Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 29 из 29

Outruner & Inruner

Тема раздела Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки в категории Cамолёты - Электролеты; Купил модель Mini Edge 540 3D , производитель рекомендует Park 400 c редуктором, мотор Inruner. Зачем Inruner ставят на самолеты? ...

  1. #1

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,376

    Outruner & Inruner

    Купил модель Mini Edge 540 3D , производитель рекомендует Park 400 c редуктором, мотор Inruner. Зачем Inruner ставят на самолеты? Сижу озадаченный. Может есть какая то хитрость в данном извращении?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,127
    Цитата Сообщение от MiG77 Посмотреть сообщение
    Зачем Inruner ставят на самолеты?
    А почему нет? На этой модели большой слоуфлаерный винт 12*6 приводится в действие через редуктор мотором с kv=4200 об/В с максимальным током 19,5 А.
    Outruner с таким потребляемым током от трёхбаночного аккумулятора не даст тягу, достаточную для 3D пилотажки весом 725 г.

  4. #3

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,337
    Записей в дневнике
    24
    Тут весь вопрос в весе мотора. Сдается мне что мотор с весом, как у парка 400 с редуктором и кв около940 легко прокрутит указанный винт и будет экоНомичнее.

  5. #4

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,127
    Цитата Сообщение от hivolt Посмотреть сообщение
    и будет экоНомичнее.
    Сравните данные, особенно по экономичности.
    Outruner конечно проще - не нужен редуктор. Но производитель имеет возможность его изготовить и именно таким образом "выкрутился" и по весу и по потребляемой мощности силовой установки.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,337
    Записей в дневнике
    24
    И какое отношение допустимые токи имеют к суммарному кпд мотора и экономичности ?

  8. #6

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,127
    Цитата Сообщение от hivolt Посмотреть сообщение
    И какое отношение допустимые токи имеют к суммарному кпд мотора и экономичности ?
    Я про кпд ничего не говорил. А при одном и том же аккумуляторе при меньшем максимальном токе модель будет летать дольше, чем например с Park 480 BL, 1020Kv.
    Или это не так?
    Редуктор позволяет создать такой же крутящий момент при меньшей мощности мотора, за счёт бОльшего kv обеспечивается необходимая частота вращения винта.
    Или опять не так?
    Мне кажется, что для данной конкретной модели силовая установка вполне удачна и оправдана. Всё-таки аналог-Outruner и потяжелее и несколько попрожорливей будет.
    Но возможно, что раньше модель выпускалась с коллекторником, а для повышения эффективности его заменили на Inruner. Под Park 480 BL, 1020Kv наверное придётся мотораму переделывать.

  9. #7

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,376
    например такой Outruner http://www.hobbyforyou.ru/catalog/8928-59797.html
    вес 68 гр. крутит пропеллер 13х4 с тягой 1800гр. при токе 18А. Рекомендуемый Inruner 400 из Вашей таблицы 56 гр (без редуктора) ток 13А. Тяга не известна.
    Следующая проблема: в Москве в продаже нет Inruner 400 и др. Зато полно Outruner разного калибра. Вот и возник вопрос: Стоит ли заморачиваться заказом за рубежом рекомендуемого или подобрать аналог из Outruner?
    Цитата Сообщение от Alexander53 Посмотреть сообщение
    Редуктор позволяет создать такой же крутящий момент при меньшей мощности мотора, за счёт бОльшего kv обеспечивается необходимая частота вращения винта
    Это так, но обратная сторона применения редуктора- снижение надежности силовой установки. Обороты нешуточные долго протянет редуктор по сравнению с мотором?

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,127
    Цитата Сообщение от MiG77 Посмотреть сообщение
    крутит пропеллер 13х4 с тягой 1800гр. при токе 18А
    С четырёхбаночным аккумулятором.
    Цитата Сообщение от MiG77 Посмотреть сообщение
    Рекомендуемый Inruner 400 из Вашей таблицы 56 гр (без редуктора) ток 13А. Тяга не известна.
    Таблица не моя, а E-flite, производителя Mini Edge 3D. Судя по обзору тяги с избытком. Редуктор в комплектации ARF должен быть в комплекте.
    Попробуйте подобрать Outruner. Просто по личному опыту могу сказать, что для получения тяги в районе 1,5 кг от трёхбаночного аккумулятора нужен мотор примерно 350 Вт со средним весом 115 г.
    Может мне такие "плохие" моторы попадались, а Вам повезёт больше.

  12. #9

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,376
    Цитата Сообщение от Alexander53 Посмотреть сообщение
    С четырёхбаночным аккумулятором.
    Каюсь, проглядел.
    Цитата Сообщение от Alexander53 Посмотреть сообщение
    Таблица не моя, а E-flite
    За таблицу спасибо огромное.
    Цитата Сообщение от Alexander53 Посмотреть сообщение
    Редуктор в комплектации ARF должен быть в комплекте.
    Есть редуктор-моторама. Вывод, придется заказывать Inruner, а полет отложить как минимум на месяц.

  13. #10

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,127
    В таблице указано, что для этой модели можно использовать Park 480 BL, 1020Kv.
    Но данных по тяге нигде не нашёл. И в инструкции почему-то потребляемая мощность указана для 9,9 В, это уже напряжение отсечки. Отзывов тоже не просматривается.

  14. #11

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,376
    В паспорте модели указано 2 типа моторов
    рекомендуемый EFLM 1105 Park 400 Brushless Motor 3700Kv
    Экстремальный EFLM 1100 Park 400 Brushless Motor 4200Kv
    оба на винт 12х6

  15. #12

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,127
    Цитата Сообщение от MiG77 Посмотреть сообщение
    В паспорте модели указано 2 типа моторов
    Да, я это читал. Просто отзыв был по комплектации с 4200Kv.

  16. #13

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,376
    Нашел похожий по параметрам на Экстремальный EFLM 1100 Park 400 Brushless Motor 4200Kv http://www.*************/product/1532870/, вместо ** паркфлаер. Не сильно паленый вариант? Плюс один доставка завтра-послезавтра

  17. #14

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,127
    Цитата Сообщение от MiG77 Посмотреть сообщение
    Нашел похожий по параметрам
    Здесь ссылки на паркфлаер не работают.
    Такой?

  18. #15

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,376
    скопировал картинку https://yadi.sk/i/hSbjyFBsfvxde
    Характеристики:
    Размеры: 20ммx 40мм
    Макс ток: 20A
    Сопротивление: 0.0399
    KV: 4800
    Ток холостого хода: 1.4A
    Максимальная мощность: 220Вт
    Li-Po: 2-3S
    ESC: 25A

  19. #16

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,127
    Цитата Сообщение от MiG77 Посмотреть сообщение
    KV: 4800
    Не великовато? И у него диаметр вала 2,3 мм, а у Park 400 BL, 4200Kv 2 мм. Шестерёнку рассверливать - дело неблагодарное, можно несоосность получить.
    И неизвестно, совпадут ли отверстия для крепления мотора. Тем более, что надо регулировать зазор между шестернями. Об этом здесь подробней.
    Там есть и про ведущую шестерёнку, и по установке двигателя, и по выбору мотора. В разделе Support.

  20. #17

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,337
    Записей в дневнике
    24
    И все таки из личного опыта я бы поставил что то такое..
    http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...00kv_380w.html
    И исходя из веса и из батареи емкостью 2100мач
    В свое время наигрался с редукторами. Высококачественная планетарка еще дает какой то выигрыш по габаритам и весу, а на обычной прямозубой шестеренчатой паре удовольствия не получить. Летать будет но не так бодро как на нормальном оутраннере. Хотя повозиться с установкой мотора придется.

  21. #18

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,376
    Цитата Сообщение от Alexander53 Посмотреть сообщение
    можно использовать Park 480 BL, 1020Kv.
    Я его заказал, на днях заберу из магазина.

    Цитата Сообщение от Alexander53 Посмотреть сообщение
    И у него диаметр вала 2,3 мм
    Где такое написано? Проглядел чего то.
    Цитата Сообщение от hivolt Посмотреть сообщение
    В свое время наигрался с редукторами
    Вот и я озадачился, зачем редуктор? Тем более прямозубый. Думал, что хитрость какая то есть в таком извращении. Время полета больше или еще что то такое.

    Цитата Сообщение от Alexander53 Посмотреть сообщение
    Об этом здесь подробней.
    Спасибо!!
    Там написано, что это сделано для увеличения времени полета и возможности установки 2-х типов мотора.

  22. #19

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,127
    Цитата Сообщение от MiG77 Посмотреть сообщение
    Где такое написано? Проглядел чего то.
    В таблице с размерами мотора.

  23. #20

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,376
    Сегодня получил этот моторчик. Вал действительно 2.3мм. Шлифанул его до 2.06 и напресовал шестеренку. Собрал редуктор. Собралось без проблем, посадочные отверстия совпали. Собрал стенд, обкатал на малых оборотах редуктор, смазал ВДшкой и надел пропеллер. Дал газу. Обороты около 5300, ток 32А. Батарея была 3-х баночная. Тягу не проверял, зажал мотораму в тисках насмерть от греха подальше. В принципе мотор работает, нагревается быстро.

  24. #21

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,337
    Записей в дневнике
    24
    5300 на каком винте ? если 12*6 о котором шла речь, то это ни о чем. Кпд системы суммарный около 25%, тяга около 700 гр в статике.

  25. #22

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,376
    Винт из комплекта 12х6

  26. #23

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,337
    Записей в дневнике
    24
    Летать будет. Поскольку просадка по оборотам очень большая, имеем явный перегруз в статике, можно ожидать, что по мере разгона километров до 50 в час тяга падать практически не будет, и даже малость вырастет, поскольку по мере разгрузки от скорости винт будет разгонятся и суммарный кпд системы будет расти. В статике не гоняйте сгорит нафик.

  27. #24

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,127
    Цитата Сообщение от MiG77 Посмотреть сообщение
    Винт из комплекта 12х6
    Наверное винт тяжёлый для этого мотора. У Вас перебор по току более чем в 1,5 раза.
    Попробуйте винт полегче поставить, например 11х4,7.

  28. #25

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,376
    при подборе винта столкнулся с явлением флаттера винта в среднем диапазоне оборотов. Балансировка не помогает. Вибрации очень сильные. Штатный винт работает нормально. Как подавить флаттер?

  29. #26

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,127
    Цитата Сообщение от MiG77 Посмотреть сообщение
    при подборе винта столкнулся с явлением флаттера винта в среднем диапазоне оборотов
    Сталкивался с этим при использовании винтов GWS и некоторых других, лопасти у них мягкие и на такие обороты не рассчитаны.
    Используйте винты серии "Е" или АРС SF, можно "клоны". У них лопасти жёсткие.

  30. #27

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,376
    Набрал EMP, маленькие нормально (до 8 дюймов), большие просто катастрофа. придется APC заказывать.

  31. #28

    Регистрация
    23.03.2012
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,127
    Из этой серии неплохо тянут. Сравнивал с оригиналами АЗС, разницы практически нет.
    Вот у этих лопасти жёсткие.

  32. #29

    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,376
    Спасибо!!! Заказал по 10 шт.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам Передатчик, датчики Temp/Amp, антенна для телеметрии Quanum 2.4Ghz
    от MakcuM в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 29.05.2015, 18:17
  2. Продам сток & тюнинг на REVO & MAXX (1/8)
    от tigra-cln в разделе Барахолка. Автомодели - комплектующие
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 01.04.2015, 23:41
  3. Продам Revo 3.3 & Futaba 4 PK 2,4G & 2 ServoXP DS 1313& 1 Servo DSR1013
    от dimas в разделе Барахолка. Автомодели в сборе
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 21.11.2014, 13:43
  4. Продам Turnigy Multistar 20 Amp 7 штук, влагозащищенные с полной разводкой.
    от dux-viator в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 08.08.2014, 01:19
  5. Кубок Вильга F3J & F5J & F3K 2014
    от taim в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 105
    Последнее сообщение: 17.05.2014, 12:14

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения