Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 26 из 26

Клей для бальзы

Тема раздела Общие вопросы в категории Модельные технологии; Привет всем! В авиамоделизме недавно. После пенолетов решил попробовать сделать планер из бальзы. Подскажите чем лучше клеить этот материал....

  1. #1

    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Томская обл.
    Возраст
    47
    Сообщений
    581

    Клей для бальзы

    Привет всем! В авиамоделизме недавно. После пенолетов решил попробовать сделать планер из бальзы. Подскажите чем лучше клеить этот материал.

  2.  
  3. #2
    Учит правила (до 13.07.2020)
    Регистрация
    15.08.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,093
    Записей в дневнике
    202
    Лучше всего эмалитом, но в отсутствии его циакрином и эпоксидкой.

  4. #3

    Регистрация
    20.11.2009
    Адрес
    Москва, Люблино
    Возраст
    42
    Сообщений
    316
    Эмалит можно сделать растворив целлулоид в ацетоне, также существует аналог, польский лак Capon, правда клеить им не пробовал, использую как лак для бальзы

  5. #4

    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Томская обл.
    Возраст
    47
    Сообщений
    581
    А ПВА подходит?

  6.  
  7. #5
    Учит правила (до 13.07.2020)
    Регистрация
    15.08.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    63
    Сообщений
    5,093
    Записей в дневнике
    202
    В принципе можно, но его сушить надо, как минимум сутки и на стапеле иначе может повести, но это конечно смотря что клеите и каких размеров.

  8. #6

    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Томская обл.
    Возраст
    47
    Сообщений
    581
    Спасибо, просветили

  9. #7

    Регистрация
    20.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,677
    Цитата Сообщение от ions Посмотреть сообщение
    А ПВА подходит?
    Есть клеи, очень похожие на ПВА - тайбонд, момент-столяр... Замечательно клеят дерево и сохнут 15-20 минут (если, конечно, ведро не лить)

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    20.01.2005
    Адрес
    Североморск
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,795
    Вот уже десять лет клею циакрином - никаких проблем. Раньше клеил ПВА, но это долго. Эпоксидка нужна только если клеите бальзу с фанерой (или другим твердым материалом), и то только в ответственных местах (моторамы, крепление стоек шасси)

  12. #9

    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Киев
    Возраст
    64
    Сообщений
    74
    Момент столяр - не рекомендую, лучше АК 20, Спрут.Секунда.(циакрин) или густой эмалит. Раньше пользовался столяром, но однажды уронил собранную и высушенную ферму на пол - то почти все перемычки высыпались, чего не происходило на перечисленных выше клеях Столяр при высыхании становится очень хрупким, хотя сохнет быстро и клеевой шов прочный на разрыв, сдвиг а при грубой посадке или слабом ударе фюз. превратится в погремушку.

  13. #10

    Регистрация
    18.10.2009
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    59
    Сообщений
    271
    я клею бальзу только циакрином и согласен с dacor полностью,никакой потери в прочности а самое главное-быстро.сейчас пользуюсь эпоксидкой-5минут.вот пока написал этот ответ-уже всё приложенное скпеилось.

  14. #11

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,439
    Записей в дневнике
    3
    А чем лучше приклеить бальзу, точнее фанеру к стеклопластику, вот здесь обсуждается вопрос по сборке и нет единого мнения. Раздел про композиты посмотрел...

  15. #12

    Регистрация
    16.07.2008
    Адрес
    Москва м.Аэропорт
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,921
    Просветите пожалуйста, если все в пользу циакрина то какой и как технологически клеить. Последние что собирал было на эмалите и ПВА и много лет назад поэтому малость не в теме. В наличии есть ZAP CA жидкий и три вида из пилотажа под названием Stickin'it. Пробую клеить т-образно бальзовую пластину 1.5мм. П-ж жидкий, вообще не понял, моментально впитывается в бальзу совершенно не задерживаясь на стыке. При этом сохнет нереально долго для циакрина. Просто капля твердела около получаса. П-ж средний, больше похоже на правду, образовал клеевой шов схватился быстро. П-ж густой, тоже что и средний только шов жирнее. Какое отношение имеют секунды указанные на баночках к свойствам клея вообще не понял 5, 20, 40 начиная с жидкого. Ну ZAP CA не преподнес никаких сюрпризов. Достаточно сильно впитывается в бальзу но и клеевой шов формируется. Далее пробую это разломить. Легче всего отламывается ZAP CA , дальше П-ж густой и ещё дальше П-ж средний. Во всех случаях отламывается по шву при достаточно небольшом усилии.
    В каком месте что не так? Наносил как мне кажется самым оптимальны для склейки способом. Полоску клея на пластину, полоску на другую пластину и прижимаю. Уж не знаю что получится если проклеивать то, что на стапеле собранно.
    И ещё, если нужно зашить бальзой большую поверхность, циакрином ведь не успеещь все промазать?

  16. #13

    Регистрация
    04.02.2010
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    45
    Сообщений
    134
    всё просто ., а если не понятно сходи---те на луну или ещё дальше . И всё станет на свои места и... снова упс.........

  17. #14

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,439
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от vittek Посмотреть сообщение
    всё просто ., а если не понятно сходи---те на луну или ещё дальше . И всё станет на свои места и... снова упс.........
    Уважаемый Витек, если вам все ясно, то чего Вы на этом форуме вообще делаете. Есть что сказать человеку по делу - спасибо, нет ЛУЧШЕ ПРОМОЛЧИТЕ, сойдете за умного

    2 Владимир: Циакрином лучше клеить с активатором. Жидкий или "быстрый" СА обычно применяют если нужно что-то пролить в труднодоступных местах, НО он обладает противной особенностью - затекает даже туда куда не нужно. Средний и густой СА нормально формируют клеевой шов, но это не так уж и нужно - у СА к бальзе отличная проникающая способность. Вот здесь неплохой подбор и описание различных СА. Удачи.

  18. #15

    Регистрация
    29.07.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    340
    И все-таки что предпочесть для склеивания консолей на Edge 540? Самолет должен выдерживать high g маневры. Пробовал Момент Столяр при склеивании моторамы - держал очень прочно, консоли тоже им клеил. Циакрин не понравился - клеил модельным пенолет - трескался немного при падении. Если выбирать между эпоксидкой и ПВА, что выбрать для наибольшей прочности и при этом некоторой пластичности при ударе?

  19. #16

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,439
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Pillot Посмотреть сообщение
    И все-таки что предпочесть для склеивания консолей на Edge 540? Самолет должен выдерживать high g маневры.
    Попробуйте Kleiberit 501. На днях клеил им бальзу к стеклопластику - намертво.

  20. #17

    Регистрация
    16.07.2008
    Адрес
    Москва м.Аэропорт
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,921
    Как писал выше, не очень у меня заладилось с циакрином. Решил все же попробовать из серии ПВА. Из наиболее доступных получились Момент-столяр и Titebond II.
    Результат более чем удовлетворил, во всяком случае с циакрином не удалось этого добиться.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: glue.jpg
Просмотров: 232
Размер:	33.3 Кб
ID:	439237
    Хотел ещё Kleiberit 501 попробовать (в курсе что это уже не из серии ПВА, поэтому и интерестно было, для сравнения) но что то на рынке не нашел.
    Жаль банки большие, быстрее засохнут чем израсходуются.

  21. #18

    Регистрация
    20.10.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    724
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Жаль банки большие, быстрее засохнут чем израсходуются.
    Так это же клеи на водной основе. Как будет загустевать, то всегда можно водичкой разбавить

  22. #19

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,439
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Александр А. Н. Посмотреть сообщение
    Так это же клеи на водной основе. Как будет загустевать, то всегда можно водичкой разбавить
    Kleiderit 501 это ПУР и от водички он очень хорошо пенится и "встает"
    А есть вот здесь, по крайней мере недели две назад был. А применять его лучше через шприц, а не из тюбика.

  23. #20

    Регистрация
    20.10.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    724
    Да я не имел ввиду Клейберит. А говорил про Тайтбонд и Столяр Момент. Поскольку понял что Владимир их уже закупил и теперь горюет что банки застынут у него.

  24. #21

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,439
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Александр А. Н. Посмотреть сообщение
    Да я не имел ввиду Клейберит. А говорил про Тайтбонд и Столяр Момент.
    Сорри, значит недопонял. А так просто банки поплотнее закупорить.

  25. #22

    Регистрация
    16.07.2008
    Адрес
    Москва м.Аэропорт
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,921
    Цитата Сообщение от Александр А. Н. Посмотреть сообщение
    Поскольку понял что Владимир их уже закупил и теперь горюет что банки застынут у него.
    Да ну ладно вам Я же больше в шутку написал
    А так конечно, целый литр... Уклеиться можно! А ведь ещё и Kleiderit хочу попробовать
    Попробовал, кстати , в два слоя проклеить. Сначала жиденьким, разведенным а потом нормальным. Очень доволен результатом!

  26. #23

    Регистрация
    06.10.2005
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    45
    Сообщений
    995
    Кто-нибудь оклеивал пенопластовые крылья бальзой с применением Пур 501 ? Интересует способ нанесения клея.

  27. #24

    Регистрация
    29.11.2008
    Адрес
    Чехов
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,439
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Airman Посмотреть сообщение
    пенопластовые крылья бальзой с применением Пур 501
    По опыту работы с этим клеем - не лучшая идея (ИМХО). Нужно будет обеспечить очень хорошее обжатие поверхности. Клей довольно прилично (для обклейки) увеличивается в объеме. По консистенции напоминает хороший кисель.

  28. #25
    Учит правила (до 10.08.2020)
    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,424
    Записей в дневнике
    454
    Мазать очень тонким слоем с помощью пластиковой карточки, работать достаточно быстро. Результат вменяем.

  29. #26

    Регистрация
    25.02.2009
    Адрес
    Казахстан
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,273
    ПУР отличный клей! Правда использовал его при работе с потолочкой. Только элевоны делал с бальзовым покрытием (0.8) мм. Всё остальное как говорил Владимир.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Клей для резины
    от Dimonio в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 09.07.2008, 22:40
  2. патлевка для бальзы
    от enakidos в разделе Композиты и технологии применения
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 28.02.2007, 11:31
  3. Эффективный клей для полипропилена
    от DUDS в разделе Общие вопросы
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 06.06.2005, 11:19
  4. Какой клей использовать для бальзы.
    от Доктор Классик в разделе Общие вопросы
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 22.11.2004, 00:31
  5. Клей для лавсана
    от anm в разделе Общие вопросы
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.04.2003, 00:50

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения