Самодельный servo привод
Мля Вы меня убиваете
Человек спросил:
Хотелось бы самостоятельно изготовить серво привод. Посоветуйте где можно достать (или как изготовить) шестеренки для редуктора. И собственно двигатель какой марки можно использовать
А все начали обяснять почему этого делать не стоит , по…я годик сам поймёт
К томуже начинают критиковать то в чем слабовато разбираются.
например
А теперь смотрите. Серва стоит в режиме ужержания. Колесо попало на камешек, серва немного сдвинулась. Вы знаете, что на 2 шага. Внимание, вопрос! В какую сторону возвращать?
Элементарно ватсон , мышка например знает не только на сколько повернулось колесико но и в какую сторону 😃
Я не призываю всех кинуть фирменную аппаратуру и делать свою , просто для меня процес изготовления и результат интересней повседневного исползования, ХОББИ у меня такой , или это не то чем мы все здесь занимаемся.
А еслиб все слушали почему чегото не надо делать мы бы до сих пор в пещерах сидели , потому что , я уверен , в те далекие времена было много обясняющих что не надо строить дома вед есть пещеры и круче тебе слабо.
P.S. У меня есть фирменная аппаратура но всёравно я иногда делаю самопальные, и не только RC аппаруру.
Добавлено
Автор темы явно “не в теме”, поэтому ему и поясняют, что вопрос постройки РУ модели он начал решать не с того конца.
Самое что ни на есть с того , с самого сложного.
Моя конечная цель сделать RC модель самолета с минимальными финансовыми затратами. Поэтому всю электронику и почти всю механику собираюсь делать самостоятельно.
QUOTE(SAN @ Jun 22 2005, 17:20)
Автор темы явно “не в теме”, поэтому ему и поясняют, что вопрос постройки РУ модели он начал решать не с того конца.
Самое что ни на есть с того , с самого сложного.
Ну тогда надо было с изготовления ДВСного движка начать 😁
Игорь, для вас ведь авиамоделизм второе хобби, а первое - радиолюбительство?
Поэтому вам процесс изготовления аппаратуры сам по себе интересен.
А человек вроде самолёт хочет сделать, и начинать это с создания аппаратуры - э-э, неблагоразумно
Да и насчёт мыши вы зря товарища Минуса защищаете: он же шаги собирается ОДНИМ датчиком считать
совершенно взад-вперёд не обязательно, 2 оптодатчика, один - шаги, второй - среднее положение.
Не, ну вот это –
про среднее положение вообще просто: фотодатчик и шторка прикрывающая половину хода сервы. Простейший алгоритм: смотрим датчик - освещён - двигаем до пропажи освещения (затем можно минус н-цать щагов для выборки люфта), неосвещён - двигаем в другую сторону до появления освещения (-\\-)
телемаркет - серва в середине
разве сложно если немножко подумать?
- классное решение! Вроде, само собой разумеющееся, на первый взгляд, а предложено ВПЕРВЫЕ! Быстро обратите внимание, пока патент не оформлен! 😃
Патентовать надо, но объясните ( 😈 ) неграмотному: что такое телемаркет - магазин на диване? или поворот на горных лыжах, так он телемарк назывался.
Ну тогда надо было с изготовления ДВСного движка начать 😁
А что тут сложного, тут люди турбину делают и вроде работает уже. Самое сложное в изготовлении ДВС ного движка это наличие токарного и фрезерного станка, а еще с концем эпохи комунизма пропала возможность найти более менее подходящую сталь . Нет, вагон пожалуйста(да и то может оказатся полное г) а кусочка нет .
К стати пульсирующий реактивный двигатель сделать не сложно, и работает он на бензине или спирте или, да много на чем . Я потиху делаю, и опять таже проблемма нет нужной стали на обратный клапан.
Игорь, для вас ведь авиамоделизм второе хобби, а первое - радиолюбительство?
Не радиолюбительство (радиолюбительство это QRZеты там всякие и QSL-и) а электроника, скорей это моя специальность (инженер электроник конструктор технолог электронных вычислительных средств)
Поэтому вам процесс изготовления аппаратуры сам по себе интересен.
А человек вроде самолёт хочет сделать, и начинать это с создания аппаратуры - э-э, неблагоразумно
Да и насчёт мыши вы зря товарища Минуса защищаете: он же шаги собирается ОДНИМ датчиком считать
А он там и есть один, только с тремя ножками 😃
А если серезно, погарячился малость , просто уже больно смотреть как тут , да ине только тут начинают давить человека который чтото пытается . Вон в курилке, парень ,нарадостях написал что полетел с первого раза и вобще это оказалось не сложно , так ему наверно всю охоту летать одбили.
Добавлено
- классное решение! Вроде, само собой разумеющееся, на первый взгляд, а предложено ВПЕРВЫЕ! Быстро обратите внимание, пока патент не оформлен! 😃
Решение деиствительно класное , толко патнтовать поздно есть почти в каждом видике (но не оптика а банальные контакты)
…Элементарно ватсон , мышка например знает не только на сколько повернулось колесико но и в какую сторону 😃
Блин! Еще один! Читайте внимательно! Посты! Все, а не выборочно!!! Последовательно!!!
В мышке, на колесике ДВЕ оптопары! Человек предлагает использовать только ОДНУ!!! Вы выдернули из контекста мой контрпример почему это не получится!
P.S. У меня есть фирменная аппаратура но всёравно я иногда делаю самопальные, и не только RC аппаруру.
Не надо мешать в кучу моделистов и радиолюбителей. Хоть эти два разных хобби в чем-то и схожи, но, тем не менее, все-таки сильно отличаются.
А что тут сложного, тут люди турбину делают и вроде работает уже.
Да, только ткните мне пальцем в человека который построил своили руками самолет, турбину, передатчик собственной разработки, оригинальный цифровой приемник, сервы, работающие не на голимом PPM, а по цифровой шине, все это собственной разработки и собственноручного исполнения. Да еще с минимальными затратами чтобы “не кормить владельцев магазинов”, как многие тут любят говорить. В общем, чтобы и швец, и жнец, и на дуде игрец. Вышлю ему приз, ну скажем, на сумму $300. А? Что-то не видать таких. Да! Чуть не забыл! И чтобы он еще сам летал на своем же самодельном самолете с самодельной турбиной с самодельным приемником, передатчиком, сервами…
А если серезно, погарячился малость , просто уже больно смотреть как тут , да ине только тут начинают давить человека который чтото пытается.
Никто никого не давит. Я лично пытаюсь донести простую мысль: если хочешь достичь результата - нельзя хвататься за все сразу. Нужен план: от сих до сих строю, это покупаю, без этого обхожусь совсем. А высказывания типа “да я ща… да лучше всех… тупые производители… я профессионал и мастер на все руки…” еще никому не помогли.
…Блин! Еще один! Читайте внимательно! Посты! Все, а не выборочно!!! Последовательно!!!
В мышке, на колесике ДВЕ оптопары! Человек предлагает использовать только ОДНУ!!! Вы выдернули из контекста мой контрпример почему это не получится!
Вобщето оптопара и оптодатчик это разные весчи , не знаю что имел в виду Minus но я понял именно так. Да и двумя оптопарами девайс в мышке назвать можно с натягом светодиод то один.
Не надо мешать в кучу моделистов и радиолюбителей. Хоть эти два разных хобби в чем-то и схожи, но, тем не менее, все-таки сильно отличаются.
Да, только ткните мне пальцем в человека который построил своили руками самолет, турбину, передатчик собственной разработки, оригинальный цифровой приемник, сервы, работающие не на голимом PPM, а по цифровой шине, все это собственной разработки и собственноручного исполнения. Да еще с минимальными затратами чтобы “не кормить владельцев магазинов”, как многие тут любят говорить. В общем, чтобы и швец, и жнец, и на дуде игрец. Вышлю ему приз, ну скажем, на сумму $300. А? Что-то не видать таких. Да! Чуть не забыл! И чтобы он еще сам летал на своем же самодельном самолете с самодельной турбиной с самодельным приемником, передатчиком, сервами…
Ну турбины я не делал (зато электромоторы мотал) да и сервы у мненя не общались , в виду того что что в сервах акрамя моторчика и потенциометра ничего небыло. а в остальном , может договоримся на $150 😃
А на самодельном самолете с самодельным приемником, передатчиком я и сейчас летаю.
нет нужной стали на обратный клапан.
- А на принтерах старинных матричных типа СМ-каких-то, широкоформатных… какие-то прижимные пластины стоят - не то? 😒 И вообще, если пружиннный клапан заменить на пружинный подвес? ❓ 😊
Автору темы был у меня бзик собирал я не так давно серву на шаговом двигателе с винтовым редуктором… 😊 ….так вот двигатель и редуктор были в одном корпусе военного производства весили 18 грамм и тянули 15 кг запросто правда работало это 20 секунд в каждую сторону… 😕 ………………. Промучился я ерундой месяц и плюнул 😃 ……………ну не работает не при каких условиях так качественно с оптодатчиками а если работает то такой дурной обвес всего этого получается что… 😵 ……датчик хола тоже не чего хорошего не сулит… 😃 ………единственное что я придумал это поставить переменное сопротивление… 😅 ……… хотя я и начинал всё это только для того чтоб выкинуть сопротивление…… 😦 …………если хотите все-таки попробовать мой вам совет купите стандартную машинку выбросите из неё сопротивление и родную плату и попытайтесь собрать схему чтоб она влезла в серву на место штатной или если не влезет то хоть пусть вес такой же останется… 😃 ………. И ваше имя запомнят потомки и будет оно жить в веках… ❗ …………
Добавлено
Да патент на изобретение возьмите сначала ………….а то какие не будь самураи выкрадут и Футаба выпустит… 😈 ………
- А на принтерах старинных матричных типа СМ-каких-то, широкоформатных… какие-то прижимные пластины стоят - не то?
оно то похоже на то но узкое , никак мой шаблон не вписывается.(может я недостаточно широкоформатный взял но найти СМку в наших краях нелегко)
Кроме того слыщал что именно с этим клапаном основная проблема прогорает он, поэтому хотелось бы правильную сталь ,а не просто похожую.
Хотя нарезал бы десяток и хай горять
И вообще, если пружиннный клапан заменить на пружинный подвес? :?
С этим надо поэксперементировать , или готовые разработки есть?
Наверно проблема будет еще в том чтоб пружина нормально работала при достаточно высокиж температурах, если только попробовать поставить с переди, до камеры сгорания но там и так деталек дофига , кроме того придется заново делать уже готовый самый сложный узел (остальное просто труба)
Добавлено
Автору темы был у меня бзик собирал я не так давно серву на шаговом двигателе с винтовым редуктором… 😊 ….так вот двигатель и редуктор были в одном корпусе военного производства весили 18 грамм и тянули 15 кг запросто правда работало это 20 секунд в каждую сторону… 😕 ………………. Промучился я ерундой месяц и плюнул 😃 ……………ну не работает не при каких условиях так качественно с оптодатчиками а если работает то такой дурной обвес всего этого получается что… 😵 ……датчик хола тоже не чего хорошего не сулит… ………единственное что я придумал это поставить переменное сопротивление… ……… хотя я и начинал всё это только для того чтоб выкинуть сопротивление……
Да у меня тоже был пожожий опыт , при медленном перемещении все работало на ура а на бысром ошибочеа возникала и накапливалась
Мне тогда быстрое не надо было по этому дак все и оставил .
(это были не сервы)
…………если хотите все-таки попробовать мой вам совет купите стандартную машинку выбросите из неё сопротивление и родную плату и попытайтесь собрать схему чтоб она влезла в серву на место штатной или если не влезет то хоть пусть вес такой же останется…
Я уже 3-й раз здесь говорю : можно купить корпус сервы с редуктором и качалками , без электроники и резистора , правда и мотора там нет 😦
PS форум заругал смайлики ,слишком много говорит, так что я их местами поубирал
Я уже 3-й раз здесь говорю : можно купить корпус сервы с редуктором и качалками , без электроники и резистора , правда и мотора там нет 😃
Да можно купить рем - комплект но лучше готовую взять там и мотор есть….только схему с резистором далеко не выбрасывать……….если что наместо поставил ………и полетел……… 😃 …….
Предлогаю комплекты редукторов и моторы от советских РУ.
.только схему с резистором далеко не выбрасывать……….если что наместо поставил ………и полетел……… 😃 …….
А нуда, об этом я както не подумал 😃
Да, только ткните мне пальцем в человека который построил своили руками самолет, турбину, передатчик собственной разработки, оригинальный цифровой приемник, сервы, работающие не на голимом PPM, а по цифровой шине, все это собственной разработки и собственноручного исполнения. Да еще с минимальными затратами чтобы “не кормить владельцев магазинов”, как многие тут любят говорить. В общем, чтобы и швец, и жнец, и на дуде игрец. Вышлю ему приз, ну скажем, на сумму $300. А? Что-то не видать таких. Да! Чуть не забыл! И чтобы он еще сам летал на своем же самодельном самолете с самодельной турбиной с самодельным приемником, передатчиком, сервами…
Упс… И я летаю на самодельном передатчике. А самодельных приемников у меня 2. 😊
Наверное мы с Игорем не правильные моделисты? 😒
А сейчас встал вопрос использовать ремкомплекты от серв Проминь. Корпус и шиштеренки. На кружке есть пара десятков комплектов. Планирую в качестве декодера в приемник поставить какой-нить АВР и рулить моторчиками серв через ключи. Обратная связь, правда, все равно через резистор. По соотношению трудоемксть/цена/результат мне кажеться альтернативы нет.
Но все это только из-за того, что комплекты УЖЕ ЕСТЬ. Выбросить - рука не поднимется. А с нуля я бы не стал огород городить…
2 sam191:
А скока моторчики стоят?
А на самодельном самолете с самодельным приемником, передатчиком я и сейчас летаю.
Дело за малым! Осталась самодельная турбина и сервы и приз ваш. Предложение в силе.
Забавно так же и то, что обязательно находится пара-тройка человек, которые отлично понимают как это должно быть (в теории) и как это все замечательно должно работать и начинают давать кучу советов. Хотя реально они этим никогда не занимались.
А так же находится пара-тройка защитников “кулибиных”, дескать, прочь поганые руки от наших дарований. После чего тема превращается в полный бардак.
И что, машинки самодельные, да? Вы тут с умным видом поясняете, как надо делать сервы, как оптические датчики, из чего гайку отливать… Ну сделайте комплект серв на свой паркфлаер! По вашей технологии. Потом расскажете: сколько стоили детали, сколько времени делали механику, сколько писали софт и отлаживали все это. От каких КОНКРЕТНО будильников шестеренки (если нужны), где их взять, если кто захочет повторить, или на случай замены. Сколько надо будильников на серву?И это ТОЛЬКО сервы. Человек же собирается сделать ОТ и ДО, о чем он явно написал. Строить планы - просто, реализовывать - очень тяжело.
открою специально для вас 2 страшные тайны :
-
разнообразные сервомеханизмы используются не только в RC авиа. Так что для суждений “реально” или “теоретически” у вас нет никаких оснований (апломб - не основание 😛 )
-
некоторые люди даже не занимаясь авиамоделированием разбираются, например, в электронике и программировании. И не обязательно хуже например Вас 😛
Про превращщение темы в бардак - ОК, высказались ПО теме - и на том спасибо, а про то в каком месте вам богоизбранность жмёт и небритое прожектёрство Кулибиных - welcome в курилку.
Шо касаемо делания “от и до” - первый паркфлаер рулился именно самодельными актуаторами, с самодельного приёмника (дешифратор - на PIC12f675) и, страшно сказать, с самодельного же передатчика !! 😛
Да, это дольше чем пойти и купить готовый комплект, да, это возможно несколько хуже в ТТХ, однако ЭТО НЕ НЕВОЗМОЖНО.
И в бардак собственно обсуждение превращщаете Вы, когда находятся желающие действительно попробовать что-то сделать, оскорбимшись что опосля вашего “купи б\у сервы и не майся дурью” тема не приобрела законченный вид алмаза а там ещё чего т обсуждают.
Впредь, пожалста, только по теме, а раздачи призов, ваши оценки собеседников и прочие домыслы - в курилку. ❗
открою специально для вас 2 страшные тайны :
- разнообразные сервомеханизмы используются не только в RC авиа. Так что для суждений “реально” или “теоретически” у вас нет никаких оснований (апломб - не основание 😛 )
Это модельный форум. Все что здесь обсуждается относится к моделям. Рассуждения о целесообразности так же нужно рассматривать применительно к моделям, при чем не просто “в общем”, как вас все время заносит, а к КОНКРЕТНОЙ модели. Перечитайте ветку еще раз ВНИМАТЕЛЬНО. Автор строит вполне конкретный самолет: ДВС РАЗМАХОМ 1.5 МЕТРА. Так что не будем про актуаторы.
Да, это дольше чем пойти и купить готовый комплект, да, это возможно несколько хуже в ТТХ, однако ЭТО НЕ НЕВОЗМОЖНО.
Процитируйте пожалуйста мою фразу, где я сказал, что это невозможно? Может не будем заниматься измышлениями? Я повторяю еще раз, открытым текстом. Для тормозов. СДЕЛАТЬ МОЖНО, В КАКОЙ-ТО СТЕПЕНИ ЭТО ДАЖЕ ИНТЕРЕСНО, НО ЭТО СИЛЬНО, ОЧЕНЬ СИЛЬНО, ОТДАЛЯЕТ МОМЕНТ ЗАПУСКА МОДЕЛИ. То такой степени, что теряется всякая экономическая целесообразность.
Я лично летал на двухканальном “тимке” с КМД. Тимка стоит 600р. КМД стоит 500р (в барахолке проскакивало вообще за 300). Две сервы стоят 600р, б-у дешевле. Приемник можно изготовить самостоятельно, передатчик на 2 канала то же самое - можно сделать самостоятельно, при чем заметной экономией будет взять передатчик от игрушки и переделать его, так как механика передатчика - в известной степени является проблемой при самостоятельном изготовлении. Я убежден, что если цель - построить РУ самолет с минимальными затратами за обозримое время, то это - вариант близкий к идеальному; при чем рассчитанный на радиолюбителя.
Аналогично можно придумать вариант для моделиста - тут будет упор на самостоятельное проектирование и изготовление ЛА, а аппаратура подбираться готовая под самолет учитывая возможности модели и минимальные затраты.
Впредь, пожалста, только по теме, а раздачи призов, ваши оценки собеседников и прочие домыслы - в курилку.
Будьте внимательны к своим постам. Создайте свою тему и там просите высказываться по той теме, по которой вам, создателю темы, нравится. Для всех остальных случаев есть модератор и кнопка “жалоба”.
Впредь, пожалста, только по теме, а раздачи призов, ваши оценки собеседников и прочие домыслы - в курилку.
Во! Пришёл лесник и строго всем указал!
Так что для суждений “реально” или “теоретически” у вас нет никаких оснований (апломб - не основание
Ну откуда вы знаете, есть у него основания или нет.
ВЫ не допускаете, что многие из занимающихся радиомоделизмом и в электронике разбираются. ❓ Некоторые профессионально.
Добавлено
Таки поясните всё-таки про телемаркет. 😵
Несколько обсуждений по теме, для тех, кто не читал:
rcopen.com/forum/f1/topic22742
rcopen.com/forum/f4/topic18215
rcopen.com/forum/f4/topic16778
rcopen.com/forum/f4/topic819
☕ 😒 😃
Я начал заниматься моделизмом с изготовления самодельной сервы.
Сделал. Все работало. Было это в 1994 году. На работы ушло около года. Серийных узлов от серв не использовал.
В основу положены два микродвигателя от спецтехники по 8 грамм веса с номинальным напряжением в 3 вольта. Диаметр моторчика - 10, длина 20 мм. Ротор полый, колокообразный!
Делался блок из двух серв. С вала шестеренчатая пара с отношением 1:4 на винтовой вал. Шестеренки были металлические из редукторов синхронных моторов серии РД. Вал - от подстроечных потенциометров серии С5, оттуда же и гайка ходовая. На шестеренке было 32 отверстия которые отрабатывались оптопарой сдвоенной. Светодиод 102 серии а фотодиоды от чешского фотосчитывателя перфолент FS1500.
Алгоритм поиска середины при включении был от механического упора. Занимал примерно пол-секунды. Вся электроника была на отдельной плате.
Итог - блок серв работал надежно. Но, потратив целый год на эту работу я понял ее ненужность.
P.S. Начинать моделизм, задавшись целью - ничего не покупать - дело мало результативное. Это я не от балды говорю, а из личного практического опыта.
Тут один перец пару лет назад посадил у себя дома бальзовое дерево. Чтобы бальзу не покупать! 😲
Таки поясните всё-таки про телемаркет. 😵
Да как - то, давно уже, рекламная компания была:
- Присылайте, - говорят, - свои рекламные объявления - предложения, а мы их на всю страну по телевизору покажем… Потом, вроде, акции пошли, вклады…
А потом - рекламный ролик: рыбачут одни (Лысенков, вроде, присутствовал), один другому и говорит: “Мы сидим, а денежки идут… Телемаркет!”
😒