Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 5 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 165

Инцидент на гонках

Тема раздела Авто Off-Road в категории Автомодели; Как ответственное лицо на прошедших соревнования Х-клуба, выношу замечание Михаилу Грибкову за некорректное поведение с использованием нецензурных выражений по отношению ...

  1. #1

    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Москва, Sокольники.
    Возраст
    31
    Сообщений
    549

    Инцидент на гонках

    Как ответственное лицо на прошедших соревнования Х-клуба, выношу замечание Михаилу Грибкову за некорректное поведение с использованием нецензурных выражений по отношению к помощнику судьи на тот момент – Павлу Гончарову.


    P.S.
    Не могу не упомянуть то, как после столкновения во время заезда Михаила Грибкова и Аркадия Киселева на прошедшем МР, Михаил Грибков потребовал возместить стоимость сломанных деталей и даже получил часть(1000р. из первоначально заявленных 2000), воспользовавшись неопытностью нового участника гонок. Не смотря на то, что Грибков ехал вне зачета!

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    113
    Да, имело мест такое быть . На соревнованиях все волнуются и нередко дают волю эмоциям ( сам люблю с матерком что-нибудь прокомментировать), но зачем срываться на других. В случае с Павлом, Грибков был действительно не прав. Начал орать на него, хотя собственно говоря Павел был не пределах, судья сказал объявить в мегафон о перезаезде, он и сделал, но почему аггрессия Грибкова вылилась именно на Павла остается вопросом. Скажи он тоже самое мне, в хлеборезку бы схватил сходу. Да и в тот момент я уже шел к нему за этим, но быстро остыл.
    2 Грибков , держи себя в руках и не надо с глазами на выкате носится у подимума и орать:"Уйди, Убъю", найдется такой же и для Вас заезды могут в этот день не состаятся .

  4. #3
    VG
    VG вне форума

    Регистрация
    23.01.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,509
    Блин! А ведь актуальная тема о вопросе возмещения ущерба. Какие-то договорённости(гласные или негласные) по этому поводу есть?
    Я, например, до сих пор чувствую себя неловко, что порвал людям "дёргалку", когда в пылу азарта пытался завести заглохший на трассе монстр. И ведь старый хрен даже не сообразил, что без накала ДВС-ки не заводятся....
    Опять же вчера. Из-за моей неловкости(эх, старость- не радость ) в финальном заезде МИНИ Грибков получил повреждения и был вынужден сойти с трассы, потеряв по праву ему принадлежащее Второе место.

  5. #4

    Регистрация
    27.09.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,113
    Записей в дневнике
    18
    К слову , это тема для обсуждения.
    Даное поведение - не считается осудительным , по скольку в правилах, об этом ни слова, не сказано.
    Тута 3 варианта - либо создание манифеста ( в котором описывается регламент коллегии ) .
    Либо выделение страхового фонда , из стартовых взносов.
    Либо - дисквалификацция за неспортивное поведение.
    Мне больше нравиться последний пункт.
    З.Ы.
    В постах прошу иметь чувство такта и уважения.
    Возникающие проблеммы - решаются и без рукоприкладства.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    24.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    334
    Вот на МР за мат с подиума, даже просто по поводу переворота модели - выносится предупреждение, за мат на маршала думаю тоже самое, но немного серьезнее. Но я не представляю что бы было если бы Грибков так окатил организаторов МР. И еще считаю в корне не верным взимание денег за поломку модели, даже по вине другого участника. Никаких амортизационных копилок, все за счет участников. Я считаю если едешь на гонку нужно быть готовым к неожиданным поломкам.

  8. #6

    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    113
    Приезжая на соревнования Мы все должны расчитывать на поломки, и спокойно к этому относится, без этого никуда. Другое дело неотсторожно-разгильдяйское отношение к происходящему, как например покатухи Попова ( см. фото) про парковочной площадке. Несколько раз врезался в чужие столы, людей, меня на прошедших гонках два раза грязью окатил, когда я сидел у своей машины и фотографировал. Оптику заляпал редиска
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00009.JPG‎
Просмотров: 501
Размер:	96.1 Кб
ID:	28184  

  9. #7

    Регистрация
    27.09.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,113
    Записей в дневнике
    18
    Я - не понял .
    Будем выяснять следствие или сосредоточимся на решении проблеммы?
    После потеплпения, будем юзать электронную засечку, трассу поправить надо , а потом займемся воспитанием " летного состава" - ибо передовые бойцы- самые не дисциплинированные.
    Вот с них любимых и начнем.
    Давайте конструктив.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    113
    Цитата Сообщение от Mikhail Yunin Посмотреть сообщение
    Давайте конструктив.
    Я считаю, что прописать конкретные правила по поводу столкновений сложно, ибо каждый стремится прижти к финишу первым, и поэтому старается ехать на грани. Один повороты проходит на скорости, ибо умеет, другой еле вкатывается, не мудрено что траектории могут пересечься. Я считаю надо придерживаться правила, которое как-то озвучил Яйлиян:"У нас, как у топ моделей на подиуме, разрешено толкаться локтями, но не в спину". Если же участник въехал в столкнувшиеся и остановившиеся автомобили, имея реальную возможность избежать столкновения, но самонадеяно расчитывая "проскочить под ( над) ними" наказать к примеру 10 секундным stop and go. В случае причинения механических повреждений моделям при описанной ситуации, возмещать.
    Что касается страхового возмещения из казны соревнований, вариант интересный, но как бы он не породил то, что мы емеем на дорогах Москвы: 1. разбор полетов из-за каждой царапины. 2. Я застрахован - еду КАК ХаЧУ, все равно за меня заплатят.

  12. #9

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    54
    Сообщений
    8,597
    Цитата Сообщение от Mikhail Yunin Посмотреть сообщение
    Давайте конструктив.
    У пасудников за мат на старте - дискач на год.
    Можешь кататься в своём дворовом пруду.
    Ктоб ты не был МС, МСМК, ЗМС...
    Вот.

  13. #10

    Регистрация
    02.05.2005
    Адрес
    west
    Сообщений
    240
    Цитата Сообщение от Bird2k4 Посмотреть сообщение
    ...Михаил Грибков потребовал возместить стоимость сломанных деталей и даже получил ...
    я в прошлом тоже гонщик, правда в классе самолетов.
    то что я прочитал в этом сообщении меня поразило до глубины души. о каком материальном возмещении может идти речь? я не знаю кто этот скандалист грибков, но то что он потребовал возмещения и даже получил (!) это ни в какие ворота не лезет. гонка есть гонка! если ты боишься повредить свою машину, летай в одиночку. гонки не для таких. больше того, этот тип должен вернуть деньги. в противном случае тот, у кого он их отобрал, преспокойненько может натравить на него хорошего адвоката.

    мне кажется страховка если и может быть, то не обязательна. ни в коем случае нельзя заставлять участников делать страховые взносы. иначе получится то же самое, что и на больших дорогах. страховые компании жиреют, вымогая деньги и заламывают ни на чем не основанные цены, гаишники наглеют, водителям плевать на безопасность.

    что касается мата, то тут ничего страшного нет. все в этой жизни зарегулировать нельзя. даже если кто-то и пошлет судью на три буквы, ничего с ним не случится, не развалится. кто он такой, что к нему должно быть особое отношение? он такой же человек, а не царь и бог. должен понимать, что гонки это сплошные эмоции. если не нравятся эмоции, пусть держится от гонок подальше.
    если все зарегулировать до упора, станет неинтерсно не только соревноваться, но и жить.

    посмотрите на олимпийские игры. это же не спорт, а сплошной анализ мочи и откат для олколоспортивных чиновников и надсмотрщиков. их уже и смотреть то неинтерсено. какие то тараканьи бега.

  14. #11

    Регистрация
    08.12.2003
    Адрес
    Москва, Строгино.
    Возраст
    38
    Сообщений
    972
    Блин ну сколько можно обсуждать, если вышел на трассу во время гонки будь добр не плакать что что-то сломалось гонка есть гонка, а за такое поведение (взыскать компенсацию ) считаю нужно давать дисквалификацию на неколько соревнований. !

    Это мое мнение но считаю необходимым вносить разяснения на эту тему в правила.

  15. #12

    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    113
    Цитата Сообщение от MegaVolt Посмотреть сообщение
    Блин ну сколько можно обсуждать, если вышел на трассу во время гонки будь добр не плакать что что-то сломалось гонка есть гонка, а за такое поведение (взыскать компенсацию ) считаю нужно давать дисквалификацию на неколько соревнований. !

  16. #13

    Регистрация
    23.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,078
    Цитата Сообщение от Mikhail Yunin Посмотреть сообщение
    Даное поведение - не считается осудительным , по скольку в правилах, об этом ни слова, не сказано.
    Не совсем верно, пункт 5.1.6 четко говорит о запрете нецензурной брани. Интересен также пункт 6.3. и особенно 6.6.

    А вот вообще два раздела из Правил, имеющих отношение к теме
    5 Штрафные санкции
    5.1. Во время проведения Монстр-рейсинга не допускаются:
    5.1.1. Включение передатчика во время «чужого» заезда.
    5.1.2. Препирательства и беспредметные споры с организаторами.
    5.1.3. Неспортивное поведение, например непропускание обгоняющего на круг, преднамеренные удары сзади и т.д.
    5.1.4. Срезание поворотов.
    5.1.5. Уклонение от исполнения обязанностей маршала, в том числе назначенных вне свой очереди.
    5.1.6. Нецензурная брань.
    5.1.7. Нарушение правил безопасности.
    5.2. Штрафными санкциями могут быть:
    5.2.1. Предупреждение.
    5.2.2. Команда Stop & Go.
    5.2.3. Уменьшение количества кругов и/или увеличение времени заезда в результатах.
    5.2.4. Аннулирование результатов лучшего квалификационного заезда участника.
    5.2.5. Дисквалификация. Стартовые взносы в этом случае не возвращаются.
    5.3. Выбор формы штрафа определяется организаторами.
    5.4. Штрафные санкции не подлежат обсуждению во время проведения Монстр-рейсинга.
    5.5. Организаторы могут расширить список примеров недопустимых действий из пункта 5.1 по своему усмотрению.

    6 Безопасность
    6.1. Участники Монстр-рейсингов, а также механики, маршалы, иные лица присутствующие на мероприятии должны принимать меры по обеспечению безопасности проведения Монстр-рейсингов.
    6.2. Все правила обеспечения безопасности определяются здравым смыслом, а именно: не направлять модели в сторону скопления людей, не оставлять без внимания заведенную модель с включенным приемником, аккуратно обращаться с огнем, не допускать утечек автомодельного топлива, не допускать на трассу детей и т.д.
    6.3. Ответственность за выполнение правил безопасности лежит на участниках Монстр-рейсинга и всех присутствующих.
    6.4. Безопасность участников, механиков, маршалов, зрителей имеет равное значение. При этом предполагается, что участники, механики и маршалы осведомлены о потенциальных опасностях лучше остальных.
    6.5. Безопасность маршалов:
    6.5.1. Участники, модели которых маршал возвращает на трассу, должны держать модель на тормозе. Манипуляции дросселем во время работы маршала не допустимы. Маршал имеет право не возвращать на трассу модель участника, не обеспечивающего его безопасность.
    6.5.2. Участник имеет право начать движение только после того, как маршал отпустил модель.
    6.5.3. Маршал должен пропустить модели, движущиеся по трассе и только после этого приступить к возврату моделей, попавших в коллизии.
    6.5.4. Участники должны быть внимательны к маршалам и при нахождении маршала на трассе, объезжать его. Наезд на маршала является нарушением правил безопасности участником.
    6.6. Имущественные и иные споры, связанные с нарушением правил безопасности находятся вне зоны ответственности организаторов и решаются участниками Монстр-рейсинга самостоятельно.


    По существу. В урегулировании конфликта на МР 11.03.06 я принял участие, постарался погасить эмоции и в соответствии с буквой Правил предложил участникам спокойно разобраться друг с другом. Надо учесть, что поломка у Грибкова была вызвана выездом Киселева на встречную, что хотя и не является явным описанным нарушением Правил, является нарушением здравого смысла.

    Друзья, даже в этой ветке слишком много эмоций. Не забывайте, что нельзя все зарегулировать и что Правила должны быть исполнимы, иначе они не нужны никому.

    Одновременно с этим я поддерживаю идею негласного кодекса чтобы не пытаться расписывать подробно пункт 6.6. Т.е. поддерживаю идею - пришел на соревнования - будь готов к неожиданностям, поломкам, авариям и т.д. По крайней мере в части касающейся вреда модели это можно принять как правило.

  17. #14

    Регистрация
    08.02.2006
    Адрес
    г. Мытищи
    Возраст
    35
    Сообщений
    19
    Хоть я в этом деле новичок но тоже считаю что когда едеш на гонки надо быть готовым к тому что что-то сломается (пусть даже не по твоей вине) и к тому что грязью обрызгают. Нужно старатся конечно быть окуратным но всякое может сучится Но уж ни в коем случае нельзя срывать своё зло на другом человеке, тем более орать матом. Как говорится сегодня ты, а завтра тебя. На такие соревнования приезжают люди с разных уголков Москвы и подмосковья не для того чтобы выеснять кто прав, а кто виноват и выслушивать недовольства и оскорбления, а для того чтобы получить удовольствие от занятия любимым делом, поделится опытом, себя показать, на других посмотреть вообщем как говорится отдохнути душой и телом.
    НУЖНО ДЕРЖАТЬ СВОИ ЭМОЦИИ ПОД КОНТРОЛЕМ.


    На мой взгляд это крайне не спортивное поведение

    С обязательной страховкой на мой взгляд тоже перебор. Ничего хорошего из этого не получится.

  18. #15

    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    г.Реутов, Моск.обл.
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,648
    Тема интересная, но всё же безнадёжная.

    По поводу мата на подиуме - каюсь, сам тоже грешен. В пылу эмоций и пр. .... Ну я в этом не одинок. Честно говоря, не могу припомнить ни одного из постоянно гоняющихся пилотов "лидирующей группы", кто так же не грешен, да и новички бывает ... Будем стараться исправиться, расти над собой - и т.п., но ... В-общем, санкции здесь могут применяться только в случае исключительного неоправданного хамства. И особенно - по отношению к новичкам и детям - обязательно.

    Что касается возмещения - то и сам я страдал от столкновений, и сам тоже доставлял неприятности... Но потребовать возмещения и в мыслях не было. Более того, часто даже нельзя узнать, кто "виноват" - в столкновении участвует несколько моделей. Личное мнение - требовать возмещения нельзя ни в коем случае! Даже если участник ехал по встречной - в перерывах, или хоть даже в заезде - по неопытности. Человека нужно предупредить, и серьёзно потом поговорить в случае инцидента, но брать компенсацию - это лишнее. Если вдруг окажется, что виновник - не осознал, отморозок и пр. (пока таких я не наблюдал за всё время наших рейсингов) - тогда его просто надо отправить с гонок и посоветовать никогда больше не появляться...

    Ну а насчёт того, что "вьехал в столкнувшиеся модели" - здесь ситуация простая: объезжать ВСЕГДА выгоднее. Если возможно - любой старается объехать завал. Но представьте ситуацию - либо участник лидирует, либо пытается догнать лидеров и потеря времени - очень критична. А перед ним столкнулись несколько "круговых" или просто более медленных машин. А маршал кинулся поправлять - всё, трасса перегорожена совсем. Если это случилось за 3-4 метра до вашей модели - вы можете не успеть и затормозить зимой. Даже если успели - что, стоять? Когда тают драгоценные секунды преимущества или наоборот - соперники удаляются. Конечно, можно попытаться на малой скорости аккуратно переехать либо через соперников, либо - срезать трассу. Оба варианта не совсем корректны и оба чреваты значительной потерей времени, если не удасться так объехать. Ну и что делать? Это с учётом того, что вашу модель поправят последней - у маршала уже (!!!) руки заняты. И снова придётся обходить борющихся впереди соперников, причём не факт, что они также не столкнуться в следующем повороте и всё не повториться.
    "Толкаться локтями" - это я имел ввиду - когда протискиваешся по внутренней траектории и слегка выталкиваешь боком соперника на внешнюю. При этом боковые удары колёсами очень рискованы для атакующего и в случае чего он пострадает сильнее (модель взлетит) - поэтому я и считаю это допустимым. Точно также можно попытаться прорваться по внешней, но это ещё сложнее - в случае бокового контакта - вылетаешь.
    А в целом, все подобные столкновения у нас происходят именно из-за недостатка мастерства, а не по умыслу. Вот попробуйте специально потолкаться - и попробуйте ещё попасть! Скорее всего - ничего не выйдет. Так что штрафовать в данном случае пока не за что.

    Я думаю, ничего кардинально менять не стоит. Культура на трассе и вокруг будет повышаться с ростом мастерства. Например - финалы багги очень часто смотряться здорово - гонщики редко ошибаются, несмотря на плотную борьбу, маршалам работы меньше, и меньше претензий.

  19. #16

    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Москва, Sокольники.
    Возраст
    31
    Сообщений
    549
    Вася, ну я не про то говорю! Бывает, что я с подиума могу заорать громче мегафона - "поправь", но БЕЗ мата. Без шуток. Машина перевернулась, могу сказануть или, долго не поправляют, но это происходит в пол-голоса. Ни кто не слышит, ни к кому не обращено.
    Здесь же имело место быть - "вы **** **** **** **** перезаезд". То же самое можно сказать сдержанно.
    Это все было во время финала МТ-8, когда я за компом был.


    Цитата Сообщение от vasya_y Посмотреть сообщение
    Я думаю, ничего кардинально менять не стоит. Культура на трассе и вокруг будет повышаться с ростом мастерства.
    Ок, давайте менять ничего не будем, проглотим, и будем принимать душ из г.. каждый раз, когда что-то кого-то не устроит.
    Большинство гонщиков адекватны, и заслуживают такого же отношения. Лично я не привык чтобы ко мне матом "обращались".

    Цитата Сообщение от MegaVolt Посмотреть сообщение
    Если вышел на трассу во время гонки будь добр не плакать что что-то сломалось гонка есть гонка, а за такое поведение (взыскать компенсацию ) считаю нужно давать дисквалификацию на неколько соревнований. !

    Это мое мнение но считаю необходимым вносить разяснения на эту тему в правила.
    Поддерживаю

    Цитата Сообщение от rrteam Посмотреть сообщение
    У пасудников за мат на старте - дискач на год.
    Можешь кататься в своём дворовом пруду.
    Ктоб ты не был МС, МСМК, ЗМС...
    Вот.
    Поддерживаю.

  20. #17

    Регистрация
    23.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,078
    Цитата Сообщение от giantflier_2 Посмотреть сообщение
    что касается мата, то тут ничего страшного нет. все в этой жизни зарегулировать нельзя. даже если кто-то и пошлет судью на три буквы, ничего с ним не случится, не развалится. кто он такой, что к нему должно быть особое отношение? он такой же человек, а не царь и бог. должен понимать, что гонки это сплошные эмоции. если не нравятся эмоции, пусть держится от гонок подальше.
    Неверное понимание, к сожалению. Гражданское общество строится на уважении друг к другу. Мат - это проявление неуважения независимо от того, адресный мат или безадресный. Говорить "не развалится, кто он такой..." и т.п. не приходится. Возможно, giantflier_2 не организовывал соревнования и не был судьей, чтобы ощутить это н асвоей шкуре. А может просто у авиамоделистов никто матом не кроет...

  21. #18

    Регистрация
    18.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,181
    Вернемся к началу.
    Речь идет о Грибкове и его поведении.
    Он сделал два крайне плохих поступка:
    - На соревновании МР - нечестно завладел чужими деньгами. Это вымогательство - деньги надо-бы вернуть
    - На соревновании Х-Клуба - грубо и беспричинно обругал матом безответного, очень молодого человека - должен извиниться
    Не захочет - обсудим, на то есть у МР и у Х-Клуба соответствующие комиссии.

    Про мат. Мат - это, так сказать, составляюшая часть нашей "культуры".
    Все знают, что нельзя. Но допускают.
    На МР, в основном, в пылу борьбы в адрес маршалов. Причем всегда абсолютно незаслужено - не надо косячить.
    На год - это слишком уж круто. Ведь в подавляющем большинстве случаев применение происходит беззлобно и является клапаном выпуска "пара". Но предупреждать и делать замечания - будем. Тем более "лидеры" давно известны...

  22. #19

    Регистрация
    01.11.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,165
    [quote=Medox;264418]
    Цитата Сообщение от giantflier_2 Посмотреть сообщение
    А может просто у авиамоделистов никто матом не кроет...
    ... Сталкиваются реже... (Модели, а не моделисты!)

  23. #20

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,237
    В суботу летали в Бутово, в чистом небе столкнулись ДВА самолёта, В ХЛАМ, и без мата , и денег, судьба.
    Мне тоже выбили бабочку на багги и резину порвали, а забитый МТ-8 от ТАМИИ, ваще замордовали(слади, как написать не знаю), пара пинков от Лося и из лидирующей группы вылетим, абидна, я плакать
    Но отдайте должное Езда по встречке и имение в задний бампер на прямой, признак "МАСТЕРСТВА" бьющего, и это наказуемо однозначно!!!!!
    Почему , нет наказаний, за умышленное причинение вреда ТС, перед каждым МР, судья ПРОСИТ соблюдать элементарные правила езды, А н нет! А пару раз вставить свечу в .... и подкалить!
    Гляди и порядок, будет.
    У нас Монстр рейсинг, а не гонки на выживание(выбивание).
    Я был и останусь со своим мнением, мастер объедет, как бы раком не стоял новичёк на трассе, а отмазки типа невидел, чё встал не катят, у моеей машины поврежден задок, от круговых, починили и снова в бой, обидно другое , маршалы какт-о неохотно выходят на трассу, во Владимире старт не дадут, пока кворума не будет(хорошее правило).
    Крики с подиума поделу и любым голосом ,кроме мата по адресу, в воздух -допускаю, т.к. невсегда видно, где машина завязла, крикнул и пальцем ткнул где, и спасён..
    Мнение может расходиться с мнением ГУРУ, но оно моё!!!


    Главное забыл В СУББОТУ, едим или КАК?

  24. #21

    Регистрация
    18.11.2002
    Адрес
    МО
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,340
    Из-за особеностей проведения соревнований в нашем классе RCCOMBAT RUS OPEN потери за один старт порядка 200 долларов дело почти обыденное (это погибель в хлам около четырех самолетов не влючая начинки и двигателей - винты и другие расходники да же не в счет). И если народ будет кидаться с угрозами по возмещению ущерба, то пожалуй и соревнований не будет никаких. Ребята просто изначально закладываются на потери - просто реальные все. За мат на судью официальная дисквалификация (заложено в правилах), а за сектором можно и в репу получить.

  25. #22

    Регистрация
    18.10.2004
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    643
    Насчет мата - бывает, сам иногда срываюсь, но стараюсь всеже потом извиниться, после того, как остыну .
    Грибков - бабки надо вернуть, нечестно это!!! Или будет тебе месть со стороны моделистов в течении всего сезона, заремонтируешься, не со всех можно бабки состричь, имхо.

  26. #23

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,237
    Таки едем 1 апреля или шутки шутить будем
    Организаторы АУ!

  27. #24

    Регистрация
    18.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,181
    От имени и по поручению организаторов МР, организаторов Х-Клуба и ассоциации САРУМ уполномочен сообщить наше коллегиальное решение:
    1. Г-ну М.Грибкову предлагается вернуть деньги г-ну Киселеву.
    2. Г-ну М.Грибкову предлагается публично извиниться перед г-ном П.Гончаровым.
    3. В случае, если г-н М.Грибков не выполнит требования п.п. 1 и 2 он будет дисквалифицирован на период до конца текущего 2006 года во всех соревнованиях, проводимых МР И Х-Клубом.

    С уважением
    Валерий Липатов
    Директор ассоциации "САРУМ"

  28. #25

    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    642
    Записей в дневнике
    6
    Описанные поступки просто возмутительны.....
    Никому не следует проходить мимо подобного и на корню пресекать...

  29. #26

    Регистрация
    11.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    633
    Цитата Сообщение от VG Посмотреть сообщение
    Блин! А ведь актуальная тема о вопросе возмещения ущерба. Какие-то договорённости(гласные или негласные) по этому поводу есть?
    Я, например, до сих пор чувствую себя неловко, что порвал людям "дёргалку", когда в пылу азарта пытался завести заглохший на трассе монстр. И ведь старый хрен даже не сообразил, что без накала ДВС-ки не заводятся....
    Опять же вчера. Из-за моей неловкости(эх, старость- не радость ) в финальном заезде МИНИ Грибков получил повреждения и был вынужден сойти с трассы, потеряв по праву ему принадлежащее Второе место.

    Никаких дискуссий - на трассе ни о каких возмещениях и речи идти не может. Стукнулись - сломались. Все нормально. Это гонка. Если нет денег на ремонт или черезчур холите свою модель - не ездите на соревнования. Ну представье, что в Ф1 за каждое столкновение команды будут друг другу платить. А еще надо будет ментов вызывать и группу разбора делать. Хотя ДПС саваж у нас имеется)) В общем бред и практически вымогательство, нет, точнее это квалифицировать как мошенничество...Некрасиво.

    Если же вне трассы или с нарушением правил заезда, то тут конечно можно и нужно говорить о возмещении ущерба постардавшему.

  30. #27

    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    127
    Цитата Сообщение от lvmaxx Посмотреть сообщение
    От имени и по поручению организаторов МР, организаторов Х-Клуба и ассоциации САРУМ уполномочен сообщить наше коллегиальное решение:
    1. Г-ну М.Грибкову предлагается вернуть деньги г-ну Киселеву.
    2. Г-ну М.Грибкову предлагается публично извиниться перед г-ном П.Гончаровым.
    3. В случае, если г-н М.Грибков не выполнит требования п.п. 1 и 2 он будет дисквалифицирован на период до конца текущего 2006 года во всех соревнованиях, проводимых МР И Х-Клубом.

    С уважением
    Валерий Липатов
    Директор ассоциации "САРУМ"
    Поддерживаю.
    Извини дядя Грибков. ты все же большой дядька. Не серьезно так делать.

  31. #28

    Регистрация
    02.05.2005
    Адрес
    west
    Сообщений
    240
    Цитата Сообщение от Medox Посмотреть сообщение
    ...Возможно, giantflier_2 не организовывал соревнования и не был судьей, чтобы ощутить это н асвоей шкуре. А может просто у авиамоделистов никто матом не кроет...
    соревнований я за свою жизнь организовал столько, что вам и не снилось.
    мог бы, наверное, даже целое пособие составить на эту тему.

    сам я вовсе не матершинник, но осознаю, что мат это часть нашего языка и запрещать его просто глупо. однозначно определять использование мата как оскорбление или неуважение к другим, я считаю всего лишь признаком ограниченности.
    согласитесь, иногда оскорбить и проявить неуважение можно, оставаясь предельно вежливым. и наоборот, удачно ввернув крепкое словцо, можно похвалить и сделать человеку приятное.

    судья соревнований это не какой-то верховный жрец, перед которым участники должны преклоняться и гнуть спину - это всего лишь человек, призванный следить за соблюдением правил и вести учет побед и поражений. этому человеку за это платят. он всего лишь выполняет работу.

    если он, помимо оплаты за свою работу требует какого-то особого отношения и дисквалифицирует участников по изобретенным на ходу правилам, то это, как правило, признак профессиональной непригодности или эмоциональной неуравновешенности.
    высокопрофессионального судью оскорбить просто невозможно, поскольку он стоит выше всяких эмоций и каких матов-перематов. по-настоящему профессиональный человек всегда внушает уважение и ни у кого не повернется язык оскорбить его.

    если все же в правилах записано, что сквернословить нельзя, то судья должен следовать этим правилам и предпринимать соответствующие действия строго в рамках правил.
    если же в правилах ничего на эту тему нет или изложено неясно, то никого наказывать за это нельзя, любое сомнение должно использоваться в пользу "обвиняемого".
    мое мнение таково, что в правилах соревнований нужно излагать вообще все как можно более кратко и однозначно. речь там должна идти только о процедуре соревнований - регистрации участников, правил проведения туров, порядка стартов, учета очков, определения победителя и т.п.
    описать абсолютно все ситуации в правилах просто НЕВОЗМОЖНО.

    как, например, вы опишете понятие сквернословие? включите в правила список "плохих" слов и раздадите его каждому участнику, чтобы они его всегда держали при себе? может заставите их выучить его и проэкзаменуете? кто-то вам возразит, что его слух "ласкают" те слова, что кажутся вам "скверными". или наоборот. просто смешно.

    думаю, что все может быть гораздо проще. если вам, как организатору соревнований кажется, что кто-то представляет опасность, или этот человек просто неприятная личность, которая может материться в присутствии женщин, например, просто на следующий год не шлите ему приглашение и все дела. иногда даже послать такого человека на три буквы с глазу на глаз может оказаться гораздо более эффективным, чем заводить бесконечные разбирательства. в следующий раз он у вас будет ходить по струнке.

    еще раз повторюсь, жизнь станет скушной и пресной, если вы ее зарегламентируете до последней буквы. пусть люди ломают свои машины, подрезают, матерятся, дерутся, в конце концов, если им так хочется, одним словом радуются жизни.
    жизнь слишком коротка...

  32. #29

    Регистрация
    11.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    633
    Цитата Сообщение от giantflier_2 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Medox Посмотреть сообщение
    ...Возможно, giantflier_2 не организовывал соревнования и не был судьей, чтобы ощутить это н асвоей шкуре. А может просто у авиамоделистов никто матом не кроет...
    соревнований я за свою жизнь организовал столько, что вам и не снилось.
    мог бы, наверное, даже целое пособие составить на эту тему.

    сам я вовсе не матершинник, но осознаю, что мат это часть нашего языка и запрещать его просто глупо. однозначно определять использование мата как оскорбление или неуважение к другим, я считаю всего лишь признаком ограниченности.
    согласитесь, иногда оскорбить и проявить неуважение можно, оставаясь предельно вежливым. и наоборот, удачно ввернув крепкое словцо, можно похвалить и сделать человеку приятное.

    Не знаю, как у вас на Westе, но в России мат в общественном месте рассматривается как нарушение общественного порядка и карается административным наказанием

  33. #30

    Регистрация
    03.09.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    486
    Цитата Сообщение от lvmaxx Посмотреть сообщение
    От имени и по поручению организаторов МР, организаторов Х-Клуба и ассоциации САРУМ уполномочен сообщить наше коллегиальное решение:
    1. Г-ну М.Грибкову предлагается вернуть деньги г-ну Киселеву.
    2. Г-ну М.Грибкову предлагается публично извиниться перед г-ном П.Гончаровым.
    3. В случае, если г-н М.Грибков не выполнит требования п.п. 1 и 2 он будет дисквалифицирован на период до конца текущего 2006 года во всех соревнованиях, проводимых МР И Х-Клубом.

    С уважением
    Валерий Липатов
    Директор ассоциации "САРУМ"
    1 Деньги верну,это не проблема.
    2 К вашему всеобщему удивлению я вообще НИКОГДА не ругаюсь матом,поэтому уточните,за что я должен извиниться.
    3 Инцидент состоял в том,что г-н Киселев при возникших проблемах с машиной(проблемы с рулевой), имея возможность остановиться,на полной скорости поехал по встречной и попал на моего Е-махха.За счет сложения скоростей ущерб был достаточно сильным(около 2000руб).Судьи предложили мне поговорить с ним отдельно,что я и сделал.При этом Киселев согласился уплатить мне 1000руб.
    Кстати,интересно узнать мнение самого г-на Киселева по этому вопросу.

  34. #31

    Регистрация
    02.05.2005
    Адрес
    west
    Сообщений
    240
    Цитата Сообщение от Devish Посмотреть сообщение
    ...в России мат в общественном месте рассматривается как нарушение общественного порядка и карается административным наказанием...
    это уж как вам будет угодно. можете карать, можете миловать.

    по-моему мнению, материться в общественном месте глупость, но в большинстве случаев вполне простительная.
    наказывать в административном порядке - глупость еще большая. причем непростительная. у нас здесь, слава богу, пока до такого не дошли.

    мне кажется, что вообще, в принципе, "полицейские" меры всегда хуже, чем мирное разруливание любого конфликта.

  35. #32

    Регистрация
    11.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    633
    Цитата Сообщение от giantflier_2 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Devish Посмотреть сообщение
    ...в России мат в общественном месте рассматривается как нарушение общественного порядка и карается административным наказанием...
    это уж как вам будет угодно. можете карать, можете миловать.

    по-моему мнению, материться в общественном месте глупость, но в большинстве случаев вполне простительная.
    наказывать в административном порядке - глупость еще большая. причем непростительная. у нас здесь, слава богу, пока до такого не дошли.

    мне кажется, что вообще, в принципе, "полицейские" меры всегда хуже, чем мирное разруливание любого конфликта.

    Несогласен. Но к теме не отностся Так что не будем дискутировать...ну на край в личке

  36. #33

    Регистрация
    22.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    258
    Выскажу свое мнение. На гонки приезжают родители с детьми. И что они там видят и слышат? Вместо популяризации столь интересного дела, можно отбить охоту к автомоделизму. Тем более, я видел там девушек-пилотов. В следующий раз те и другие подумают, прежде чем ехать на такие мероприятия.

  37. #34

    Регистрация
    09.06.2004
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,649
    Цитата Сообщение от Gribkov Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от lvmaxx Посмотреть сообщение
    От имени и по поручению организаторов МР, организаторов Х-Клуба и ассоциации САРУМ уполномочен сообщить наше коллегиальное решение:
    1. Г-ну М.Грибкову предлагается вернуть деньги г-ну Киселеву.
    2. Г-ну М.Грибкову предлагается публично извиниться перед г-ном П.Гончаровым.
    3. В случае, если г-н М.Грибков не выполнит требования п.п. 1 и 2 он будет дисквалифицирован на период до конца текущего 2006 года во всех соревнованиях, проводимых МР И Х-Клубом.

    С уважением
    Валерий Липатов
    Директор ассоциации "САРУМ"
    1 Деньги верну,это не проблема.
    2 К вашему всеобщему удивлению я вообще НИКОГДА не ругаюсь матом,поэтому уточните,за что я должен извиниться.
    3 Инцидент состоял в том,что г-н Киселев при возникших проблемах с машиной(проблемы с рулевой), имея возможность остановиться,на полной скорости поехал по встречной и попал на моего Е-махха.За счет сложения скоростей ущерб был достаточно сильным(около 2000руб).Судьи предложили мне поговорить с ним отдельно,что я и сделал.При этом Киселев согласился уплатить мне 1000руб.
    Кстати,интересно узнать мнение самого г-на Киселева по этому вопросу.
    Вот в чем затык человек ехал на встречу и скорости сложились.....Вот и эмоции поперли но коап гласит что нецензурная брань в общественном месте.
    У нас в славном городе Мухосранске покатушки имеют вид неорганизованый и стихийный , катаемся где попало но правило одно все ездят в одном направлении это правило написано" кровью" моделей.
    Второе правило не бить лежачих со всей дури выигравших обычно не бывает после этого.
    Может сделать дополнение к правилам что съезд и выезд на трассу сторого по направлению основного движения. А ответствености быть не должно чтоб каждый берег свою модель. Чтоб не подставлялись.
    И еще на помосте вас не так много находится пусть тот кто сломался кричит об этом . Типа так-" Блин 7 номер сломался! Ключевое слово блин

  38. #35

    Регистрация
    08.12.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    105
    Я как раз тот самый Павел Гончаров.

  39. #36

    Регистрация
    24.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    334
    Цитата Сообщение от Gribkov Посмотреть сообщение
    2 К вашему всеобщему удивлению я вообще НИКОГДА не ругаюсь матом

    Мы заметили, особенно, как ласково вы разговариваете со своей машинкой.
    Владимир Евсеев прокомментирует, сразу как появится, просто я как вспоминаю под стол падаю со смеху.

  40. #37

    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    42
    Вставлю и я свои пять копеек. Хотя в гонкох я участвовал всего один раз (безумно понравилось), маршалом на трассе поносился. Хотел сказать, что иногда без громкого вопля и не видешь кто где перевернулся-застрял (особенно электрички). И по большому счету содержание вопля не так важно, как его громкость, а в гонках всякое бывает, и я понимаю, когда в пылу борьбы пилот не выбирает выражения. Гораздо не приятней, когда по окончании заезда пилот начинает "наезжать" на маршала, вне зависимости от используемых выражений.
    А столкновение, послужившее толчком к данной ветке, произошло примерно в метре от меня. Я, малознакомый с правилами, примерив данную ситуацию на себя, подумал о том, что сам наверное подошел бы к человеку, которому я поломал модель, двигаясь по трассе навстречу направлению движения гонки, и постарался бы возместить ущерб.
    Все вышесказанное сугубо ИМХО

  41. #38

    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    113
    Ликую. По-моему мы достигли цели. Грибков согласился вернуть деньги. Вышел на трассу, не плачь, поломка - есть способ ( узнаешь слабые места модели) и следствие достижения цели. А что касаемо мата - МУЖИКИ - мы же русские люди, у всех бывает, но надо стараться сдерживаться.

    Отдельное спасибо Илье Белобородову за поднятую тему. Кстати говоря, "девочки"( относится к лицам испытвающим душевные муки по поводу поломок) , есть с кого брать пример, травмированный человек приехал в Раменки и мало того что занялся судейством, так еще и сам в заездах хорошие результаты показал- вот он - настоящий, упертый моделист, который достигнет своей цели.

    2 К вашему всеобщему удивлению я вообще НИКОГДА не ругаюсь матом
    [/quote]

    Мы заметили, особенно, как ласково вы разговариваете со своей машинкой.
    Владимир Евсеев прокомментирует, сразу как появится, просто я как вспоминаю под стол падаю со смеху.
    [/quote]Да ладно, оставьте человека в покое. Ну выругался- быват у всех, я далеко не исключение. Он осознал ошибку и это самое главное , все мы иногда ошщибаемся, достаточно вспомнить на что я собатировал моделистов ("Беспредел на улицах города")в первую неделю эксплуатации модели. Осознав что это такое поменял мнение - игрушка интересная, но и опасная.

  42. #39

    Регистрация
    27.09.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,113
    Записей в дневнике
    18
    Принципиально не поддерживаю " Пляски на костях "
    Достаточно , того - что достигнуто - определенное решение.
    Статус Михаила Грибкова , не пострадал.
    Его лояльность , выдержанность( личная дипломатия) , и желание продолжать участвовать в соревнованиях - выше всяких похвал.
    ИМХО -
    Нужно подредактировать пункт 6.6 - существующих правил , и будет счастье и взаимопонимание.

  43. #40

    Регистрация
    23.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,078
    Цитата Сообщение от giantflier_2 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Medox Посмотреть сообщение
    ...Возможно, giantflier_2 не организовывал соревнования и не был судьей, чтобы ощутить это н асвоей шкуре. А может просто у авиамоделистов никто матом не кроет...
    соревнований я за свою жизнь организовал столько, что вам и не снилось.
    мог бы, наверное, даже целое пособие составить на эту тему.
    Не уверен, что Вы знаете, что и сколько мне снилось. Можно ли доверять остальному?
    Пособие никому не помешает, составляйте.

    Спасибо за мнение, мы его учтем, тем более, что есть еще сторонники. Хотя по правде сказать жизнь за 2 с лишним года существования Монстр-рейсинга и так доказала, что не надо все зарегулировать.

    Если еще не были на Монстр-рейсинге, приходите, возможно это поможет составлению пособия. Да и просто получите удовольствие.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------

    Пункт 6.6. можно и поменять, но делать это будем позже и заведем для обсуждения Правил отдельную тему. В остальном присоединяюсь к Михаилу Юнину.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Выбор двигатель на гонку
    от Anatoliy в разделе Пилон-рейсинг (гонки и т.д.)
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 04.02.2010, 21:36
  2. 2.4 на гонку
    от Bobrikin в разделе Пилон-рейсинг (гонки и т.д.)
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 10.11.2008, 23:28
  3. Кто потерял мет.вал на гонках( мр 24.12.05)
    от SPIRITUS в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.12.2005, 23:15
  4. Ответов: 67
    Последнее сообщение: 11.07.2005, 20:48
  5. А где можно посмотреть на гонки ?
    от valik в разделе Авто On-Road
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.12.2001, 18:56

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения