Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 2 из 40 ПерваяПервая 1 2 3 4 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 80 из 1592

Авиамодельная Федерация Нижегородской области

Тема раздела Встречи, даты в категории Cамолёты - Общий; Каждый спортсмен уплативший стартовые взносы ,если есть таковые , имеет право участвовать в любых соревнованиях и представлять любые интересы, членство ...

  1. #41

    Регистрация
    15.02.2010
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,623
    Каждый спортсмен уплативший стартовые взносы ,если есть таковые , имеет право участвовать в любых соревнованиях и представлять любые интересы, членство не дает не каких привилегий на настоящий момент,будешь ты в фасе или в клубе или сам по себе твои личные проблемы Для Паши - взнос FAI дает право принимать участие в любых соревнованиях в любой стране мира и в нашей области тоже, в отличие от всероссийских но ты их платишь
    Наверное ВЫ все правы -1000 р много за один раз ,но если перевести на месяц получается менее 100 руб и что сэкономим, и ВАШЕ право вступать или не вступать, а как назовешь - взносы пожертвования или общаг - сути не меняет и пойми с теми суммами что я трачу на это дело взносы проблемы не решат и у тебя тоже самое ,а вот мальчику одному съездить помогут и может это будет той каплей, благодаря которой из него родится человек , обвинять и жалеть о том чего не было и нет - как минимум смешно и говорить не стоит
    Чтите положение о соревнованиях

    Каждый спортсмен уплативший стартовые взносы ,если есть таковые , имеет право участвовать в любых соревнованиях и представлять любые интересы, членство не дает не каких привилегий на настоящий момент,будешь ты в фасе или в клубе или сам по себе твои личные проблемы Для Паши - взнос FAI дает право принимать участие в любых соревнованиях в любой стране мира и в нашей области тоже, в отличие от всероссийских но ты их платишь
    Наверное ВЫ все правы -1000 р много за один раз ,но если перевести на месяц получается менее 100 руб и что сэкономим, и ВАШЕ право вступать или не вступать, а как назовешь - взносы пожертвования или общаг - сути не меняет и пойми с теми суммами что я трачу на это дело взносы проблемы не решат и у тебя тоже самое ,а вот мальчику одному съездить помогут и может это будет той каплей, благодаря которой из него родится человек , обвинять и жалеть о том чего не было и нет - как минимум смешно и говорить не стоит
    Чтите положение о соревнованиях

    Цитата Сообщение от F-1-A Посмотреть сообщение
    Я думаю что на тему взносов можно много говорить и приводить кучу примеров. Единственный вариант это нужно Всем обьяснить правила игры, по которым будет все происходить. Выдумывать из головы ничего не надо. Нужно разработать, согласовать и утвердить "Положение о членстве в сборной команде НО" (не забыть про систему отбора) ,в котором нужно все изложить, тогда вопросов не будет.
    Михаил положение есть, если интересно отпиши, я отправлю проект ,но оно не утверждено - стандарт согласно закону о спорте ни каких фантазий.Это Паша в Казани фантазирует а нам не до этого работать надо
    Последний раз редактировалось александр52; 19.03.2010 в 19:58.

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    28.12.2009
    Адрес
    Нижний Новгород-Казань
    Возраст
    29
    Сообщений
    128
    to александр52
    что уж Вы меня, Александр Николаевич, вините в зашорености взгляда!
    не ужто я не проникнусь в эту ситуацию! сам недавно бегал и кляньчил, решал вопросы поездок и проведения соревнований для детей!
    и что я сейчас наблюдаю за всеми этими вещами из Казани, а не участсвую в них, то воля судьбы и сложившиеся обстоятельства!

    Цитата Сообщение от Андрей Курылев Посмотреть сообщение
    К примеру- два спортсмена, один член, другой не член. Показали равные отборочные результаты. Член едет на Российские старты на государственные деньги,не член на свои кровные. Получается конфликт интересов, но только не меж Федерацией и нечленом, а меж двух этих спортсменов.
    Мое личное мнение - членские взносы не нужны в принципе, из за них всегда самые громкие вопли.И даже на первом собрании было принято, что мы от них отказываемся.
    тогда у меня происходит непонимание некоторых вещей:
    цели ФАС НО, я полагаю обьеденить всех авиамоделистов НО (хоббстов и спортсменов) и приумножить их колличество и уровнять их стаус, как на бумаге так и в поле!
    но с этими необязательными взносами и добровольным вступлением в ФАС НО все же произойдет разделение на тех кто заплатил и кто нет! Тем самым мы не обьемся равенства на соревнованиях и справедливости в одборе в сборную команду НО (едет сильнейший)!
    если мы говорим о мат. помощи ФАС НО, то это другой уже вопрос! Я думаю, многие откликнутся на это!
    но надо это оформить в другом виде! давайте сделаем наклейки с каким нибудь красивым слоганом и внешним видом! она будет выдаваться при внесении взноса и клеиться на машину, ящик, стартер, кто куда придумает вообщем!
    таким способом мы избежим этого разделения на "белых" и "черных"!

    З.Ы. уже готов приобрести такую!

  4. #43

    Регистрация
    14.03.2001
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,834
    Цитата Сообщение от chester Посмотреть сообщение
    ............таким способом мы избежим этого разделения на "белых" и "черных"!
    Вот,вот...еще ничего не началось, а "черные" и "белые" уже сами стараются делиться
    Если Вы считаете, что многие откликнуться помочь материально Федерации, то не нужно никаких наклеек, все гораздо проще, в ближайшее время выложу договор благотворительного пожертвования для всех желающих помочь Федерации
    В этом договоре благотворитель может прописать на какие цели конкретно он жертвует и Федерация обязана будет отчитаться перед благотворителем за потраченные средства, по закону.

  5. #44

    Регистрация
    15.02.2010
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,623
    Паша я не хотел тебя обидеть или еще что. Реалии нынешнего времени диктуют свои условия - минпрос - отказался им детский спорт ненужен ,минспорт непонятно больше нет чем да , досааф отказывается - пишите рассмотрим хотя осенью первенство обещали и это не все проблемы , решать их некому если есть мысли пиши совместно решим больше а по равенству неравенству - где для чего зачем - поле расставит по местам - как спортсмен тебя некто не ограничивает А по стикерам или наклейкам или вымпелам подумай и займись поддержу

  6. #45

    Регистрация
    29.10.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    42
    Сообщений
    904
    Цитата Сообщение от Андрей Курылев Посмотреть сообщение
    договор благотворительного пожертвования для всех желающих помочь Федерации
    В этом договоре благотворитель может прописать на какие цели конкретно он жертвует и Федерация обязана будет отчитаться перед благотворителем за потраченные средства, по закону.
    Может просто Яндекс-кошелек или р/с на который через банк или напрямую с карты деньги перечислять. Можно и образец заполнения квтика сбербанка выложить. Ну и клич периодически пускать на что деньги нужны, а каждый сам для себя решит, готов он жертвовать на это свои кровные или нет. Как в том году нужно было почистоить полосу-почистили. Результат был виден.

  7. #46

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,231
    Цитата Сообщение от F-1-A Посмотреть сообщение
    Я думаю что на тему взносов можно много говорить и приводить кучу примеров. Единственный вариант это нужно Всем обьяснить правила игры, по которым будет все происходить. Выдумывать из головы ничего не надо. Нужно разработать, согласовать и утвердить "Положение о членстве в сборной команде НО" (не забыть про систему отбора) ,в котором нужно все изложить, тогда вопросов не будет.
    Заканчиваем положение по отбору в сборную команду НО. Оно является составным документом акредитации. Скоро сможем опубликовать.

    Цитата Сообщение от chester Посмотреть сообщение
    если мы говорим о мат. помощи ФАС НО, то это другой уже вопрос! Я думаю, многие откликнутся на это!
    Что то не вижу очереди для сдачи пожертвований

    Цитата Сообщение от mmm99 Посмотреть сообщение
    Может просто Яндекс-кошелек или р/с на который через банк или напрямую с карты деньги перечислять. Можно и образец заполнения квтика сбербанка выложить. Ну и клич периодически пускать на что деньги нужны, а каждый сам для себя решит, готов он жертвовать на это свои кровные или нет. Как в том году нужно было почистоить полосу-почистили. Результат был виден.
    Идея возможно хорошая. Я поговорю с Бухгалтером на эту тему. Правда из экономии денег расчетный счет Федерация пока не открывала. Но если вопрос из разговоров перейдет в реальную плоскость то откроем.
    Последний раз редактировалось Andrew165; 20.03.2010 в 20:22.

  8. #47

    Регистрация
    28.12.2009
    Адрес
    Нижний Новгород-Казань
    Возраст
    29
    Сообщений
    128
    Цитата Сообщение от Andrew165 Посмотреть сообщение
    Что то не вижу очереди для сдачи пожертвований
    ну так откуда им взяться, если сразу начинаем с разговра о членстве и взносах!

    финансовый вопрос всегда актуален, и вариант с добровольным расчетным счетом или быстрого оповещения о фин. трудностях, приветствуется мною куда лушче, чем вариант вступления в ФАС НО со взносом!
    я думаю, членом ФАС НО должен являться каждый авиамоделист, будь то спортсмен или хоббист, и кто учавствует в воспитании молодых авиаторов, организации и проедении мероприятий связанных с этим родом деятельности! тогда мы придем к всеобщему равенству и уважению в нашем кругу!
    что бы в дальнейшем не звучали слова с контекстом "я член ФАС НО, а ты нет!", надо с этим вопросом разбираться сразу!

    я очень благодарен Вам всем за ту работу которую вы делаете по созданию и акредитации ФАС НО, поскольку потребность в ней есть уже давно! и всячески готов помогать ей с перефирии!

  9. #48

    Регистрация
    29.10.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    42
    Сообщений
    904
    Я думаю "Положение о Федерации" (член Федерации обязан, член Федерации имеет право) выставленное на всеобщее обозрение дало бы ответ на многое, возникающие здесь вопросы. По немногим представленым здесь бумагам у меня пока создается ощущение в заточенности федерации под спортсменов, хотя мне бы, как хоббисту был бы интересней вариант типа "некоммерческого партнерства". Это лично мое мнение.

  10. #49

    Регистрация
    01.01.2010
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    33
    Сообщений
    19
    Цитата Сообщение от mmm99 Посмотреть сообщение
    Я думаю "Положение о Федерации" (член Федерации обязан, член Федерации имеет право) выставленное на всеобщее обозрение дало бы ответ на многое, возникающие здесь вопросы. По немногим представленым здесь бумагам у меня пока создается ощущение в заточенности федерации под спортсменов, хотя мне бы, как хоббисту был бы интересней вариант типа "некоммерческого партнерства". Это лично мое мнение.
    Уважаемый! ФАС НО официально вышла в свет только в этом году, это стало результатом бюрократии и "вставленных палок" в разных министерских кабинетах. Федерация была, авиамодельный спорт в нашем регионе все это время существал. Вся жизнь держалась на интузиазизме самих спортсменов.

  11. #50

    Регистрация
    29.10.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    42
    Сообщений
    904
    Если я правильно понял из Вашего поста - Федерацию на сегодняшний момент нужно было формально организовать по требованию "бюрократов от спорта"?

  12. #51

    Регистрация
    01.01.2010
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    33
    Сообщений
    19
    Цитата Сообщение от mmm99 Посмотреть сообщение
    Если я правильно понял из Вашего поста - Федерацию на сегодняшний момент нужно было формально организовать по требованию "бюрократов от спорта"?
    Не совсем.
    Сейчас появились возможности у государства поддержать спорт, но для этого нужно создать рабочую систему в регионах.

  13. #52

    Регистрация
    29.10.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    42
    Сообщений
    904
    Если для этого нужно набрать определенное число членов - так и скажите я лично готов вступить.

  14. #53

    Регистрация
    01.01.2010
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    33
    Сообщений
    19
    Цитата Сообщение от mmm99 Посмотреть сообщение
    Если для этого нужно набрать определенное число членов - так и скажите я лично готов вступить.
    Чтобы система в регионах заработола, нужно чтобы порядок был наведен на местах в мин. кол-ве регионов, точное число не помню. Но это относится ко всем видам спорта без исключения. Если кворума не будет в отдельном виде кормушку прикроют. Условия диктуют в кремле. Рано или поздно порядок придется навести везде.......

  15. #54

    Регистрация
    15.02.2010
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,623
    Привет ВСЕМ ВЫ правы систему создали для санации ,те сокращения кол-ва видов спорта, только под благовидным предлогом и если ВАС не затруднит можно поискать в инете и поймете что олимпийские виды и те не все имеют полноценных федераций в регионах, а гос аппарату чем меньше тем лучше надеюсь это понимаете А чинуши все перекинули на плечи энтузиастов хотя в должностных обязанностях- развивать и улучшать И они грамотно сталкивают народ лбами - чиновник суточные минимум 700 руб и школьник 160 руб максимум - забота о детях и так везде ,а мы грыземся и ссоримся - предложений много но правила такие придумали не мы ,но нам по ним играть и жить ,вот и выворачиваемся - Да мне до этого официоза как до луны ,но будь любезен бумажку о праве , ну и что, что таких как ты сотни и ты тащишь из дерьма беспросветного молодежь и показываешь что и в этой стране можно жить интересно
    А без организации они тебя отовсюду могут погнать без причин и обьяснений
    А член ты или нет - делай свое дело честно и открыто, делай чтобы окружающим с тобой было комфортно а ФАС НО в меру возможностей законов этой страны поможет, но первоначально создать структуру работающею на наше общее дело

  16. #55

    Регистрация
    29.10.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    42
    Сообщений
    904
    Повторюсь, если не хватит членов для кворума, или от размера квоума будет что-то зависеть - говорите.

  17. #56

    Регистрация
    15.02.2010
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,623
    принято запомнили

  18. #57

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,231
    По многочисленным просьбам трудящихся публикую Устав ФАС НО.

  19. #58

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,231
    Благодаря "громадным усилиям наших областных структур" сборная команда школьников Нижегородской области по авиамодельному спорту осталась без финансирования на 2010 год. Им не выделили денег на Первенство России в г.Химки и г.Казань.

  20. #59

    Регистрация
    28.12.2009
    Адрес
    Нижний Новгород-Казань
    Возраст
    29
    Сообщений
    128
    Цитата Сообщение от Andrew165 Посмотреть сообщение
    Им не выделили денег на Первенство России
    ну собственно ситуацитя знакома!
    в прошлом году оставили без финансирования команду свободников! в этом году им осталось задавить поездки кордовиков и радистов!
    и они тихо-мирно будут сидеть дальше на своих рабочих местах перекладывать бумажки с отчетами о проделанной работе за год!

    а какие причины были на то, что они оставили команду школьников без поездок?

  21. #60

    Регистрация
    15.02.2010
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,623
    Нет Паша они не будут тихо перебирать теперь от лица федерации будут письма на которые придется отвечать а ответы бывают с разными последствиями

  22. #61

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,231
    Желающие вступить в ряды ФАС НО и достигшие возраста 18 лет могут скачать заявление о приеме в Федерацию на этой ветке, заполнить его (приложить 2 фото 3х4) и передать в призидиум ФАС НО. Передать заявление можно:
    - верхняя часть города Цыганову А.Н.
    - нижняя часть города Курылеву А.А. (автозавод и прилегающие), Шевяков А.Н. (Сормово и прилегающие).
    Заявления будут рассматриваться "Призидиумом ФАС НО" по мере поступления в рабочем порядке 1 раз в месяц.

  23. #62

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,231
    в ДЮСШ Полет нужен тренер на радио направление пока на 1/2 ставки, с 1 сентября возможно на ставку.

  24. #63

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    29
    Сообщений
    2,778
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Andrew165 Посмотреть сообщение
    в ДЮСШ Полет нужен тренер на радио направление пока на 1/2 ставки, с 1 сентября возможно на ставку.
    Дык недавно же кого-то приняли!? Или там ТАКАЯ "тикучка кадров"?!

  25. #64

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,231
    Цитата Сообщение от Baloo Посмотреть сообщение
    Дык недавно же кого-то приняли!? Или там ТАКАЯ "тикучка кадров"?!
    нет просто есть еще вакансия

  26. #65

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    29
    Сообщений
    2,778
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Andrew165 Посмотреть сообщение
    нет просто есть еще вакансия
    Обращаться к Сенину?

  27. #66

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,231
    Цитата Сообщение от Baloo Посмотреть сообщение
    Обращаться к Сенину?
    да

  28. #67

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,231
    В связи с отсутствием финансирования на Первенство России среди школьников (Которое проходит по плану Федерального агенства по образованию) ФАС НО сделала запрос Министру образования НО Наумову С.В. с просьбой разобраться в текущем беспределе. Посмотрим на результат.

  29. #68

    Регистрация
    15.02.2010
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,623
    не плохо этот ответ сделать достоянием всеобщим - не Медведеву отвечают - скажут как есть на самом деле

  30. #69

    Регистрация
    12.05.2007
    Адрес
    МО г.Электросталь
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,623
    Записей в дневнике
    3
    Читаю Вашу ветку ребята и зубы скрипят на этих уродов-чинуш.
    Телик включаешь, там ещё хлеще-Шансов добивает всю область и тут уже не зубы, а руки начинают тосковать по курку.

  31. #70

    Регистрация
    15.02.2010
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,623
    Александр к сожалению мы только зрители и пытаемся вопреки всему что то делать для развития подрастающего покаления , они этого стоят ,если не мы тогда кто Наедятся на моральных уродов не стоит, они нам не помощники

  32. #71

    Регистрация
    05.03.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    29
    Сообщений
    2,778
    Записей в дневнике
    5
    А когда будет проводиться фестиваль в честь столетия авиамоделизма?

  33. #72

    Регистрация
    15.02.2010
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,623
    наверное надо бы сегодня, но текучка заела и народу мало ,не кому заняться
    Других организационных дел тьма - начало сезона

  34. #73

    Регистрация
    24.09.2006
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,152
    Цитата Сообщение от александр52 Посмотреть сообщение
    не плохо этот ответ сделать достоянием всеобщим - не Медведеву отвечают - скажут как есть на самом деле
    А что, или Медведеву
    http://letters.kremlin.ru/send
    к нашим бырократам когда сверху вопросы спускают, они быстрее бегают. Я как-то тиснул туда, Путину ещё, жалобу на цены импортных лекарств, так через месяц получил по почте объяснительную от облминздрава о проведенных проверках, аж сам удивился.

  35. #74

    Регистрация
    14.03.2001
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,834
    По взносам и вступлению в Федерацию в заречной части города обращаемся в клуб "Юн.авиатор", пер.Моторный д.2.корп.3 тел- 290-04-04 или 8- 908 -152- ноль девять- ноль восемь. При себе иметь фотокарточку лица.

  36. #75

    Регистрация
    15.02.2010
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,623
    вот и первый представитель хобби направления ШУШИН МАКСИМ принес заявление в ФАС НО со словами -хочу помочь пацанам стать людьми

  37. #76

    Регистрация
    15.02.2010
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,623
    Привет всем Вчера не смог отписать - еще двое увлеченных принесли заявление в ФАС НО -Лисин Дмитрий ,Маркеев Константин Сегодня тоже обещали приехать В понедельник будем подводить первые итоги
    Занимающимся кордовыми моделями - кордодром сухой можно запускать

  38. #77

    Регистрация
    14.03.2001
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,834
    Вопрос к Президенту и Вице Президенту ФАС НО-
    Кандидат в члены ФАС НО меня спросил, зачем ему платить в ФАС НО, когда он так же может заплатить в ФАС России.Очень склизкий вопрос, я ответить не смог, потому как патриотов сразу попросили идти лесом

  39. #78

    Регистрация
    15.02.2010
    Адрес
    Нижний новгород
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,623
    Эти вопросы я уже задавал в Москве и они мычат и не отвечают конкретно - мое предложение заплатить вступительный взнос, а годовой после решения москвичей о порядке уплаты ,хотя я уверен не чего вразумительного от них не узнаем и остается на совести каждого - кому что роднее

  40. #79

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,231
    Этот вопрос я обсуждал в декабре 2009г. с Вице Президентом ФАС РФ Трифоновым Игорем. Да такой парадокс имеет место на данный исторический момент. Спорсмены выступающие на этапах кубка РФ и ЧР должны платить взнос в ФАС РФ. И это пока ни кто не отменял, но в связи с востановлением региональных федераций и их акредитации в ФАС РФ и в региональных департаментах по спорту право и обязанность по формированию сборных команд регионов теперь ложится на региональные федерации. Т.е сборную команду Нижегородской области формирует на сегодняшний день ФАС НО. Положение по отбору в сборную уже существует. получается вроде как двойное обложение. Это так. На данном этапе развития я предлагаю решать вопрос (по членским взносам) по каждому спортсмену (кандидату с сборную) персонально на Президиуме ФАС НО.

  41. #80

    Регистрация
    01.07.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,231
    По просьбе ФАС НО в ДЮСШ Полет завезли производственные отходы (фанера, пластик, оцинковка, пенополистирол и т.д.). Это материалы для работы авиамодельных кружков. Кого заинтересовало эта информация обращайтесь к старшему тренеру ДЮСШ Полет Соколову Сергею Александровичу т.906-361-61-77. Кому не хватит материала составляйте заявку привезем еще.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Ответов: 109
    Последнее сообщение: 04.12.2009, 12:48
  2. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 12.11.2009, 00:50
  3. 26 Мая Первенство Нижегородской области
    от vandic в разделе Автомодели. Встречи, адреса
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 24.07.2007, 14:30
  4. Ответов: 17
    Последнее сообщение: 08.06.2004, 22:47
  5. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 11.05.2003, 17:01

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения