Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 157 из 175 ПерваяПервая ... 147 155 156 157 158 159 167 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 6,241 по 6,280 из 6981

Лучший способ защиты от влаги.

Тема раздела Авто Off-Road в категории Автомодели; Сообщение от SPIRITUS Но поскольку пельтье может стать изолятором в выключеном состоянии то я беру элемент меньшей площади чем саркофаг ...

  1. #6241

    Регистрация
    19.09.2013
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    30
    Сообщений
    544
    Цитата Сообщение от SPIRITUS Посмотреть сообщение
    Но поскольку пельтье может стать изолятором в выключеном состоянии то я беру элемент меньшей площади чем саркофаг что бы теплоотвод в деку не пострадал.
    Может, раз уж посла такая пляска с экспериментами, попробуете испарительную камеру?
    1. Эффективность отвода тепла наверняка выше чем у Пелтье;
    2. Полная энегонезависимость;
    3. Вытекает из первых двух - возможность применения удобных/нужных размеров, в зависимости от потребностей.

    Цитата Сообщение от SPIRITUS Посмотреть сообщение
    теплоотвод в деку не реализуется на 100% полюбому
    Не только в деку, но и вообще при передачи от одного элемента другому. Зачем городить кучу лишних посредников? Может напрямую к деке "приманьячить" саркофаг без днища и залить это барахло компаундом вместе с регом?

  2.  
  3. #6242

    Регистрация
    03.01.2015
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,151
    ...да уж... распахали ветку - мама не горюй...



    Цитата Сообщение от SPIRITUS Посмотреть сообщение
    ЗЫ Вот интересно почему эстеты молчат? Давно бы заклевали за такой внешний вид)))))) А уж 5мм пластина + эпоксидка этож лишний вес....
    это я так понимаю вопрос в том числе и ко мне. Но человек же сказал
    Цитата Сообщение от DОКТОR Посмотреть сообщение
    Мой первый перевертыш, сделан по принципу "я его слепила из того, что было".
    не претендуя на признание такой "технологии" , выглядит конечно ужасно, но работает же. И вы так же экспериментируете и на что будет похоже ваше изделие с холодильником большой вопрос, в том числе и для вас же самого.
    Что касается моего отношения ко всей этой пашне на странице, то первое
    "предел разумной достаточности" - тепло отводить надо, но если устройство греется "БЕСПРЕДЕЛЬНО" значит ЭФФЕКТИВНОСТЬ его под большим вопросом. Я тоже за компактность и максимальное использование возможностей элементов, но тепло которое мы отбираем, мы по сути выбрасываем в атмосферу с нулевой полезной отдачей, но взамен имеем меньший вес и размер устройства и цель оправдывает средства.
    Продолжая перегружать(читай перегревать) устройство сверх меры и отводя все больше тепла(читай энергии батареи в воздух) мы тем самым еще больше снижаем его КПД не говоря уже о дополнительных активных устройствах охлаждения, которые помимо веса и энергопотребления вдобавок имеют свои слабые места, требуют внимания и места для размещения.
    В итоге общая эффективность такой замуты будет значительно ниже, чем тупая покупка более мощного рега пусть даже и более дорогого.

    Цитата Сообщение от SPIRITUS Посмотреть сообщение
    Я бы тоже мог заплатить не 200$ а 500$ но не вижу смысла если в состоянии довести до ума имеющийся рег.
    ...приблизить - да! но если разница в цене целиком заложена в элементную базу рега - никаким тепло интерфейсом не вытащить характеристики "мелкого" на уровень хар-тик "большого" чисто в силу физических ограничений, разве что жидким азотом обливать кстати чем не идея для вашего следующего эксперимента!

    Цитата Сообщение от SPIRITUS Посмотреть сообщение
    Тем более я сторонник моделизма и творчества, а не шопинга....
    ...с уважением к вашей жажде экспериментов! подумайте про азот!


    P.S. ... в "пельтье" я нифига не понимаю, а то бы тоже ченить пи....нул по теме!

  4. #6243

    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Ухта
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,306
    Цитата Сообщение от SPIRITUS Посмотреть сообщение
    .Можно попробовать импульсный блок не ставить на модель, а передать сигнал через пульт... правда я не в курсе какие там частоты. Надо ребят толковых спросить, может чего и посоветуют.
    Попробуйте что то вроде рега для коллекторника типа такого. Надо мощнее и на 4 банки - берите от большого саммита. Можно и степень работы сделать, и даже тормоз с задним ходом будут, хотя здесь это наверное неактуально Правда я вот без понятия, можно ли пельтье ШИМом от таких регов питать.


    Цитата Сообщение от SPIRITUS Посмотреть сообщение
    Нет не правильно. Он стоит между декой и саркофагом. Причем пельте по площади будет меньше саркофага так что у половины саркофага останется непосредственный контакт с декой через термопасту.

    Чисто конструктивно скорее всего сделаю так: в нижней половинке саркофага сделаю выборку под элемент пельтье и потом сошлифую плоскость саркофага что бы она стала заподлицо с пельтье и был идеальный контакт с декой опять же через термопасту.
    Про обогреватель в морозилке правильно сказали, кпд установки приблизите к очень круглому нулю.
    Лучше бы замутили полевой холодильник для баночки напитка(пенного или просто с пузырьками - по вкусу) если руки чешутся

  5. #6244

    Регистрация
    26.02.2011
    Адрес
    Москва, ЮАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,246
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от SPIRITUS Посмотреть сообщение
    Это ответ не на аргумент а на ха-ха....Дополнения прочитаны и умные и глупые.
    Ха-ха-ха было ниже
    На заметку. Весьма неуважительно делить мнение форучан на "умное" и "глупое".
    Цитата Сообщение от SPIRITUS Посмотреть сообщение
    Я вижу вам проще написать и улыбаться чем прочитать Повторять смешливым по 10 раз надоело.
    Аналогично, ответа на свой вопрос о предстоящем конструктиве я так и не увидел, приходится только догадываться. Хотя очевидно виден какой то нездоровый интерес к цитированию именно моих постов.

    Цитата Сообщение от telegkin Посмотреть сообщение
    Правда я вот без понятия, можно ли пельтье ШИМом от таких регов питать.
    Если нужно состояние тупо вкл-выкл, то можно, а если требуется уменьшить потребление, то не пойдёть, нужен будет именно импульсный режим.
    Последний раз редактировалось vazikk; 20.03.2015 в 18:05.

  6.  
  7. #6245

    Регистрация
    30.04.2011
    Адрес
    Москва ЮАО
    Возраст
    23
    Сообщений
    2,154
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от китаец59 Посмотреть сообщение
    никаким тепло интерфейсом не вытащить характеристики "мелкого" на уровень хар-тик "большого" чисто в силу физических ограничений
    Я тоже перегружал когда-то регули, например крутил десяточным сайдвиндером восьмерочный мотор 2500кв.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: x_b88e7c9d.jpg
Просмотров: 101
Размер:	82.3 Кб
ID:	1046252
    Он таким макаром отбегал около полугода на 2S и 3S, только почему-то после установки китайского восьмерочного регуля, эта тележка про прочих неизменных стала разгоняться примерно на 15% шустрее и максималка выросла на 5%. С таймингами игрался, сравнивал наилучшие параметры сайда и стоковые китайца. Тут и вспоминаем такое понятие, как КПД...

  8. #6246

    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Ухта
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,306
    Цитата Сообщение от vazikk Посмотреть сообщение
    Если нужно состояние тупо вкл-выкл, то можно, а если требуется уменьшить потребление, то не пойдёть, нужен будет именно импульсный режим.
    Ну так с таких регуляторов и будет импульсный ток, заданнный ШИМ. Со скважностью от 0 до 1 (вот в этом не уверен, может быть и меньше для ограничения мощности). Если нужен режим "вкл-откл", то rc-switch этот или этот. Там и беки есть с таким выключателем, правда они коммутируют 5 или 6 вольт.
    Последний раз редактировалось telegkin; 20.03.2015 в 21:03.

  9. #6247

    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Москва(м.Красногвардейская
    Возраст
    43
    Сообщений
    10,658
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от DrDV Посмотреть сообщение
    Может, раз уж посла такая пляска с экспериментами, попробуете испарительную камеру?
    А что это есть такое? Можно ссылочку на то что применимо у нас

    Цитата Сообщение от DrDV Посмотреть сообщение
    Может напрямую к деке "приманьячить" саркофаг без днища и залить это барахло компаундом вместе с регом?
    Да, это интересный вариант, он в процессе но в другом проекте. Дека просто очень сложная получается и пилить ее .... Так что приходится все расчитывать в идеале что бы потом не переделывать а это много времени отнимает.

    Цитата Сообщение от Minus-msk Посмотреть сообщение
    3000 люмен велофара? ну-ну, видели в бумажках, пробовали...
    В люменах не помню сколько, но мои галогенки просто отдыхают, а вот когда светили в одну точку этой штукой и ксеноном Ауди, то яркость была одинаковая

    Цитата Сообщение от Minus-msk Посмотреть сообщение
    Про вариант пельтье меньше саркофага, видимо, вокруг элемента будет прямой контакт деки с саркофагом вообще не понял...
    Именно так.
    Я кстати тоже сначала не поял, когда мне идею подбросили(вместе с халявным элементом пельтье), но потом проникся особенно после первых пробников

    Цитата Сообщение от китаец59 Посмотреть сообщение
    Но человек же сказал не претендуя на признание такой "технологии" , выглядит конечно ужасно, но работает же. И вы так же экспериментируете и на что будет похоже ваше изделие с холодильником большой вопрос, в том числе и для вас же самого
    Да собственно вот так и выглядит первый рег который в саркофаге, отвод в деку и прочие мульки:
    http://my.mail.ru/mail/yuramail/photo/564
    Собственно внешне мало что изменится, только радиатор сделаю уже намного больше, а пельтье и не видно будет внизу
    Но я про то что мне пофиг как выглядит, главное что бы работал так как надо

    Цитата Сообщение от telegkin Посмотреть сообщение
    Лучше бы замутили полевой холодильник для баночки напитка(пенного или просто с пузырьками - по вкусу) если руки чешутся
    Дык таким холодильником пользуемся уже лет 5 (кстати от наших ЛиПо питается) но его уже сделали братья наши меньшие))) (китайцы) Очень удобно на пикники выезжать с семьей.

    Цитата Сообщение от DОКТОR Посмотреть сообщение
    Я тоже перегружал когда-то регули, например крутил десяточным сайдвиндером восьмерочный мотор 2500кв.
    Я с подобного начинал))) Мне берсерк перепаял десяточную мамбу, точнее разобрал по палубам, а я уже между палубами вкрячил алюминиевую пластину и в КПТД это все. И вкрячил в Реву. Ехала охрененно.

    Цитата Сообщение от DОКТОR Посмотреть сообщение
    Он таким макаром отбегал около полугода на 2S и 3S, только почему-то после установки китайского восьмерочного регуля, эта тележка про прочих неизменных стала разгоняться примерно на 15% шустрее и максималка выросла на 5%. С таймингами игрался, сравнивал наилучшие параметры сайда и стоковые китайца. Тут и вспоминаем такое понятие, как КПД...
    Я придерживаюсь иного подхода..... У нас в клубе несколько машин есть изначально точно таких же. Но я иду своим путем, ребята своим.... в том числе и есть те, кто ставят не просто хорошие компоненты а топовые и сделанные на заказ известными брендами. А дальше мы эти машины просто сравниваем на трассе и в иных условиях. Т.е. не мучаямся сравнением таймингов, а сравниваем готовый результат
    Ну дык вот в одинаковых условиях при схожих результатах стоковый бренд погорел, а упакованный китайчик ездит дальше...
    Последний раз редактировалось SPIRITUS; 20.03.2015 в 21:50.

  10.  
  11. #6248

    Регистрация
    30.04.2011
    Адрес
    Москва ЮАО
    Возраст
    23
    Сообщений
    2,154
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от SPIRITUS Посмотреть сообщение
    Да, это интересный вариант, он в процессе но в другом проекте. Дека просто очень сложная получается и пилить ее .... Так что приходится все расчитывать в идеале что бы потом не переделывать а это много времени отнимает.
    Мне кажется, кто-то забыл, что дека испытывает нешуточные нагрузки на кручение и сгиб, и соответственно играет под этими нагрузками. Все опытные траггисты знают, что задние дырки на кузове надо резать овальными, иначе из-за сгибания деки их разбивает.

    Цитата Сообщение от SPIRITUS Посмотреть сообщение
    Ну дык вот в одинаковых условиях при схожих результатах стоковый бренд погорел, а упакованный китайчик ездит дальше...
    Мамба сдохла на второй день на ровном месте, галимый китай бегает больше месяца. Разовый случай не показатель, статистика начинается от 50 регулей.

  12. #6249

    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Москва(м.Красногвардейская
    Возраст
    43
    Сообщений
    10,658
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от DОКТОR Посмотреть сообщение
    Мне кажется, кто-то забыл, что дека испытывает нешуточные нагрузки на кручение и сгиб, и соответственно играет под этими нагрузками.
    Эта проблема решена давно, спасибо пластилиновой МСД
    Кроме того сам саркофаг имеет очень высокую жесткость и по сути становится частью силовой структуры шасси, а КПТД и плата наоборот, гораздо больше позволяют изгибаться чем может саркофаг.

    Цитата Сообщение от DОКТОR Посмотреть сообщение
    статистика начинается от 50 регулей.
    Согласен, но пока до 50 не дотягиваем))) Как будет юбилей, отпишусь

  13. #6250

    Регистрация
    19.09.2013
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    30
    Сообщений
    544
    Цитата Сообщение от SPIRITUS Посмотреть сообщение
    А что это есть такое? Можно ссылочку на то что применимо у нас
    Это частный вариант тепловой трубки - плоское, так сказать, исполнение.
    Первое, что попалось в Гугле:
    .
    Радиатор с кокой-то видяхи. Такие можно найти на компьютерных барахолках или комиссионниках.

  14. #6251

    Регистрация
    30.04.2011
    Адрес
    Москва ЮАО
    Возраст
    23
    Сообщений
    2,154
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от SPIRITUS Посмотреть сообщение
    Кроме того сам саркофаг имеет очень высокую жесткость и по сути становится частью силовой структуры шасси,
    Посмотрю я на эту "силовую структуру", когда самые жесткие деки винтом заворачиваются. Почитайте темку про Losi Ten-SCTE.
    Цитата Сообщение от SPIRITUS Посмотреть сообщение
    пластилиновой МСД
    Просветите неграмотного, what is this?

  15. #6252
    idk
    idk вне форума

    Регистрация
    18.07.2011
    Адрес
    Москва +7 903 229 34 36
    Возраст
    31
    Сообщений
    3,952
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от SPIRITUS Посмотреть сообщение
    А что это есть такое? Можно ссылочку на то что применимо у нас
    http://www.3dnews.ru/910787

  16. #6253

    Регистрация
    26.02.2011
    Адрес
    Москва, ЮАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,246
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от telegkin Посмотреть сообщение
    Ну так с таких регуляторов и будет импульсный ток, заданнный ШИМ. Со скважностью от 0 до 1 (вот в этом не уверен, может быть и меньше для ограничения мощности). Если нужен режим "вкл-откл", то rc-switch этот или этот. Там и беки есть с таким выключателем, правда они коммутируют 5 или 6 вольт.
    Верно, но немного не то. Я и описАл применение рега как выключателя.
    Для регулировки вых. напряжения рега и применяют шим, где за счёт изменения длительности импульса меняется выходное напряжение, иными словами, в зависимости от нажатия на курок, напряжение будет меняться плавно, от "0" до максимума. Это замечательно для управления двигателем) Но не совсем подходит для управления пельте. Так как для работы пельте нужно фиксированное рабочее напряжение, то применение рега оправдано именно в функционале вкл-выкл, или проще рс свитч, который с помощью несложной доработки позволит ему коммутировать требуемое напряжение и ток, а регуль можно использовать и без переделки.
    А вот если нужен режим экономии, то и питать нужно устройство именно импульсно, т.е без изменения длительности импульса. В реге это возможно когда нажат полный газ, отсюда мы можент получить эти два состояния, либо вкл, либо выкл, в любых других положениях курка пельте либо не будет работать, либо будет работать не корректно. Теперь представьте что вы быстро-быстро на одинаковое время сначала включаете, а потом выключате свет в комнате, представили? Теперь умножим вашу скорость примерно в 2000раз, никто и не заметит что лампа моргает) Так вот, время выключенного состояния лампы и даст ту самую экономию, чего рег не может в принципе. Именно это я пытался сказать в двух словах, если где не прав, то поправьте.

  17. #6254

    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Москва(м.Красногвардейская
    Возраст
    43
    Сообщений
    10,658
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от DrDV Посмотреть сообщение
    Это частный вариант тепловой трубки - плоское, так сказать, исполнение.
    Первое, что попалось в Гугле:
    .
    Радиатор с кокой-то видяхи. Такие можно найти на компьютерных барахолках или комиссионниках.
    А, понял, я просто подумал что испарительная это значит что то льется и испаряется снаружи))))
    Таких как на фото я набрал штук 50 всевозможных видов и размеров. Очень понравились плоские ноутбучные с брендовых компов и серверные - это что то.....и турбинки у них замечательные, перешел с обычных кулеров на них.

  18. #6255

    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Ухта
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,306
    Цитата Сообщение от vazikk Посмотреть сообщение
    Теперь представьте что вы быстро-быстро на одинаковое время сначала включаете, а потом выключате свет в комнате, представили? Теперь умножим вашу скорость примерно в 2000раз, никто и не заметит что лампа моргает) Так вот, время выключенного состояния лампы и даст ту самую экономию, чего рег не может в принципе. Именно это я пытался сказать в двух словах, если где не прав, то поправьте.
    Эээм, регулятор именно так и работает, как вы описали. Он же не уменьшает напряжение как таковое (разве что слегка - падение на активном сопротивлении проводов и ключей), а именно и подает напряжение импульсно с частотой несколько кГц. Изменяя ширину импульса и регулируется ток, а вовсе не напряжение. Хотя приборы (обычные вольтметры) будут фиксировать изменение напряжения, т.к. они меряют действующее его значение.

    Собственно через 10 секунд гугла: фактически самопальный регулятор с осциллограммами
    Последний раз редактировалось telegkin; 21.03.2015 в 10:16. Причина: поправил и добавил ссыль

  19. #6256

    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Москва(м.Красногвардейская
    Возраст
    43
    Сообщений
    10,658
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от DОКТОR Посмотреть сообщение
    Посмотрю я на эту "силовую структуру", когда самые жесткие деки винтом заворачиваются. Почитайте темку про Losi Ten-SCTE.
    Дык это не секрет. Вы в ЮАО, так что если интересно, приезжайте, увидите, пощупаете, проведем тест на удар
    А то как закручиваются деки при ударах я видел и сам закручивал. Удалось даже погнуть деку Лося 5Т Вообще исправление косяков силовой это наша основная специализация в модельном хобби....реги просто вынужденная возня и любопытство....не более того.

    Цитата Сообщение от DОКТОR Посмотреть сообщение
    Просветите неграмотного, what is this?
    МСД это здоровенная машина 1\5 весом 14кг у которой дека сделана из мягкого некаленого алюминия и при этом она плоская, т.е. по бокам нет загибов)))) Мы когда сделали из нее гоночную ракету(тот самый шульц+нюшный заказной движок), то на первом же приличном прыжке дека погнулась во всех плоскостях и это была далеко не 2х метровая рампа, с вылетом на 5м вверх, а всего навсего гоночный трамп с легким подпрыгом на метра 1,5. Теперь конструкцию делаем такую что можно на полной скорости апстену или кубырем.... дека если и изгибается то на очень небольшую величину, думаю не больше нескольких десятых мм, рег меньше деки примерно в 5-10раз значит возможный изгиб составляет сотые......это без учета вляния саркофага. Но это отдельная тема, вопросы просьба задавать в темах конкретных проектов или в ЛС.

    Цитата Сообщение от telegkin Посмотреть сообщение
    Попробуйте что то вроде рега для коллекторника типа такого. Надо мощнее и на 4 банки - берите от большого саммита
    Как раз такой валяется без дела Надо попробовать что получится.

  20. #6257

    Регистрация
    26.02.2011
    Адрес
    Москва, ЮАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,246
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от telegkin Посмотреть сообщение
    Эээм, регулятор именно так и работает, как вы описали. Он же не уменьшает напряжение как таковое (разве что слегка - падение на активном сопротивлении проводов и ключей), а именно и подает напряжение импульсно с частотой несколько кГц. Изменяя ширину импульса и регулируется ток, а вовсе не напряжение. Хотя приборы (обычные вольтметры) будут фиксировать изменение напряжения, т.к. они меряют действующее его значение.
    Ээм...так регулятор не работает. В моём посте нет изменения длительности импульса.)
    Да, регулятор не уменьшает напряжение, он регулирует мощность управляя импульсным током через нагрузку.

  21. #6258

    Регистрация
    03.12.2012
    Адрес
    Ухта
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,306
    Цитата Сообщение от vazikk Посмотреть сообщение
    Ээм...так регулятор не работает. В моём посте нет изменения длительности импульса.)
    Да, регулятор не уменьшает напряжение, он регулирует мощность управляя импульсным током через нагрузку.
    Ну да, мощность=средний ток×напряжение. Регулируя ток (изменяя скважность) - регулируется мощность. Введением различных обратных связей в алгоритм работы регулятора можно добиться регулирования непосредственно мощности, независимо от сопротивления нагрузки и противоЭДС. Дальше теоретизировать не готов, не настолько хорошо знаю принцип работы регов. Осциллографа не имею, чтоб экспериментально проверять наличие каких либо связей.
    Чего то мне кажется, что мы об одном и том же, но почему-то не согласны друг с другом.
    Да и хватит, наверное, оффтопить.

  22. #6259

    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва, Гольяново
    Возраст
    44
    Сообщений
    813
    Я все читаю, читаю и тут у меня понимание созрело. Имеем плиту она стоит в кухне и греет воздух, чтобы было не жарко вешаем на стену кондей, над плитой воздухоохладитель, а конденсатор вешаем в стенной шкаф и открываем дверцы шкафа в кухню. Получаем свежий воздух через окно и как вы понимаете не имеет значение как работает кондей - с шимами или без, от липо или розетки. Идея с Пельтье это тупик.

  23. #6260

    Регистрация
    26.02.2011
    Адрес
    Москва, ЮАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,246
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от telegkin Посмотреть сообщение
    Ну да, мощность=средний ток×напряжение. Регулируя ток (изменяя скважность) - регулируется мощность. Введением различных обратных связей в алгоритм работы регулятора можно добиться регулирования непосредственно мощности, независимо от сопротивления нагрузки и противоЭДС. Дальше теоретизировать не готов, не настолько хорошо знаю принцип работы регов. Осциллографа не имею, чтоб экспериментально проверять наличие каких либо связей. Чего то мне кажется, что мы об одном и том же, но почему-то не согласны друг с другом. Да и хватит, наверное, оффтопить.
    +100500
    Полностью поддерживаю, и я не говорил что не согласен, говорим об одном и том же, но мы оба немного не так выразили свои мысли, отсюда и не понимание.)
    Цитата Сообщение от Kum72 Посмотреть сообщение
    Я все читаю, читаю и тут у меня понимание созрело. Имеем плиту она стоит в кухне и греет воздух, чтобы было не жарко вешаем на стену кондей, над плитой воздухоохладитель, а конденсатор вешаем в стенной шкаф и открываем дверцы шкафа в кухню. Получаем свежий воздух через окно и как вы понимаете не имеет значение как работает кондей - с шимами или без, от липо или розетки.
    Идея с Пельтье это тупик.

    +100500
    Я(и не только) о том же, только вот так не мог написать) я пытался как мог это озвучить технически, но увы...

  24. #6261

    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Москва(м.Красногвардейская
    Возраст
    43
    Сообщений
    10,658
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Kum72 Посмотреть сообщение
    Я все читаю, читаю и тут у меня понимание созрело. Имеем плиту она стоит в кухне и греет воздух, чтобы было не жарко вешаем на стену кондей, над плитой воздухоохладитель, а конденсатор вешаем в стенной шкаф и открываем дверцы шкафа в кухню. Получаем свежий воздух через окно и как вы понимаете не имеет значение как работает кондей - с шимами или без, от липо или розетки. Идея с Пельтье это тупик.
    Странно вы интерпретируете идею))) Попробуйте конденсатор, повесив в шкаф, вешать шкаф не тупо в самом помещении а на улице

    Вообще задача не линейная, не пытайтесь ее решить влоб, не получится. Надо проявить фантазию и нарисовать схемку это как минимум.
    Даю подсказки, раз все в тупике.
    - медь не зря называлась в качестве материала для использования
    - я не просто так говорил о включения регуля в силовую схему шасси
    - помните, что дека имеет большой размер и локальный нагрев в одном месте не означает что на определенном удалении эта же дека будет стольже горячая как вблизи источника нагрева.
    - ну и недавно пришла еще одна идея про пельтье. По мимо использования относительно большого и мощного элемента по назначению т.е. для увеличения градиента температур, пельтье малой мощности может использоваться как своего рода тепловой диод поскольку при подачи напряжения он проводит тепло в одну сторону, а при отключении он изолятор.

    Сегодня поробовал такую штуку с тепловыми трубками и встроеной турбинкой вентилятором.

    Цитата Сообщение от DrDV Посмотреть сообщение
    .
    Без пельтье работает чуть лучше наших радиаторов но не настолько что бы мириться с большим весом и размером системы. А вот с пельтье работает ну очень эффектно Правда я не знаю есть ли у них ограничения по температуре. Всеже пельтье жарит нехило, возможно трубки на такой нагрев уже не расчитаны.
    Последний раз редактировалось SPIRITUS; 22.03.2015 в 02:37.

  25. #6262

    Регистрация
    19.09.2013
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    30
    Сообщений
    544
    Цитата Сообщение от SPIRITUS Посмотреть сообщение
    Всеже пельтье жарит нехило, возможно трубки на такой нагрев уже не расчитаны.
    До сотни градусов должны работать без нареканий.

    Ну и самое интересное. А куда и как Вы деваете тепло отобранное от регуля с помощью Пельтье?

  26. #6263

    Регистрация
    03.01.2015
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,151
    ...Хвала всевышнему!
    Кто хотел понять друг друга - поняли!

  27. #6264

    Регистрация
    19.09.2013
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    30
    Сообщений
    544
    Цитата Сообщение от китаец59 Посмотреть сообщение
    Кто хотел понять друг друга - поняли!
    На счет саркофага я своего мнения не изменил

  28. #6265

    Регистрация
    20.11.2005
    Адрес
    Москва(м.Красногвардейская
    Возраст
    43
    Сообщений
    10,658
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от DrDV Посмотреть сообщение
    До сотни градусов должны работать без нареканий.
    Похоже на то....полазил в инете и видел системы для мощнейших компов с испарителями а там получается даже больше 100. Но инфы мало и четких ответов на вопросы нет, так что будет интересно повозиться самому
    Кстати, набрел на серьезную проблемку пельтье, которая может оказаться трудно решаемой. Это конденсат. Но не просто капельки воды, а переход влаги из жидкого состояния в лед и соответственно увеличением в объеме.

    Цитата Сообщение от DrDV Посмотреть сообщение
    Ну и самое интересное. А куда и как Вы деваете тепло отобранное от регуля с помощью Пельтье?
    Есть несколько вариантов, но я бы не хотел прям сейчас выкладывать все карты в деталях. Хочется дать людям возможность пошевелить мозгами, поверьте, это интересно Да и не стоит навязывать что то. Ведь в этом случае могут всплыть очень интересные варианты о которых я даже не подозреваю. Другое дело, если свежих идей не будет, то конечно, как сделаю и испытаю выложу инфу если результат будет положительным. Собственно так было с саркофагами +КПТД. До нашего эксперимента в основном заливали кирпичи. А теперь десятки таких систем стоят на разных моделях, причем большинство из них эксплуатируется в самых жестких условиях когда "кирпичи" просто не выдерживают.

  29. #6266

    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва, Гольяново
    Возраст
    44
    Сообщений
    813
    Цитата Сообщение от SPIRITUS Посмотреть сообщение
    Странно вы интерпретируете идею))) Попробуйте конденсатор, повесив в шкаф, вешать шкаф не тупо в самом помещении а на улице
    Я лишь интерпретировал вашу идею, шкаф может висеть где угодно, но пельтье не разбирается на элементы, соответственно охладитель должен висеть рядом с плитой (если без аллегорий то под саркофагом, над или сбоку но в непосредственной близости. Выше вы предложили разместить его в пространстве между декой и корпусом регулятора, так чтобы оставался контакт деки и корпуса. ) И тогда возник вопрос
    Цитата Сообщение от SPIRITUS Посмотреть сообщение
    Ну и самое интересное. А куда и как Вы деваете тепло отобранное от регуля с помощью Пельтье?
    и по вашей схеме получалось, что тепло от пельтье должно уйти в деку, которая соединена с саркофагом, от которого пельтье тепло отводит. Тепло от регуля в кухню из кухни кондеем-пельтье в шкаф-деку из шкафа обратно в кухню, окно откройте, что-то жарко стало......

    Получается, что принудительные системы охлаждения нормально могут работать только когда имеют дело с изолированными друг от друга объемами охлаждения и поглощения, отводимого тепла. Они имеют смысл при минимальном градиенте температур или отрицательном. Не наш случай.

    Еще один момент хотелось для себя прояснить. Возможно пельтье нужно использовать для сверхотвода тепла из определенных зон в моменты пиковых нагрузок, например резкое торможение (у меня других наверное и не бывает).
    Но это справедливо, если в регуле есть точки адского нагрева, а вся окружающая среда сильно инертна. На сколько проводит тепло алюминий убедиться не сложно, грел горелкой (900 с) деку в помещении с сквозняком при 10 гр С. Замудо ся греть. Края вообще можно было держать руками. Это говорит о том, что алюминий крайне эффективно передает тепло в атмосферу, про собственную способность теплопередачи спорить вообще глупо. В итоге алюмишку я прогрел до 400 гр когда взял автоген (1300 гр С), уменьшил площадь контакта с воздухом (вместо деки полоска) и убрал другие поглотители тепла типа тисков.
    Для чего развел всю писанину, а для того, что бы обосновать свои выводы. В регуле нет зон дикого перегрева, требующих крайне интенсивного отвода тепла с которым не может справиться обычная система охлаждения. Проблема возникает после продолжительного катания в жаркую погоду, т.е когда в силу разных причин некая система поглощения тепла не может все тепло, выделяемое регулятором и прочими элементами передать в атмосферу.
    Много эффективнее увеличить площадь охлаждения и правильно организовать циркуляцию воздуха.

  30. #6267

    Регистрация
    12.11.2011
    Адрес
    Belgorod
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,224
    Записей в дневнике
    2
    всем привет
    ребята я конечно все понимаю,перегревы,отвод тепла итд и тп,но когда в какой то теме ,новичек спрашивает как защитить электронику от влаги,то его почти с матом посылают в эту тему Лучший способ защиты от влаги. ,и вопрос,что полезного в ваших прериканиях и каких то пилье он подчерпнет для дальнейшей защиты электроники от влаги
    было бы разумней создать отдельную тему "охлаждение и отвод тепла от электроники в рс модели и не только"
    всем удачи в экспериментах и тестах

  31. #6268

    Регистрация
    03.01.2015
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,151
    Цитата Сообщение от DrDV Посмотреть сообщение
    На счет саркофага я своего мнения не изменил
    а

    ...я про пост 6260

    Цитата Сообщение от max160878 Посмотреть сообщение
    всем привет
    ребята я конечно все понимаю,перегревы,отвод тепла итд и тп,но когда в какой то теме ,новичек спрашивает как защитить электронику от влаги,то его почти с матом посылают в эту тему Лучший способ защиты от влаги. ,и вопрос,что полезного в ваших прериканиях и каких то пилье он подчерпнет для дальнейшей защиты электроники от влаги
    было бы разумней создать отдельную тему "охлаждение и отвод тепла от электроники в рс модели и не только"
    всем удачи в экспериментах и тестах
    +100500 я даже название придумал: FAQ моделистам папуа новая гвинея и жителям экваториальной зоны
    Последний раз редактировалось китаец59; 22.03.2015 в 17:54.

  32. #6269

    Регистрация
    03.01.2015
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,151
    Цитата Сообщение от китаец59 Посмотреть сообщение
    Взвесив все за и против - считаю глухую заливку теплопроводным компаундом в алюм корпус вдобавок с теплопередачей в деку - отличным вариантом апгрейда рега, без долгих теоретических выкладок.
    Всем доброго времени суток. Давно не заходил.

    Цитата Сообщение от SPIRITUS Посмотреть сообщение
    ЗЫ Вот интересно почему эстеты молчат? Давно бы заклевали за такой внешний вид)))))) А уж 5мм пластина + эпоксидка этож лишний вес....
    …моя эстетика – скромна, непритязательна, проста в реализации и предельно функциональна…
    .
    вопсчем вот так вот:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07834.jpg‎
Просмотров: 87
Размер:	67.2 Кб
ID:	1065815   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07838.jpg‎
Просмотров: 84
Размер:	51.4 Кб
ID:	1065816   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07840.jpg‎
Просмотров: 96
Размер:	53.9 Кб
ID:	1065817   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07842.jpg‎
Просмотров: 77
Размер:	52.0 Кб
ID:	1065818   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07843.jpg‎
Просмотров: 74
Размер:	59.5 Кб
ID:	1065819   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07849.jpg‎
Просмотров: 70
Размер:	49.8 Кб
ID:	1065820   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07851.jpg‎
Просмотров: 66
Размер:	40.4 Кб
ID:	1065821   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07854.jpg‎
Просмотров: 93
Размер:	54.4 Кб
ID:	1065822   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07856.jpg‎
Просмотров: 67
Размер:	48.5 Кб
ID:	1065823   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07859.jpg‎
Просмотров: 45
Размер:	37.7 Кб
ID:	1065824   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07868.jpg‎
Просмотров: 57
Размер:	35.4 Кб
ID:	1065825   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07874.jpg‎
Просмотров: 61
Размер:	53.5 Кб
ID:	1065826   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07876.jpg‎
Просмотров: 63
Размер:	42.3 Кб
ID:	1065827   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07877.jpg‎
Просмотров: 62
Размер:	44.8 Кб
ID:	1065828   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07878.jpg‎
Просмотров: 87
Размер:	47.7 Кб
ID:	1065829  

  33. #6270

    Регистрация
    19.02.2011
    Адрес
    Москва СВАО
    Возраст
    33
    Сообщений
    5,754
    Записей в дневнике
    6
    Ну что же, так тоже можно. Хотя я бы все же сперва пилил саркофаг, а потом заливал рег в нем. Все же лишние вибрации не на пользу свежей заливке.
    Ну и я не вижу большого смысла использовать в вашей компоновке стандартный гробик. Вы я вижу использовали как нижнюю крышку саму деку, а в таком случае рег надо было переворачивать, делать плоский саркофаг и не пришлось бы ничего пилить.

  34. #6271

    Регистрация
    03.01.2015
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,151
    Цитата Сообщение от Fuckname Посмотреть сообщение
    Хотя я бы все же сперва пилил саркофаг, а потом заливал рег в нем
    ...хотел побыстрее выйти на на улицу, до последнего думал вставить на штатное место, но потом желание "правильно" скомпоновать - взяло верх!
    Цитата Сообщение от Fuckname Посмотреть сообщение
    Все же лишние вибрации не на пользу свежей заливке.
    ...так и неделя прошла... все схватилось сами понимаете...

    Цитата Сообщение от Fuckname Посмотреть сообщение
    не вижу большого смысла использовать в вашей компоновке стандартный гробик. Вы я вижу использовали как нижнюю крышку саму деку, а в таком случае рег надо было переворачивать, делать плоский саркофаг и не пришлось бы ничего пилить.
    такой корпус подвернулся, от этого и оттолкнулся, возможности оперативно выпилить корпус по собственной задумке - нет.
    а так конечно корпус мог бы быть и попроще, но штатные кандеры мне бы все равно хотелось оставить на плате, пусть и перевернув, и в таком случае конфигурация корпуса была бы не намного проще.

  35. #6272

    Регистрация
    03.01.2015
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,151
    ...долго бэк ютился в коробочке из под ношпы
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07342.jpg
Просмотров: 86
Размер:	70.6 Кб
ID:	1065987
    дошла очередь и до него
    за основу был взят подрезанный кусок хардкейса от аккума.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07880.jpg
Просмотров: 48
Размер:	55.0 Кб
ID:	1065988 Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07891.jpg
Просмотров: 31
Размер:	26.8 Кб
ID:	1065989 Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07892.jpg
Просмотров: 30
Размер:	32.0 Кб
ID:	1065990
    кондер с торца перепаян на бочек - как тут и было. Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07895.jpg
Просмотров: 64
Размер:	27.4 Кб
ID:	1065991

    данный бэк не склонен к перегреву, он скорее просядет по напруге, но не будет напрягаться и греться, чтобы поддержать выходное напряжение на должном уровне , но для успокоения души решил присобачить еще и радиатор (а может и для понтов, уж больно алюмишка понравилась ) Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07898.jpg
Просмотров: 25
Размер:	38.5 Кб
ID:	1065992 Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07903.jpg
Просмотров: 55
Размер:	31.6 Кб
ID:	1065993
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07910.jpg
Просмотров: 50
Размер:	27.6 Кб
ID:	1065995
    выводим провода и заливаем эпоксидкой Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07941.jpg
Просмотров: 84
Размер:	48.5 Кб
ID:	1065996 Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07942.jpg
Просмотров: 81
Размер:	63.2 Кб
ID:	1065997

  36. #6273

    Регистрация
    23.08.2013
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    29
    Сообщений
    46
    Всем добрый день.
    Хотел узнать немного о герметизации регулятора Mamba Monste.
    Есть Компаунда ПК-68 rexant.
    Описание компаунда.
    (Компаунд силиконовый, прозрачный ПК-68 двухкомпонентный представляет собой пастообразный материал, обладающий способностью при смешивании с катализатором вулканизоваться при температуре окружающей среды, переходя в резиноподобное состояние. Основу и катализатор смешивают в чистой емкости в соотношении частей -100:6. Силиконовый двухкомпонентный компаунд получен на основе низкомолекулярного диметилсилоксанового каучука. Предназначен для герметизации электро- и радиоприборов, работающих в среде воздуха в условиях вибрации, повышенной влажности в температурном интервале от -60С до +250С.
    отверждение герметика 24 часа (при комнатной температуре).

    Другого в уфе я не нашел, или продают по 40кг в ведре (
    Хотел узнать ПК-68 rexant сгодится для регулятора ?

  37. #6274

    Регистрация
    19.02.2011
    Адрес
    Москва СВАО
    Возраст
    33
    Сообщений
    5,754
    Записей в дневнике
    6
    А слабо в "номаконе" кптд заказать?

  38. #6275

    Регистрация
    30.04.2011
    Адрес
    Москва ЮАО
    Возраст
    23
    Сообщений
    2,154
    Записей в дневнике
    2
    Про адгезию ничего не сказано, а это один из ключевых параметров.

  39. #6276

    Регистрация
    03.01.2015
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,151
    ...мамбу надо беречь
    закажи кптд либо состав от 3м. + в идеале в саркофаг.
    если уж совсем туго - переклей хотя бы радик на радиал, остальное в кирпич в штатную коробочку составом попроще

  40. #6277

    Регистрация
    23.08.2013
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    29
    Сообщений
    46

  41. #6278

    Регистрация
    19.02.2011
    Адрес
    Москва СВАО
    Возраст
    33
    Сообщений
    5,754
    Записей в дневнике
    6
    К1/90 берите, оптимально по соотношению адгезия/теплопроводность, и дешевле чем К7

  42. #6279

    Регистрация
    23.08.2013
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    29
    Сообщений
    46
    Понял.
    Спасибо всем за ценную информацию )

  43. #6280

    Регистрация
    28.05.2011
    Адрес
    Москва.Царицино
    Возраст
    39
    Сообщений
    359
    Самая круть это вот http://www.alychemi.ru/products/jepo...j-kompaund.php ,оно же черная мамба. Но никто не хотел со мной ее в складчину покупать за 1500р,а за 2400 и подавно не найдешь никого.Хотя ее там 450мл,загерметить можно много чего. Хотя че то ценники на Номаком не гуманные стали.
    Последний раз редактировалось tony77; 12.05.2015 в 00:15.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Защита электроники от влаги
    от foxtrot в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 21.07.2010, 22:14
  2. Варианты защиты от грязи.
    от V8Max в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 75
    Последнее сообщение: 30.01.2010, 21:33
  3. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 03.11.2009, 20:25
  4. epp+uhu por - защита от влаги?
    от adv в разделе Паркфлаеры и «пенолеты»
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 09.11.2006, 14:23
  5. Как обезопасить тл-01 от влаги и грязи
    от Pakman в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 10.01.2005, 00:15

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения