Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 50 из 60 ПерваяПервая ... 40 48 49 50 51 52 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,961 по 2,000 из 2383

Боровское шоссе и окрестности

Тема раздела Встречи, даты в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от Valera311971 Я за Константина не заступаюсь, но его усилия по организации достойны уважения. Валерий! А я с этим ...

  1. #1961

    Регистрация
    18.06.2009
    Адрес
    Москва, Переделкино
    Возраст
    44
    Сообщений
    969
    Цитата Сообщение от Valera311971 Посмотреть сообщение
    Я за Константина не заступаюсь, но его усилия по организации достойны уважения.
    Валерий! А я с этим и не спорю. Более того на предидущей станице я об этом писал, и даже предлагал Константину выписать премию. (правда почему-то все промолчали по этому поводу...)
    Предмет спора совершенно другой!!!

  2.  
  3. #1962

    Регистрация
    28.07.2006
    Адрес
    Moscow Ochakovo/Tuchkovo
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,809
    Цитата Сообщение от HOmA Посмотреть сообщение
    угосчу цезарь-ролом
    Олег!
    А можно сейчас угоститься? А то нужно вкус ... чем-то перебить.

  4. #1963
    Давно не был
    Регистрация
    24.01.2011
    Адрес
    Москва ЮЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,718
    Цитата Сообщение от Valera311971 Посмотреть сообщение
    Я за Константина не заступаюсь, но его усилия по организации достойны уважения.
    Да, Константин сделал для ВПП очень много, но, в открытом "послании к народу" явно переборщил с высказываниями в адрес братьев пилотов и неуважении к старшим по возрасту(может я слишком молодой).
    Чистого неба и мягких посадок тебе Валера!

  5. #1964

    Регистрация
    18.06.2009
    Адрес
    Москва, Переделкино
    Возраст
    44
    Сообщений
    969
    Цитата Сообщение от Swooper Посмотреть сообщение
    А то нужно вкус ... чем-то перебить.
    Я могу перебить и не только вкус...
    Но, считаю дальнейшие дебаты по данному вопросу с Вами, Константин, не имеют смысла.
    Это мое последнее сообщение на данную тему. При условии что Вы Константин, будете вести себя корректно по отношению ко всем форумчанам в т.ч. "неблагонадежным". Всё остальное остается в силе...

  6.  
  7. #1965

    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    134
    Цитата Сообщение от bort662 Посмотреть сообщение
    Вот читаю и диву даюсь. Вчерашние друзья и соратники по хобби просто на эмоциях начинают друг-друга "душить", цепляться к словам и выражениям.
    "Ты мне больше не подружка, ты мне больше не дружок, не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок."

    Судьба ВПП на Боровке ясна - вопрос времени(год, два, а в лучшем случае пять).
    Костя воодушевлён новой идеей и хочет заняться решением возникших проблем в связи с этим.
    Собрание задумывалось как обсуждение проблем и решение организационных вопросов.
    Мне как верталётчику пох.... место, мне атмосфера важна. На пенолёте могу и на даче погонять.
    Полностью согласен.

    И еще, давайте не будем делиться на "неблагонадежных". Это уже проходили, и в истории нашего общества это было много раз и заканчивалось плохо.

  8. #1966

    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    Мос. обл., Н-Ф. р-н
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,570
    Ребята а что так зацепило, я может не внимательно читал, высказывание про список неблагонадежных, так мы критикуим своих и не так а еще и похлеще, мы ушли от выяснений - кто больше а кто меньше, тем что сдаем взносы, полоса коситься и поддерживается в рабочем состоянии, люди за это деньги получают, полоса в рабочем состоянии и все, никаких проблем, проблема если взносы не сдаются, тогда высказывается фи.. в плане что взоносы давно не сдавали и все нет проблем. Так же и по поиску земли под новую полосу, мы тоже ищем и обсуждаем данный вопрос. Земель пригодных для организации полосу очень мало, поэтому я выступаю за слияние двух полос со всеми вытекающими последствиями.

  9. #1967

    Регистрация
    27.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,250
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от Valera311971 Посмотреть сообщение
    Земель пригодных для организации полосу очень мало, поэтому я выступаю за слияние двух полос со всеми вытекающими последствиями.

    Идея хорошая и правильная, но нужно много земли, иначе в час пик будет большая очередь.
    чем хорошая сейчас Боровка, это одновременным максимальным числом пилотов в воздухе.

  10.  
  11. #1968
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    66
    Сообщений
    14,767
    Цитата Сообщение от Valera311971 Посмотреть сообщение
    По аукциону ничего не нашел, ссылочку можно.

    Только эта http://www.gostorgi.ru/94-207489 из темы "Москвичи, возрадуйтесь"


    Загляните в эту тему: нашли ТЗ на площадку - это будет кордодром
    Последний раз редактировалось SAN; 10.10.2011 в 15:46.

  12. #1969

    Регистрация
    28.07.2006
    Адрес
    Moscow Ochakovo/Tuchkovo
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,809
    Дабы расставить все точки над "Ё" в этом идиотском споре, который затеял Михаил, оставлю последнее сообщение на данную тему.
    Многие меня знают лично или слышали обо мне от других людей. Не думаю, что у кого-то возникали сомнения в трезвости моего рассудка и адекватности поведения...
    К сожалению, высказывания Михаила, которого я практически считал свои другом до недавнего времени, меня очень сильно обидели и зацепили. В основном, своей беспочвенной озлобленностью и резкостью суждений. Поэтому, я посчитал нужным ответить на этот выпад, дабы ни у кого не сложилось превратного впечатления о "подлинности" слов Михаила.
    Кто-то, безусловно, может встать на его сторону и с пеной у рта доказывать правоту его точки зрения и высказываний. Пожалуйста - никто не запрещает. Но будьте готовы к тому, что встав на защиту ТАКИХ точек зрения и ТАКОГО отношения к людям, вам также ответят. Что и было сделано в случае с Александром.
    Простите, но я оставил за собой право высказываться в конкретной форме в отношении к конкретным людям. Я говорю то, что думаю. Так всегда было и будет впредь.
    Просто моей ошибкой было то, что я долго "молчал в тряпочку" и все спускал на тормозах. Хватит, больше такого не будет! Еще раз убеждаюсь в том, что чем больше делаешь добра людям, тем хуже их реакция.

    Теперь по тексту ответа Михаила...
    Цитата Сообщение от Taurus_SMV Посмотреть сообщение
    Константин, а я разве Вам давал свое согласие на такие ранние звонки в субботу!?
    Собирая вокруг себя людей и единомышленников в нашем хобби, я всегда и в любое время дня и ночи открыт для них в плане общения. Мне не требуется создавать "приватные" списки тех, кто имеет право мне звонить, а кто нет. И во времени звонков я их не ограничиваю и не требую спрашивать у меня разрешения для звонка. Вами, Михаил, были сказаны слова: "Я собираюсь ехать с семьей. Но вот во сколько - еще не определились. Либо рано утром, либо позже. В зависимости от этого я либо смогу быть, либо не смогу. Но я обязательно отзвонюсь". И после этого - полный игнор.
    Хотя я не раз в личной беседе просил "не сливать тему" создателей ВПП в Вашем лице Михаил, и принимать более активное участие в проекте.
    Цитата Сообщение от Taurus_SMV Посмотреть сообщение
    Но, лично у меня приоритеты несколько другие. На первом месте у меня моя семья, дети и мои родители, родные и близкие, а так же друзья. На втором- моя ответственная работа. И лишь на третьем -мое хобби
    У меня также приоритеты "человеческие". Но кто-то должен был взяться за это дело, изменив приоритетность в своей жизни. Это сделал я. Я никого не виню в этом. Я сам отодвинул свою семью, работу и пр. на вторые и третьи планы, чтобы всем, включая Вас Михаил, было удобно, комфортно и спокойно летать на поле. В ответ же, просил ни денег, ни славы, ни чего материального. А просто приезжать и летать. И принимать посильное участие в жизни аэродрома хотя бы высказываниями своего видения в определенные моменты.
    Цитата Сообщение от Taurus_SMV Посмотреть сообщение
    Что-то я это не припомню
    А что тут припоминать-то? Я, Сергей (IROKEZ13) и Андрей (Harley555) встретились сначала на этом поле. Посмотрели, прикинули, подумали... Затем сели на свои машины, взяли в руки карты и навигаторы, и поехали искать поляны подходящие под наши нужды. Лучше этой, мы ничего не нашли. После этого, я взял в руки косу и стал выкашивать место будущей ВПП. А уже потом подтянулся Михаил...
    Цитата Сообщение от Taurus_SMV Посмотреть сообщение
    Попрошу заметить, в тот день ВООБЩЕ больше никого не было
    Это еще раз указывает на то, что многим все равно, что и как будет дальше. Есть человек, который все тянет - отлично. Он-то все сделает как надо. Зачем нам лезть куда-то, вникать во что-то, заботиться об этом?! Мы потом приедем и скажем что-то "ободряюще-умное".
    Цитата Сообщение от Taurus_SMV Посмотреть сообщение
    Только вот думаю, что в одиночестве Вы ничего не сделаете.
    Очередное заблуждение. Нет в этом, лично для меня, ничего невозможного. Готов это продемонстрировать в очередной раз.
    Цитата Сообщение от Taurus_SMV Посмотреть сообщение
    Было бы не хуже чем под Вашим
    Я уверен, что хуже. И знаете, почему? Вот по этому:
    Цитата Сообщение от Taurus_SMV Посмотреть сообщение
    только мне это не нужно
    Этим все и объясняется. Только если эту работу кто-то взял на себя за Вас Михаил, то имейте элементарное чувство благодарности за это. Вы можете летать комфортно, в дружеской обстановке, с интересными людьми и в двух шагах от дома только потому, что нашелся Константин, который попытался сделать так, что всех собрал в одном месте, и объединил одной идеей в единое сообщество.
    Когда Вы сможете повторить подобное под своим управлением, тогда сможете "на равных" обсуждать и осуждать меня.
    Цитата Сообщение от Taurus_SMV Посмотреть сообщение
    Обидеть и унизить человека, который не может вам ответить, очень просто
    Почему-то проводя идиотские параллели в анекдоте с Хрущевым, и говоря Вам это "тет-а-тет", благополучно "не заметив" перенос важного собрания на тот день и дату, которые именно его и устраивали (вам двоим и не пришло в голову, что именно из уважения к возрасту и человеку, я сдвинул собрание на субботу!), он позволил высказаться резко в мою сторону. Мой ответ на это был вполне предсказуем - это ведь плевок мне в душу. Кроме того, Александр всегда может ответить, если сочтет это нужным. И сказать такое мне было не просто, но ему нужно было подумать хорошенько, прежде чем такое говорить.
    Цитата Сообщение от Taurus_SMV Посмотреть сообщение
    Во вторых, насколько я помню идея создания данной ВПП была следующей:
    1. кто-то помогает физически, кто не может деньгами
    2. кто-то помогает деньгами, кто не может физически
    3. кто-то помогает и тем и другим
    4. кто не может помогать и деньгами и физически (по объективным причинам), но все равно БЕСПЛАТНО летает.
    Я ни разу не предал эту идею и ни разу не нарушил данного мной ранее слова. На нашем аэродроме летали 5 пилотов, которые ни трудом, ни деньгами не помогали. Но при этом летали в любое время, когда хотели. И я слова им не сказал ни разу!
    Цитата Сообщение от Taurus_SMV Посмотреть сообщение
    Вы помнится неоднократно пытались "намекать" на то что Вам мы должны платить деньги (от 30.000 до 150.000 в месяц) за организацию полетов и т.д.
    Михаил! Вы либо бредите, либо упражняетесь в искусстве ставить все с ног на голову... Только для чего - чтобы другие поверили Вам? Надеюсь, что не поверят.
    Да, я действительно говорил прямым текстом, а не намекал(!) в последнее время, что готов рассмотреть возможность 100% занятости данным проектом, сделав это своей основной работой. И действительно, я обозначал сумму в размере 30.000 руб. за эти услуги. Но при этом я гарантировал, что аэродром не только просуществует отпущенное ему время, но и выйдет на несколько уровней выше по всем параметрам.
    Одновременно с этим, я предлагал на эту должность выбрать на общем собрании любого из пилотов! Этому есть свидетели и они могут подтвердить это. Сумма в 150.000 руб. - исключительно плод вашего воспаленного воображения или латентные желания.
    Готовы ли Вы, Михаил, бросить ваше управление 150 работниками и заняться этим делом за 30 тыс. руб.? Уверен, что нет. А готовы ли Вы, успешный бизнесмен и управленец, оплатить свои полеты на "пеношняге" в условиях европейского уровня за 2.200 руб в месяц? Что-то мне подсказывает, что тоже нет! Так как же быть? Бабло зашибаем, работать и помогать не хотим, платить за создание условий тоже не хотим, а летать - всегда хотим? Так со мной не прокатит...
    Указанная сумма получается из общего количества "зарегистрированных" (сдавших деньги и летающих) пилотов согласно общей Таблице...
    Цитата Сообщение от Taurus_SMV Посмотреть сообщение
    И создание ВПП Никулино подразумевает всё это!?
    Да, создание аэродрома в Никулино подразумевает все это. На основании зарегистрированного клуба и пр.
    Цитата Сообщение от Taurus_SMV Посмотреть сообщение
    Т.е. делаем ВПП руками, деньгами и силами пилотов, потом всё прихватизируем и начинаем зарабатывать бабло!?
    Ух ты! Интересно, однако... А когда такое было? Я хоть раз это сделал с аэродромом "Ново-Переделкино"?!
    Или те 200 рублей, которые мы с Володей взяли с двух автомобилистов за проезд, через сделанный нашими же с ним руками на поляну, пошли нам в карман?! Все это легло в "общак", который использовался для поддержания аэродрома в хорошем состоянии.
    Еще раз уточню, чтобы никто не строил иллюзий: если в строительстве аэродрома в Никулино меня вообще никто не поддержит (что просто не реально...), то этот аэродром будет сделан мной самостоятельно в одиночку.
    Цитата Сообщение от Taurus_SMV Посмотреть сообщение
    Что может в ноги поклониться!? А?!
    Да нет, просто еще раз повторюсь: нужно думать головой, прежде чем что-то говорить и писать. У вас с Александром будет масса времени и возможностей сделать что-то свое. Даже используя уже созданное мной и другими ребятами ранее - ветку Форума и саму площадку. Дерзайте!
    Цитата Сообщение от Taurus_SMV Посмотреть сообщение
    Только потом Вас на горизонте шесть лет что-то видно не было...
    Опять некомпетентность... Была не только эта поляна, но и затем дублер Боровки и съезд с него на поле до начала строительства "Солнцево-Парка". А вот Вас все эти 6 лет точно рядом не заметил.
    Цитата Сообщение от Taurus_SMV Посмотреть сообщение
    А мне что нужно появляться 1 раз в месяц активно работать и не летать!?
    Да, было бы неплохо. По крайней мере не стыдно будет в глаза смотреть тем, кто постоянно работал. Они почему-то находили время для работы, вместо полетов. Олег, Андрей, Владимир, Гера...
    Цитата Сообщение от Taurus_SMV Посмотреть сообщение
    и решили что Вам всё позволено в т.ч. составить список "неблагонадежных" пилотов.
    Это кто Вам дал такое право судить и составлять!?
    Да, я так решил. Мне вообще позволено очень многое в этой жизни. Впрочем, как и Вам лично. Свое мнение и суждение я вправе высказывать как закрыто так и открыто. И Вы "устанете" мне это запрещать делать, Михаил.
    Список "неблагонадежных пилотов" - весьма актуальная вещь, как оказалось! Есть те, кто только чешет языком и ничего не делает потом. Есть "халявщики", которые также стоят в сторонке и смотрят чем закончится или что получится/не получится. Есть откровенные нахалы. И теперь я вижу еще и откровенных хамов.
    Таких людей видеть в своем окружении я не хочу, так как в ответственный момент они подставят или на них будет нельзя положиться. И это навредит общему делу в которое верят все.
    Проще исключить такие проявления на раннем этапе. У мужиков в Середнево, например, этот вопрос решается общим голосование и поручительством... На других полянах - также.
    Поэтому, создавая новый успешный проект, я сам на себя взял право принятия решения по данным вопросам. Отвечать за все должен один человек - иначе будет вечный бардак. К нему и будут вопросы, если что-то пойдет не так...
    Цитата Сообщение от Taurus_SMV Посмотреть сообщение
    И это нужно лечить. Надеюсь при личной встречи с Вами мы это "обсудим". До встречи.
    Михаил!
    Вы не являетесь моим "лечащим врачом" и не владеете информацией о моих "недугах". Поэтому, ваш метод "лечения" может оказаться, мягко говоря, ошибочным и не эффективным. Что в свою очередь может привести к "непредсказуемой реакции пациента на выбранное лечение". Обсуждения у нас также не получится по причине того, что больше обсуждать нечего. А из встречи может вырасти "что-то большее, чем дружеские похлопывания по плечу"... Не думаю, что это Вам нужно.
    Цитата Сообщение от Taurus_SMV Посмотреть сообщение
    кто-то считает что ему позволено делить людей(пилотов) на "благонадежных" и нет. Кстати, интересно, по какому принципу!?
    Уже ответил выше... Принцип деления тоже понятен, я так думаю. Кстати, любой из нас может для себя это определить и поделить. Я это просто сделал открыто.
    Цитата Сообщение от Taurus_SMV Посмотреть сообщение
    Но лучше высказаться в защиту "неблагонадежных"...
    Защита "неблагонадежных" - не благодарное занятие. Я вот устал бегать за всеми упрашивая хоть сколько нибудь времени потратить на обсуждение дальнейших планов и решения важных для нас вопросов. Мне выпала должность няньки? Есть Форум, есть Тема. В ней всегда пишется и освещается все происходящее. И есть одни и те же люди, которые отзываются и принимают участие в обсуждении. Если вы не хотите/не можете что-то писать, позвонить или приехать и высказаться - подчиняйтесь мнению и решениям тех, кто приехал, высказался или написал! И все. У всех есть равный шанс принять участие в жизни аэродрома. Нет желания этого делать. Даже нет желания летать, как это видно из посещаемости поляны... Никто из тех, кто постоянно в деле, не будет делать хуже себе, прежде всего. А как следствие - и вам. "Неблагонадежным".
    Так чего тогда выступать-то еще?! Сидите тихо и спокойно и периодически не забывайте говорить спасибо тем, кто тянет все за вас в том числе.
    Не нравится данный уклад - есть соседние поляны.
    Цитата Сообщение от Taurus_SMV Посмотреть сообщение
    но с недавнего времени заявления Константина были очень резкие
    Как и Ваши, Михаил. Я просто думаю, что в этот раз, когда терпение у меня закончилось, правда глубоко и больно уколола Вас...

    Цитата Сообщение от Taurus_SMV Посмотреть сообщение
    Я могу перебить и не только вкус...
    Не нужно угрожать, Михаил. Может боком вылезти. Вы себе уже слишком много позволяете на глазах у всех...
    Цитата Сообщение от Taurus_SMV Посмотреть сообщение
    При условии что Вы Константин, будете вести себя корректно по отношению ко всем форумчанам в т.ч. "неблагонадежным"
    Я вел всегда, и веду себя сейчас более чем корректно. Даже с теми, кого уже знать не хочу. И не собираюсь обсуждать дальше этот вопрос по причине высказанного мной ранее мнения.

    Цитата Сообщение от Valera311971 Посмотреть сообщение
    мы ушли от выяснений - кто больше а кто меньше, тем что сдаем взносы, полоса коситься и поддерживается в рабочем состоянии, люди за это деньги получают, полоса в рабочем состоянии и все, никаких проблем,
    Валера!
    Представляешь, а у нас и деньги каждый месяц никто не сдает и работают 2-3 человека. Вообще шикарно живем - сдались один раз за полгода и все работает. Таков был уклад нашего аэродрома. При этом все косится, убирается мусор, поддерживается порядок, ведется работа за дальнейшее существование полосы. И никто за сделанную работу денег не получает и не просит!

  13. #1970

    Регистрация
    28.08.2003
    Адрес
    Москва, Воробьевы Горы
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,385
    Записей в дневнике
    527
    Кость, завязывай буквы плодить
    Каждый видит ситуацию в меру своих представлений о полосе, и о местных людях. Вы можете друг на друга написать еще страниц 10, но вряд ли это изменит чье-то представление о вас обоих
    Ты вообще обещался в гости приехать....

  14. #1971

    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    Мос. обл., Н-Ф. р-н
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,570
    Цитата Сообщение от Swooper Посмотреть сообщение
    Валера!
    Представляешь, а у нас и деньги каждый месяц никто не сдает и работают 2-3 человека. Вообще шикарно живем - сдались один раз за полгода и все работает. Таков был уклад нашего аэродрома. При этом все косится, убирается мусор, поддерживается порядок, ведется работа за дальнейшее существование полосы. И никто за сделанную работу денег не получает и не просит!
    Константин и Михаил !!!
    Любой труд должен быть вознагражден, почему кто то должен делать все а кто то ничего и пользоваться такими же правами, своих товарищей мы просто послали на х..Х..х когда сказали что на пеношняжке я полетаю и на газоне, вопрос в общении заинтересованных людей и единомышленников, мы много выслушали потом в свой адрес и то что мы волки и т.д... Константи вы с Михайлом мне оба симпатичны как люди и с обоими по мере необходимости я общаюсь, я думаю что суть конфликта не только в том кто кого как назвал это где то глубже. Думаю надо сесть обоим покурить (попить кофе) сказать что были не правы и вместе построить новую ВПП которой все будут рады. На этой же встрече обговорить все моменты по организации полосы так сказать "задокументировать". Могу поприсутствовать при встрече как знающий Вас обоих .

    Кирилл целиком с тобой согласен.

  15. #1972

    Регистрация
    28.08.2003
    Адрес
    Москва, Воробьевы Горы
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,385
    Записей в дневнике
    527
    Если кому интересно, могу сказать пару слов, как человек давно летающий как на "платной" полосе, так и на "своей собственной", "бесплатной" (дятлодром), и иногда заезжающий в Переделкино...
    Я даже не уверен, а именно ЗНАЮ, что хорошая полоса, уровня хотя бы "европейского сельского клуба" невозможна без приличных вложений, обязательных и весьма ощутимых взносов, и без специально нанятого человека, который ее обслуживает за отдельные деньги. Любой колхоз, "общак" и все такое прочее - крайне неблагодарное занятие, которое способно существовать некоторое время, но не дает никаких гарантий в качестве и постоянной доступности полосы... Ее хватит ровно настолько, насколько хватит энтузиазма у организатора все это содержать, окучивать, пытаться собирать деньги и ругаться с каждым вторым-недовольным, что мы сейчас соббсно и видим.
    Поэтому не стоит строить иллюзий, что кто-то на общественных началах все сделает, и это будет нормально функционировать.... Прикиньте статью расходов - аренда, зарплата администратору, парк техники (пара косилок, снегоуборочная машина, генератор), сарай под все это, и накладные расходы. Это минимум человек 20, которые которые на старте скинуццо тысяч по 10, и потом будут платить по паре тыс. в месяц при условии халявной аренды.
    Тогда можно рассчитывать на хороший ровный ухоженный газон летом, и чистую полосу зимой, ограждение, закрываемый на ночь въезд, навесы и сборочные столы.
    Красиво? Да. Кто участвует? Предвижу, увы, тишину..... Надо оно пенолетчику? Думаю, нет. Планеристу? Нет. FPV-шнику? Нет. Имею ли я (или Костя, или еще кто) моральное право на них за это обижаться? Естесно нет. Им действительно это не нужно. Ни за деньги, ни бесплатно.
    Остается народ с самолетами от 1,5м (а скорее от 2м), копиями, большими импеллерниками и джетами. Много таких?... ИМХО, нет...
    Остается надеяться, что ПОКА нет.... Или что я не прав... Сам хочу поверить в свою неправоту...

  16. #1973

    Регистрация
    24.05.2004
    Адрес
    Ново-Переделкино
    Возраст
    37
    Сообщений
    261
    ... готов быть вторым секундантом, ролл в силе!!!

  17. #1974

    Регистрация
    27.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,250
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от collapse Посмотреть сообщение
    Остается надеяться, что ПОКА нет....
    Кирилл, ты прав во всем,
    откуда у нас берутся пилоты с большими самолетами, копиями, турбинами.?
    90% вырастают из пенолетчиков, надо же понимать что без полосы это развитие в никуда.
    сколько стоит пенолет с электроникой для входа в хобби от 5000р за китай не ужели жалко в год отдавать примерно такую же сумму и иметь цивилизацию (как написано выше тобой же).

  18. #1975

    Регистрация
    18.06.2009
    Адрес
    Москва, Переделкино
    Возраст
    44
    Сообщений
    969
    Константин! Я смотрю Вы не угомонитесь никак... ну как же, задето Ваше восполённое самолюбие... Придется мне повториться, т.к. мне кажется или Вы плохо читаете мои сообщения и не понимаете смысл их, или правда глаза режет...
    Так вот:

    Цитата Сообщение от Swooper Посмотреть сообщение
    Собирая вокруг себя людей и единомышленников в нашем хобби, я всегда и в любое время дня и ночи открыт для них в плане общения. Мне не требуется создавать "приватные" списки тех, кто имеет право мне звонить, а кто нет.
    Смысл моего сообщения был совсем иной, а именно: что звонить по этическим соображениям люди все-таки стараются в дневное время, а не ночью и не ранним утром в субботу. Вроде всё в прошлом сообщении дохотчиво написал, что не понятно?! Перевожу: В 8.45 в субботу - это рано! Для тех кто всю неделю работал и не высыпался, спал по 4-5 часов в сутки!

    Цитата Сообщение от Swooper Посмотреть сообщение
    Но я обязательно отзвонюсь".
    Я сказал, что если соберусь подъехать то позвоню!

    Цитата Сообщение от Swooper Посмотреть сообщение
    Я сам отодвинул свою семью, работу и пр. на вторые и третьи планы, чтобы всем, включая Вас Михаил, было удобно, комфортно и спокойно летать на поле.
    Вы правильно заметили, это Ваш личный выбор. Тогда зачем об этом трубить, гордиться и выставлять на показ и вообще это обсуждать!? Все это и так знают и видят все Ваши заслуги!
    Цитата Сообщение от Swooper Посмотреть сообщение
    Михаил! Вы либо бредите, либо упражняетесь в искусстве ставить все с ног на голову...
    Константин! Исскуство ставить все с ног наголову присуще Вам, а потом ещё и отнекиваться!
    Вы же сами писали: что готовы работать на ВПП, сделав всем нам огромное отдолжение этим за 30.000 руб. так как эта сумма символична и на эти деньги не разгуляешься, и что Менеджеры получают зарплату в пять раз больше!... Это же Вы писали. Соответственно 30.000 умножаем на пять и получаем 150.000 или у Вас другая цифра получается!?

    Цитата Сообщение от Swooper Посмотреть сообщение
    Этим все и объясняется.
    Я уже говорил что у нас разные приоритеты. Надоело.


    Цитата Сообщение от Swooper Посмотреть сообщение
    Бабло зашибаем, работать и помогать не хотим, платить за создание условий тоже не хотим
    Константин, как не стыдно! Я всегда когда надо предлагал финансовую помощь! Когда деньги не собрали с пилотов для оплаты работ по вскапыванию, я предложил сумму полностью для оплаты. конечно, потом деньги Вы собрали и вернули мне, спасибо, но разве это говорит о том что я не готов был помогать материально?!


    Цитата Сообщение от Swooper Посмотреть сообщение
    Да, было бы неплохо. По крайней мере не стыдно будет в глаза смотреть тем, кто постоянно работал.
    У когото есть время, а у кого-то нет. Это уже обсуждалось. Константин, а Вы что предлагаете что бы я появлялся на поле раз в месяц, активно работал и уезжал!? А летать когда?! Я уже писал об этом... надоело! Вы видимо, не читаете сообщения...

    Цитата Сообщение от Swooper Посмотреть сообщение
    Не нужно угрожать, Михаил. Может боком вылезти. Вы себе уже слишком много позволяете на глазах у всех...
    Константин, это Вы себе много позволяете. И я Вам, не угрожаю, я предупреждаю. Это разные вещи.

    Цитата Сообщение от Swooper Посмотреть сообщение
    Да нет, просто еще раз повторюсь: нужно думать головой
    Константин, мне кажется или нет, Вы про себя это написали!? если нет, тогда мне жаль, бумеранг запущенный Вами, обязательно вернётся...

    Цитата Сообщение от Swooper Посмотреть сообщение
    А из встречи может вырасти "что-то большее, чем дружеские похлопывания по плечу"... Не думаю, что это Вам нужно.
    Напротив! В любое время и в любом месте к Вашим услугам!
    С удовольствием.

    Цитата Сообщение от Swooper Посмотреть сообщение
    А что тут припоминать-то? Я, Сергей (IROKEZ13) и Андрей (Harley555) встретились сначала на этом поле.
    Небольшая нестыковочка... И я, и Сергей, и Андей мы общались и летали ещё до Вашего появления на этом поле, как Вы сказали, с косилкой... Более того до Вас с косилкой, на поле летали и другие пилоты. Причем задолго до Вашего появления...

    А вообще...
    Кто-то должен всё это прекратить... Пусть это буду я.
    Я остаюсь при своем мнении. Надо быть умнее и мудрее... Все сделали свои выводы...
    Я не собираюсь более тратить свое время на бессмысленную перепалку.
    все мои предложения в силе. в т.ч. по переносу ВПП на поле правее.

    Цитата Сообщение от rippers Посмотреть сообщение
    жалко в год отдавать примерно такую же сумму и иметь цивилизацию (как написано выше тобой же).
    Алексей! Таких смешных денег конечно не жалко. Но наша ВПП даже таких денежных вложений не требовала. Конечно, благодаря стараниям Константина. И наш спор с ним начался только после его категоричных, резких высказываний и дележа пилотов на "неблагонадежных"... хотя такое право ему никто не давал. И большинство пилотов которые летали на данном поле, помогали как минимум финансово в создании ВПП, в том числе и я. и потом все относительно: сегодня есть время у одного, а завтра его может не быть... Тоже самое и с деньгами...
    Последний раз редактировалось Taurus_SMV; 10.10.2011 в 21:24.

  19. #1976

    Регистрация
    31.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,160
    Записей в дневнике
    37
    я уже помидорил и заявлял о гражданской позиции. так обьясню. выносить сюда на форум не правильно (помидор за это был). ибо не решить ничего. абсолютно. теме кирдык, а жаль. теперь ждем того, кто умней и остановится первым. парни! перестаньте постить. телефоны есть. набейте морду друг другу, но с условием, что каждый приедет с пивом.

  20. #1977
    Давно не был
    Регистрация
    24.01.2011
    Адрес
    Москва ЮЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,718
    Заходит воспитательница(админ/модератор) в туалет, а там два мальчика (Мужика) " пиписьками меряются" ( не могут прекратить тему в "хлам" превращать), хотя перед этим уже договорились, договорились не меряться (не писать посты, хотя каждый по своему прав, а встретиться и обсудить, а может и не встречаться). Так что-же делать воспитательнице(админу/модератору). а) вычистить посты 1909 , с 1917 по 1922, с 1926 по 1931, с 1933 по 1935, с1939 по 1944, с1952 по 1955(1955 оставить обязательно), с 1961 по 1967, с 1969 по 1972, с 1975 по 1978 включительно. б) отправить "хулиганов" в курилку. в) оставить всё без изменений.

    ИМХО

    Р.S. " пиписьками меряются" - такое выражение есть, в прямом смысле слов ни к одному участнику разборки отношения не имеет.
    Последний раз редактировалось bort662; 10.10.2011 в 22:53.

  21. #1978

    Регистрация
    23.06.2006
    Адрес
    Москва. юго-запад - лужники
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,623
    М-да, грустно читать... Как все это до боли знакомо... Видимо, каждая полоса, каждое хорошее начинание должно пройти через свой рубикон...
    Костя - Удачи! Держись, друг!

  22. #1979

    Регистрация
    28.07.2006
    Адрес
    Moscow Ochakovo/Tuchkovo
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,809
    Я уже эту склоку закончил сказав об этом своим расширенным сообщением.
    Конечно же, я остался при своем мнении, так как считаю его абсолютно правильным. Также его считают правильным и другие пилоты - это мне тоже известно. И спасибо им за понимание...

    Для меня главное другое. Главное, что есть люди, которые мне доверяют, согласны со мной и готовы поддерживать дальше. И ради этого, хотя бы, стоит и дальше выбирать не простой путь организатора полезных дел и проектов.
    Любой человек из нашей среды может взять на себя этот труд - на мне свет клином не сошелся. Но то, что я могу делать сам лично, я делаю. И стараюсь делать это хорошо.

    Егор!
    Не думаю, что Тема форума про "Боровское шоссе и окрестности" умрет после этого. Слишком много сил и трудов вложено в аэродром и есть те, кому нужно его поддерживать в таком же состоянии. Я очень не хочу оставлять его но понимаю, что буду нуждаться в ВПП больше всего в тот момент, когда ее не станет. Так всегда и бывает с тем, что дорого...
    Поэтому предложил всем решить вопрос о дальнейшем расположении нашей тусовки уже сейчас. Не стоит терять время и тратить силы на то, что уже обречено. Новое за это время вырастет и окрепнет.

    Еще раз хочу пожелать удачи в полетах тем, кто остался на старом месте и не повторять прежних ошибок!

    Цитата Сообщение от Leshij Посмотреть сообщение
    Костя - Удачи! Держись, друг!
    Лёша - спасибо! Ты всегда желанный гость!
    Цитата Сообщение от collapse Посмотреть сообщение
    Ты вообще обещался в гости приехать
    Кирилл!
    Да вот все со своим переездом мыкался... Теперь осел на новом месте - можно и в гости!

  23. #1980

    Регистрация
    23.06.2006
    Адрес
    Москва. юго-запад - лужники
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,623
    Давай-давай, заезжай, будем рады видеть!

  24. #1981

    Регистрация
    28.08.2003
    Адрес
    Москва, Воробьевы Горы
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,385
    Записей в дневнике
    527
    Цитата Сообщение от rippers Посмотреть сообщение
    Кирилл, ты прав во всем,
    откуда у нас берутся пилоты с большими самолетами, копиями, турбинами.?
    90% вырастают из пенолетчиков, надо же понимать что без полосы это развитие в никуда.
    сколько стоит пенолет с электроникой для входа в хобби от 5000р за китай не ужели жалко в год отдавать примерно такую же сумму и иметь цивилизацию (как написано выше тобой же).
    Вырастают от пенолетчиков, естессно Все были когда то пенолетчиками.... Но далеко не все готовы к таким расходам... И 5 тыс в год - увы, это даже можно не рассматривать как деньги...
    Прикидывали, несколько раз, с разными раскладами.... Много денег получается... Очень много... 5 тыс в месяц - более похожая цифра, если участников человек 10.
    Я имею ввиду нормальный аэродром, с хорошей полосой и обслуживанием полосы. Это если очень повезет с арендой.....
    Едиснвенно, зная Костин задор, смею предположить что он может что и нарулит дельное... Не знаю как, но хочется в это верить

  25. #1982

    Регистрация
    06.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,224
    Цитата Сообщение от collapse Посмотреть сообщение
    Прикидывали, несколько раз... 5 тыс в месяц - более похожая цифра, если участников человек 10.
    Кирилл, если не сложно, приведите пожалуйста, примерный расклад по деньгам на полосу "европейского деревенского клуба ".

  26. #1983

    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    Мос. обл., Н-Ф. р-н
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,570
    Олег не цепляйся к словам, если бы нас было 10 человек, прикинь по сколько выходило бы, уже посчитано - что бы нашу полосу привести в состояние европейской деревенской полосы нужно порядка 50 тыс. рублей, это подсыпка грунта, трамбовка, газон.

    Нас 35 человек сейчас по 500 в месяц и то не со всех это около 17 тыс р. вот и прикидывай.

    А наша полоса на уровне российской деревни и это из за того что мы не знаем сколько мы еще там пробудем год или три, как говориться была бы ясность.

    Прибавь к этой сумме трактор зимой от 3 до 5 т.р. каждую неделю.

    Плюс покоос каждые 10 дней толи 2500 толи 3000 р, получается что мы еще и должны.

    Вот такая бухгалтерия кореш мой получается, Так что Кирилл с суммой не ошибся.
    Последний раз редактировалось Valera311971; 11.10.2011 в 18:49.

  27. #1984

    Регистрация
    06.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,224
    Цитата Сообщение от Valera311971 Посмотреть сообщение
    Олег не цепляйся к словам
    Валера, я не цепляюсь. Спросил исключительно из любопытства. Интересно узнать, как продвинутые пилоты представляют себе хорошую ВПП. Может и для себя что нибудь полезное подчерпнем.

  28. #1985

    Регистрация
    05.04.2009
    Адрес
    Москва, Минка
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,085
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от avalanch Посмотреть сообщение
    приведите пожалуйста, примерный расклад по деньгам на полосу "европейского деревенского клуба
    вроде уже цифры приводились. но я повторил ваш вопрос приятелю.

  29. #1986

    Регистрация
    19.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    782
    Мда, и тут тоже самое.
    Все тусовки/коллективы/клубы размножаются делением, хотя и не клетки
    Правых в данной ситуации нет! Ни с той ни с другой стороны, хотя сам бы тоже выписал бы своё мнение на пол листа, но как говорится "в чужой манастырь со своим уставом..." Я и не всех знаю, да и не так часто бываю на поле, а самое смешное, я даже не "пилот"
    Проходил сам через это не однократно, причем, правда не с полётной темой.
    К сожалению без таких вот "писательских" разборок не обойтись, телефон это тоже не выход, т.к. поговорили, и потом забыли о чем, а тут слово не воробей, вылетит, админ только поймает. Мнение каждого видят все и каждый для себя сделает выводы.
    Ну как то так.

  30. #1987

    Регистрация
    28.08.2003
    Адрес
    Москва, Воробьевы Горы
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,385
    Записей в дневнике
    527
    Цитата Сообщение от avalanch Посмотреть сообщение
    Валера, я не цепляюсь. Спросил исключительно из любопытства. Интересно узнать, как продвинутые пилоты представляют себе хорошую ВПП. Может и для себя что нибудь полезное подчерпнем.
    Я не знаю как сейчас, но образцом травяной полосы в ближайшем подмосковье было Ульянково (последний раз был года 3 назад). По ровности - могла принимать любые самолеты, включая копийные джеты.
    Мне честно говоря трава не нравится, но понимаю что претендовать на асфальт где-либо нереально. Тушино - исключение из правил. Им и пользуюсь... Кстати, летал там последний раз в мае (банально времени нет). Но исправно оплачиваю, ибо других вариантов пока не вижу... Что поделать!

    ,

    Цитата Сообщение от Sergey77 Посмотреть сообщение
    вроде уже цифры приводились. но я повторил ваш вопрос приятелю.
    Серег, обсуждать стройку хорошей ВПП на халявной земле - глупо. Должны быть гарантии, что полоса будет жить хотя бы лет 5. Путь один - через аренду.
    Аренда куска голой земли 30х150м в ближайшем подмосковье (никто ж за Наро-Фоминск не будет катаццо) влетит в хорошие деньги.
    Когда есть нормально оформленная земля - можно вкладыватся. Расстелить, к примеру, рулонный газон (ибо естесвенный нужно выращивать лет 5). Или положить гео-сетку. Поливать. Стрич.
    Сделать дренаж. Потому как если после дождя поле нелетабельно - (а дожди аренду не отменяют) - то ну его в баню тогда, за такие деньги.
    Зимой нужно чистить. Помимо расходов на чистку, это тоже требование к полосе, чтоб весной, после всего этого зимнего насилия полоса не загнулась... Поле должно быть закрытым от посторонних. Это изгородь (пусть и не высокая). Шлагбаум на въезде, или трос, или еще что там.
    Навесы. Столы. Сарай для техники и инструмента. Человек, который регулярно за этим следит - пусть 2-3 дня в неделю, но тыщ 20 он всяко попросит.
    Я думаю, если хотя бы годового взноса со всех хватит на это - это будет мега-выгодно и рентабельно. А так как вперед за год никто не заплатит - нужно искать либо дешевый кредит, либо инвестора, у которого тоже должен быть интерес. Вобщем, это бизнес. Пускай и не прибыльный, и совсем не с целью заработать....
    Так что 5 тыс в месяц в компании 10 чел - это очень мягкий прогноз. Или 2 тыс на 25 чел. Как в Тушино. Кстати, насколько я знаю, там членские взносы все равно не покрывают расходы владельцев.
    Последний раз редактировалось collapse; 11.10.2011 в 23:52.

  31. #1988

    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Будакеси, Венгрия
    Возраст
    61
    Сообщений
    6,752
    Записей в дневнике
    4
    По просьбе друзей - нескко слов о нашем клубе в Будапеште.
    Это совсем не то что есть в Австрии или США. Никаких особых удобств - типа асфальтовой полосы, электроснабжения, склад для моделей, домик - ничего этого нет. Клуб - он же модельный аэродром, как его гордо именуют, образован давно - задолго до моего вступления и историю его я знаю смутно. Это на территории бывшего городского аэродрома Будапешта, который функционировал во время WWII последний раз. Потом там располагался штаб Южной Группы Войск СССР и вертолетная площадка для высокого начальства. В общем - большое и ровное поле. Существуют, вроде, планы по его превращения в парковую зону, зону отдыха, но очень неконкретно. Лет 10 назад группа энтузиастов пошла в районную управу и написала заявление с просьбой разрешить организовать модельный аэродром. Нарисовали полосу, зону полетов, зону безопасности, парковку (благо место есть) обещали чистоту и порядок. Разрешение получили. Пригнали "Белорусь", укатали и опкопали полосу примерно 160х35 м, засеяли травкой. Сейчас по сути расходы идут только на стрижку травы в сезон раз в неделю - спец человек за деньги со своей бензокосилкой - по чем - не знаю, но не дорого. Стоит большой стол 2.5х7 м - бетон, на 6 столбиках вкопан, забетонирован. Две лавочки, стенд, ветряная колбаса. Все вкопано, забетонировано.
    В клубе - около 30 чел, кто платит взносы. Взнос примерно 2000 руб/год. Чужих не гоняем, но если видно, что человек стал приезжать регулярно - предлагаем вступить. Дается кепка и майка с эмблемами.
    47.498749,19.198705 - координаты в Гуугле - в спутниковом режиме видно хорошо.

    Надо отметить, что грунт там замечательный - грязи даже после сильных дождей не бывает. Вода быстро уходит - естественный дренаж.

    Ограды и шлагбаумов нет, поэтому особенно весной и ранним летом - пора любви - по утру приходится убирать использованные презервативы. Травка-то мягкая. Ну и банки из-под пива. Еще стоит закрывающийся тяжелой крышкой ящик для мусора с плотным П/Э вкладышем 0.5х0.5х1 м.
    Последний раз редактировалось vlad_den; 12.10.2011 в 00:29.

  32. #1989

    Регистрация
    21.03.2008
    Адрес
    Москва, Никулино
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,824
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Только эта http://www.gostorgi.ru/94-207489 из темы "Москвичи, возрадуйтесь"
    Загляните в эту тему: нашли ТЗ на площадку - это будет кордодром
    Сейчас человек, который это затеял, всё рассказал: " Да, это именно наш кордодром, который будет построен уже в этом году. Первая очередь (травяной корд для боя) в ноябре-декабре 2011 г., а вторая очередь (асфальтовый корд) в мае-июне 2012 г. Часть бюджетных средств (3200000), остальные спонсорские моих коллег из ГосДумы. Мне даже активно помогает районная управа и муниципалитет."

  33. #1990

    Регистрация
    19.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    782
    Цитата Сообщение от eysymont Посмотреть сообщение
    Часть бюджетных средств (3200000), остальные спонсорские моих коллег из ГосДумы.
    не плохо там прогнули народ...
    Зная людей из думы, как бы всё это у вас только на бумаге то и не осталось...

  34. #1991

    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    Мос. обл., Н-Ф. р-н
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,570
    Костик ты случаем сегодня не ездил, нового ничего нет?

  35. #1992

    Регистрация
    28.07.2006
    Адрес
    Moscow Ochakovo/Tuchkovo
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,809
    Цитата Сообщение от Valera311971 Посмотреть сообщение
    Костик ты случаем сегодня не ездил, нового ничего нет?
    Валера!
    Пока ничего нового, кроме того, что я узнал все их телефоны и "электронку". Дозвониться не получилось - все время занято... Съездить не успел из-за работы и переезда в Лешкину "моделку".

  36. #1993

    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    Мос. обл., Н-Ф. р-н
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,570
    Цитата Сообщение от Swooper Посмотреть сообщение
    и переезда в Лешкину "моделку".
    Приглашай на новоселье.))

  37. #1994

    Регистрация
    28.07.2006
    Адрес
    Moscow Ochakovo/Tuchkovo
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,809
    Цитата Сообщение от Valera311971 Посмотреть сообщение
    Приглашай на новоселье.))
    Запросто! Нужно только у хозяина спроситься...

  38. #1995

    Регистрация
    27.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,250
    Записей в дневнике
    15
    Валер, нет проблем, приезжай

  39. #1996

    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    Мос. обл., Н-Ф. р-н
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,570
    В личку киньте , где территориально

  40. #1997

    Регистрация
    27.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,250
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от Valera311971 Посмотреть сообщение
    Нас 35 человек сейчас по 500 в месяц и то не со всех это около 17 тыс р. вот и прикидывай.

    еще можно было бы прибавить 35 пенолетчиков, если бы они понимали что нужно платить
    и + 35 вертолетчиков которым вроде тоже не нужна ВПП и тогда сумма взносов заметно бы сократилась

    Цитата Сообщение от Valera311971 Посмотреть сообщение
    В личку киньте , где территориально

    Ленинский 125 к4 школа 51
    только обязательно через звонок Костику. он все подробно раскажет
    в четверг например я там планирую быть с 16.00 и до 21.00

  41. #1998

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    17,428
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от rippers Посмотреть сообщение
    Ленинский 125 к4 школа 51
    Леш, а там не кружок случаем? А гдето можно почитать подробности что да как или лично у тебя лучше все спросить?

  42. #1999

    Регистрация
    27.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,250
    Записей в дневнике
    15
    угу, но все туго сейчас.
    телефон есть мой?

  43. #2000

    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    134
    Всем добрый вечер!
    Ребята, сейчас когда страсти поулеглись, прошу определить меня и таких, как я в клубе или за его пределами. Не в буквальном смысле слова, а пока в теории.
    Итак, я - вертолетчик, не предъявляющий требований к качеству полосы;
    - не имеющий возможности трудиться на полосе (по разным причинам, и ненавистью к дачным работам в том числе);
    - имеющий желание и возможность принимать участие в делах клуба в виде взносов (различной периодичности и размера);
    - ставящий целью посещения ВПП (клуба) для общения с себеподобными;
    Алексей, Кирилл, это вопрос к вам, как главным идеологам и исполнителям замыслов строительства ВПП. Пишу, для того, чтобы определиться для себя - где мое местои если у вас, не будет ли оно обременением для окружающих.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Обитателям Южного Округа и окрестностей
    от timxotic в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 16.08.2007, 13:53
  2. Малаховка и окрестности!
    от xyls в разделе Автомодели. Встречи, адреса
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 30.05.2007, 13:17
  3. Вопрос. Автомоделисты Таганрога и окрестностей...
    от Кочергин Михаил в разделе Встречи, даты
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 14.07.2006, 01:53

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения