кв нужен в районе 290.

  13. #10

    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Будакеси, Венгрия
    Возраст
    61
    Сообщений
    6,748
    Записей в дневнике
    4
    Александр, Вы думаете 60-й не прокрутит? Он примерно 60х60. И есть ли такие моторы с КВ 290? - все, что я смотрел в таком размере - имели до 200. Или надо мотать?

  14. #11
    Учит правила (до 23.01.2018)
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,529
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от vlad_den Посмотреть сообщение
    Можно поставить Hacker A60-20S (KV245),
    Я правильно все ввел или где то ошибся? И можно этому верить, 24/10/3 это как раз копийный размер винта. Простите за качество, по другому не смог. Единственное смущает скорость 65,9 мк/ч

  15. #12

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,335
    Записей в дневнике
    24
    Китайцев видел когда то. А по поводу, мотора как здесь верно подметили при 6s он должен держать ток 100А хоты бы 20-30секунд на достаточно малых оборотах. То есть на самом деле все просто и остаются 3 критерия:
    Вес порядка 700гр(габаритная мощность на 5000 об ок 2квт) , кв порядка 280-290, и должен держать заявленный ток порядка 100-110А в течении 15-20сек.
    Хотя возможно я и заблуждаюсь

  16. #13
    nnm
    nnm вне форума

    Регистрация
    31.10.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    295
    Цитата Сообщение от hivolt Посмотреть сообщение
    Китайцев видел когда то. А по поводу, мотора как здесь верно подметили при 6s он должен держать ток 100А хоты бы 20-30секунд на достаточно малых оборотах. То есть на самом деле все просто и остаются 3 критерия:
    Вес порядка 700гр(габаритная мощность на 5000 об ок 2квт) , кв порядка 280-290, и должен держать заявленный ток порядка 100-110А в течении 15-20сек.
    Хотя возможно я и заблуждаюсь
    По моему, не реально...

    Цитата Сообщение от Дим Димыч Посмотреть сообщение
    Я правильно все ввел или где то ошибся? И можно этому верить, 24/10/3 это как раз копийный размер винта. Простите за качество, по другому не смог. Единственное смущает скорость 65,9 мк/ч
    А у Меня вообще програмка выдает 42 км/ч...

  17. #14

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,335
    Записей в дневнике
    24
    Что именно нереально ?

  18. #15

    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Будакеси, Венгрия
    Возраст
    61
    Сообщений
    6,748
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Дим Димыч Посмотреть сообщение
    И можно этому верить, 24/10/3 это как раз копийный размер винта.
    Я считал 22х10х3.
    По-моему - хакер - определенный компромис. Я среди производимых моторов не нашел более подходящего (не значит, что их нет). А скорости около 70 км/ч для копийного полета должно хватить.

  19. #16

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,335
    Записей в дневнике
    24
    Может быть и хватит. Хотя некоторые сомнения есть. А какая нагрузка на крыло будет у самолета ? Просто 70 км в час может и не хватить а на 85 этот винт работать уже не будет. Тогда уж 12 шаг нужен. Но смущает ток, на мой взгляд в статике с таким винтом под 100А все равно вылезет

  20. #17

    Регистрация
    20.05.2011
    Адрес
    Домодедово
    Возраст
    59
    Сообщений
    207
    Всем привет.Вот и я с ложкой дёгтя в чужой монастырь.Ну раз количесво "S" ограниченно,а токи при напруге в 22,2 вольта стремятся к 100 Ампер,то и запитываться надо от таких - "к примеру, не ниже С" ( http://www.*************/product/102289/ ) .А то Аки просто перестают отдавать ток в нагрузку.А ещё лучше от таких ( http://www.*************/product/185741/ ).А может быть 7S?( http://www.*************/product/185776/ ) -Больше мощности,может быть и ток поменьше.И заметьте - это бюджетный вариант. Дмитрий - Вопрос????? А сколько ВЕСИТ полезный баласт,в образе "двигателя" под капотом вместе с коком и винтом,с приблизительно расположенным регулятором, в 150гр.весом (это с разьёмами минимум 6мм,но лучше с 8мм) и с расположенным силовым "акком" ну и как говорится со всем останым по своим местам,чтобы центр тяжести был где должен. Ну а теперь про двигатели на 6S:1-й( http://www.espritmodel.com/hacker-a6...-motor-v2.aspx ).Да это Хакер - на 6S\370Кв\1900Вт\ винт 22х10 и весом в 500гр. 2-й Бюджетный вариант-700гр.веса \ 270Кв \ 90А рабочий ток \ 2500Вт ( http://www.eflyone.ru/catalog/detail...&SECTION_ID=15 ).А шаг у винта лучше 12 или 14 (если найдёте),здесь важна скорость потока или - 7S. 3-й Можно ещё расмотреть и этот вариант,тоже бюджетный. ( http://www.*************/product/167459/ ).Вес где то 550гр.\ 2200Вт\ 320Кв\ 70А.В "англоязычных обсуждениях" пишут: на 6S,винт на 22,Ток 60А,тяга 7 Кг.Я думаю что и последний вариант пойдёт.Это мои рассуждения.Решать ВАМ.

  21. #18

    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    33
    Сообщений
    590
    Ну если смотреть на китайские моторы, мне кажется можно глянуть на этих кандидатов:
    Раз
    Два
    Три
    Четыре
    У двух последних, внутри просматривается большой подшипник поддерживающий ротор.

  22. #19
    nnm
    nnm вне форума

    Регистрация
    31.10.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    295
    Цитата Сообщение от hivolt Посмотреть сообщение
    Что именно нереально ?
    Найти с такими параметрами.

    И еще - Ну не получается никак при pitch(шаге) 10" - скорость при 5300(мах) 65 км/ч..

    Цитата Сообщение от Serzhant Посмотреть сообщение
    Ну если смотреть на китайские моторы, мне кажется можно глянуть на этих кандидатов:
    Раз
    Два
    Три
    Четыре
    У двух последних, внутри просматривается большой подшипник поддерживающий ротор.
    Так вроде задача не больше 6S, а все предложенные больше...

  23. #20

    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Будакеси, Венгрия
    Возраст
    61
    Сообщений
    6,748
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от nnm Посмотреть сообщение
    И еще - Ну не получается никак при pitch(шаге) 10" - скорость при 5300(мах) 65 км/ч..
    А это почему это?? Разные калькуляторы дают действительно 65-70 км/час. Но если брать идеальные условия и отсутствие сопротивления и проскальзывания винта, по арифметике получается 10"=0.254 м/оборот. При 5300 об/мин это 1346.2 м/мин или 80.772 км/ч.

  24. #21

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,335
    Записей в дневнике
    24
    Цитата Сообщение от nnm Посмотреть сообщение
    Найти с такими параметрами.



    А народ целую кучу нашел

    Цитата Сообщение от nnm Посмотреть сообщение


    Так вроде задача не больше 6S, а все предложенные больше...
    И что они не будут работать ? Об этом и шла речь что на низкой скорости (из за копийного тяжелого винта) мощность будет меньше и нужно брать несколько большую массу мотора чтобы это скомпенсировать. А так 2 квт мотор может весить всего грамм 250-300
    Последний раз редактировалось hivolt; 24.11.2011 в 01:35.

  25. #22

    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Будакеси, Венгрия
    Возраст
    61
    Сообщений
    6,748
    Записей в дневнике
    4
    Основную проблему я вижу в недостаточной скорости на таком винте при приемлимых токах и тяге. Выход - уменьшить диаметр винта, скажем до 18х10х3, и применить мотор с КВ 320 - 350. Например АКСИ 5325/16 (350) При токе 77 А крутит 6300 об/м и имеет скорость 96 км/ч. Хотя бюджетным такой мотор никак не назовешь!

  26. #23

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,335
    Записей в дневнике
    24
    Или к примеру 22х12х3 с ним все неплохо и на 4700-5000. Правда не знаю бывают ли такие в природе.

  27. #24
    nnm
    nnm вне форума

    Регистрация
    31.10.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    295
    Цитата Сообщение от hivolt Посмотреть сообщение
    А народ целую кучу нашел
    Возможно, спорить не буду, просто в описании моторов ни одного не нашел, подходящего под эти параметры - все с токами до 100А, ну и мощностями на 6S ниже необходимой.

    Цитата Сообщение от hivolt Посмотреть сообщение
    И что они не будут работать ? Об этом и шла речь что на низкой скорости (из за копийного тяжелого винта) мощность будет меньше и нужно брать несколько большую массу мотора чтобы это скомпенсировать. А так 2 квт мотор может весить всего грамм 250-300
    КОНЕЧНО будут работать, только мощность указывается на максимальных банках. А если ампераж ограничен, то как ее достигнуть?!

    Цитата Сообщение от vlad_den Посмотреть сообщение
    А это почему это?? Разные калькуляторы дают действительно 65-70 км/час. Но если брать идеальные условия и отсутствие сопротивления и проскальзывания винта, по арифметике получается 10"=0.254 м/оборот. При 5300 об/мин это 1346.2 м/мин или 80.772 км/ч.
    Ступил, простите, в милях считал...

    Я еще хотел предложить - был у Меня когда-то DualSky XM 6350/7 - на форуме вроде его тоже обсуждали. Он вообще на 5S должен 2 000W(В максимуме - а Вам и не надо долго такую мощность) выдавать - может Вам такой подойдет? На 6 - поди точно выдаст...

    Если порыскать - думаю точно у Кого-то остался....
    Последний раз редактировалось nnm; 24.11.2011 в 12:54.

  28. #25
    Учит правила (до 23.01.2018)
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,529
    Записей в дневнике
    7
    А что скажет уважаемое сообщество вот про этот мотор: Turnigy RotoMax 1.20
    http://www.hobbyking.com/hobbycity/s...ner_Motor.html

  29. #26

    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Будакеси, Венгрия
    Возраст
    61
    Сообщений
    6,748
    Записей в дневнике
    4
    Я бы сказал, что мотор подойдет, но к нему может понадобиться винт с 12-м шагом, как сказал "hivolt"

  30. #27
    nnm
    nnm вне форума

    Регистрация
    31.10.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    295
    Ну простите, что лезу, Извините!!!!
    Но как Он может подойти???
    Если мощность максимальная у Него при 8 банках??? И Максимальный ток - 65А!!!
    Ну при 6 банках - это ж - максимум - 1443Вт... А потом - просто сгорит мотор!!!

  31. #28
    Учит правила (до 23.01.2018)
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,529
    Записей в дневнике
    7
    Ну а вот этот: Hyperion ZS4035 Outrunner Motor Series
    http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=3621

  32. #29

    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    33
    Сообщений
    590
    Цитата Сообщение от Дим Димыч Посмотреть сообщение
    А что скажет уважаемое сообщество вот про этот мотор: Turnigy RotoMax 1.20
    http://www.hobbyking.com/hobbycity/s...ner_Motor.html
    А не дороговато для китайца?
    Те четыре, что я предложил выше, схожи по параметрам и значительно дешевле.

  33. #30

    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Будакеси, Венгрия
    Возраст
    61
    Сообщений
    6,748
    Записей в дневнике
    4
    Собссно про этот тоже думал, когда советовал винт 18х10х3. Мне кажется, подойдет. Если и "hivolt" кивнет на эту идею, берите!

  34. #31
    Учит правила (до 23.01.2018)
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,529
    Записей в дневнике
    7
    Если верить программе, то с винтом 18/10/3 получаю почти 8 кг и 6 минут полета при скорости 98км/ч.
    почти идеальные данные, правда придется пожертвовать диаметром винта, но похоже без жертв не обойтись.

  35. #32

    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Будакеси, Венгрия
    Возраст
    61
    Сообщений
    6,748
    Записей в дневнике
    4
    ДА!

  36. #33

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,335
    Записей в дневнике
    24
    Да какиеж проблемы то Просто сначала говорилось про копийный винт вроде как

  37. #34
    nnm
    nnm вне форума

    Регистрация
    31.10.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    295
    Цитата Сообщение от Дим Димыч Посмотреть сообщение
    Ну а вот этот: Hyperion ZS4035 Outrunner Motor Series
    http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=3621

  38. #35

    Регистрация
    20.05.2011
    Адрес
    Домодедово
    Возраст
    59
    Сообщений
    207
    А почему не хотите рассмотреть этот Вариант.Движок идеален-На 6S, 370Кв, винт 22х10, мощи (ну Хакер занижает)-1900W, 28 полюсный, 90А , 480гр. веса.
    Последний раз редактировалось bi318; 25.11.2011 в 12:12.

  39. #36
    Учит правила (до 23.01.2018)
    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,529
    Записей в дневнике
    7
    Смотрел я это Хакер, программа дает серьезный перебор по мощности с винтом 22/10/2, или у Эспирита ошибка или я ошибаюсь.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. помогите подобрать мотор!
    от otrak в разделе Самолеты с ДВС. Общие вопросы
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 25.08.2011, 21:09
  2. помогите подобрать мотор для katana
    от Markusha в разделе Самолеты с ДВС. Общие вопросы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 24.05.2011, 22:17
  3. Помогите подобрать мотор под винт 3020...
    от ALB_RF в разделе Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 13.05.2011, 01:41
  4. Помогите подобрать мотор под катер.
    от Jack13only в разделе Судомодели. Общий
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 27.03.2011, 23:58
  5. Помогите подобрать мотор!
    от Зимарский Борис в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 29.01.2011, 00:17

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения