Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 99

Помогите с выбором

Тема раздела Авто Off-Road в категории Автомодели; Здравствуйте! Хочу купить монстра 1/8. Я абсолютный новичок в этом. Условия задачи такие: 1. RTR 2. ДВС 3. Задний ход ...

  1. #1

    Регистрация
    22.02.2008
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    39
    Сообщений
    364

    Помогите с выбором

    Здравствуйте!

    Хочу купить монстра 1/8. Я абсолютный новичок в этом. Условия задачи такие:
    1. RTR
    2. ДВС
    3. Задний ход
    4. Хорошая скорость
    5. Наименее проблемный в плане обслуживания.
    6. Не для гонок, а исключительно для души. Соответственно чтоб поломок поменьше было.
    7. Кататься буду на даче, в лесу, на пляже... короче на природе под пиво :-)
    8. Ну и по цене чтоб уложиться в 20000 руб максимум.
    Что посоветуете?

  2.  
  3. #2
    Забанен
    Регистрация
    05.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    26
    Сообщений
    872
    Скорее всего лучше взять реву или саважик.

  4. #3

    Регистрация
    03.01.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    23
    Сообщений
    730
    HPI SAVAGE SS +100!

  5. #4

    Регистрация
    16.11.2007
    Адрес
    москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    756
    Цитата Сообщение от homka94 Посмотреть сообщение
    HPI SAVAGE SS +100!

    Согласен. Всем этим условиям идеально соответствует саваж. Только в РТР варианте нет заднего хода. Придется раскошелится на модуль з.х + серва + микшер.
    http://micromachine.ru/catalog/product_inf...roducts_id=5405
    А лучше на модуль + серва + 3х каналка. Например, такая.
    http://micromachine.ru/catalog/product_inf...roducts_id=3673
    Выйдет по минимуму рублей в 3500.
    На реву и с запчастями проблема, и конструкция пожиже, и мотор штатный не сахар. Зато з.х. уже стоит.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    560
    Согласен с Александром HPI Саваж-Х, 100%!!!

  8. #6

    Регистрация
    12.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,092
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    На реву и с запчастями проблема
    Можно с этого места подробнее? Черт, вот незадача-то... А пацаны-то не знают!

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    и конструкция пожиже
    Все интереснее и интереснее!
    Расскажите же нам с примерами и в деталях! просим, просим!

    [поудобнее устраивается, готовится узнать много нового]

  9. #7

    Регистрация
    22.02.2008
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    39
    Сообщений
    364
    Извиняю, пока не очень ориентируюсь в моделях. HPI Саваж-Х и HPI SAVAGE SS это одно и тоже? Если можно ткните носом на коком-нибудь российском инетмаге.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    12.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,092
    Записей в дневнике
    7
    Savage X - название модели. Бывают в виде RTR (ready to run) и SS kit
    Savage X SS - версия поставки модели. Так называемый кит, набор для сборки, без аппаратуры управления

    А на задний ход я бы не советовал сильно заморачиваться. Практическая ценность его не очень велика, лишняя механика повышает количество узлов, которые могут сломаться, плюс нужны дополнительные затраты при покупке (в случае саважа)

  12. #9

    Регистрация
    22.02.2008
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    39
    Сообщений
    364
    Цитата Сообщение от Мягкие тапочки Посмотреть сообщение
    А на задний ход я бы не советовал сильно заморачиваться. Практическая ценность его не очень велика, лишняя механика повышает количество узлов, которые могут сломаться, плюс нужны дополнительные затраты при покупке (в случае саважа)
    Спос.
    Задний ход нужен точно. Читал что поломок из-за него много, но нужен.
    RTR это - http://www.xmodels.ru/catalog/28/2082/. Так тут ничего про задний ход не пишут.
    Нет, кит не рассматриваю из-за отсутствия опыта, наставника рядом и магазина в городе.

  13. #10

    Регистрация
    12.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,092
    Записей в дневнике
    7
    Ну так ведь писали выше, что в RTR заднего хода нет - чтобы его установить, надо докупить и поставить ряд деталей.
    По умолчанию ЗХ есть в Реве.

    А вообще, в случае отсутствия магазина поблизости рекомендую сделать карточку Виза или Мастеркард и закупаться запчастями в зарубежных инет-магазинах. И сразу заказать некий краш-кит.

  14. #11

    Регистрация
    22.02.2008
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    39
    Сообщений
    364
    Спасибо. я все понял.
    Visa & Master card есть. Но за бугром заказывать пока побаиваюсь. Хочу начать покупки пока с русских интернет магазинов. Кто бы еще посоветовал какой-нибудь хороший интернет магазин (а то их что-то много очень). Где сразу все заказать и купить в одном месте.
    Кстати, если рассматривать SAVAGE, такой вопрос: чем принципиально отличается КИТ от РТР, кроме отсутвием в ките некоторых деталей?

  15. #12

    Регистрация
    12.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,092
    Записей в дневнике
    7
    Ну, саму модель можно купить и здесь, а запчасти - оттуда заказывать. Не ездить же за каждой деталькой в Москву и Питер. В заказе из-за бугра ничего страшного нет, я тоже, помнится, опасался, но ничего не случилось - и теперь закупаю в разных магазинах то, что мне нужно и что в России зачастаю вообще не купишь. Только в целях безопасности стоит завести отдельную карточку только для таких покупок, класть на нее деньги перед покупкой в нужном количестве.

    у Кита ряд деталей получше - люминевый глушак, а не пластик, стальной тормозной диск, шины получше... Правда, двигатель не с ротостартом, а с дергалкой. Это если верить каталогу HPI (валяется тут под рукой)

  16. #13

    Регистрация
    22.02.2008
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    39
    Сообщений
    364
    Нет, ездить я нукуда не собираюсь. Я хотел бы купить модель, стартовое необходимое и первые запчасти сразу в одном месте. А там уже будет видно.
    Ну посоветуйте нормальный русский интернет магазин.

    Скажите, а модуль з.х.+микшер+серва (зачем?) и на КИТ и на РТР прикручивается? Для заднего хода на SAVAGE X больше ничего не надо? А SAVAGE 25 - что это?

  17. #14

    Регистрация
    16.11.2007
    Адрес
    москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    756
    Цитата Сообщение от Мягкие тапочки Посмотреть сообщение
    Можно с этого места подробнее? Черт, вот незадача-то... А пацаны-то не знают!



    Все интереснее и интереснее!
    Расскажите же нам с примерами и в деталях! просим, просим!

    [поудобнее устраивается, готовится узнать много нового]
    Да фигня вопрос. Сидим поудобнее Причем, утверждения мои не голословны. Я собирал и то,и другое.Так, для затравки. саваж от HPI МАШИНА ВОСЬМОГО МАСШТАБА. а TRAXXAS REVO МАШИНА ДЕСЯТОГО МАСШТАБА. Как и Т-МАКС. Кто не верит, милости прошу на сайт производителя
    http://www.traxxas.com/products/trx_nitro.htm
    Начнем с рамы. Берем реву за хвост и за голову, и начинаем слегка скручивать. Отнюдь не надо быть гераклом, что бы увидеть, как меняется зазор между колоколом и шестерней. От полного заклинивания до милиметрового зазора. Это, конечно, не дает легкой и дешевой в производстве раме, штампанутой из цельного куска, ломаться при прыжках, но создает другие проблемы. У саважа таких дефектов чего то не наблюдается. Дальше. Штатная коробка от саважа с установленным задним ходом без малейших переделок может пережить гонки. А на рево ставят прямоход, центральный дифф, задний тормоз. Да о чем говорить, если в комплект биг блок производитель сразу вкладывает прямоход. Ясное дело, родной мотор дохлый,и любой другой порвет всю эту шнягу. Т.е. штатная рево рассчитана только на свои убогие моторчики.Моторы сважа вполне и очень даже ничего. Почему то (видимо, модно) все меняют штатные рычаги РЕВО на РПМ. А вот у саважа все ездят на родных. Ну про рвущиеся булхеды РЕВО тоже наверное сказки ? Хлипкая машинка. В сравнении с HPI

    Просто изначально 10 масштаб пожиже восьмого. Можно даже поставить опыт. Разогнать штатные РЕВО и саваж, да устроить краш -тест. У саважа ну рама уйдет, передок. Рево придется подмести с дороги веничком и снести в ближайший мусорный бачок.
    А теперь прошу Вас доказать мне:
    1) Конструкция РЕВО жестче саважевской
    2) Моторы ТРХ лучше саважевских
    3) Трансмиссия ревы надежнее саважевской
    4) Подвеска Рево крепче САВАЖЕВСКОЙ
    И не надо флуда " А если поставить.....". Вопрос был про стоковые РТР машины.
    Последний раз редактировалось khodakov; 20.12.2008 в 15:52.

  18. #15

    Регистрация
    16.11.2007
    Адрес
    москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    756
    Заодно фото двух собранных мной тюнинговых саважей и ревы. Сейчас собираю третий саваж на раме FAST LANE. Каждую деталь (как штатную, так и тюнинг) и в реве , и в саважике, я перещупал собственноручно. САВАЖ РУЛИТ !
    Последний раз редактировалось khodakov; 20.12.2008 в 15:52.

  19. #16

    Регистрация
    16.11.2007
    Адрес
    москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    756
    Цитата Сообщение от ZloyGenie Посмотреть сообщение
    Скажите, а модуль з.х.+микшер+серва (зачем?) и на КИТ и на РТР прикручивается? Для заднего хода на SAVAGE X больше ничего не надо? А SAVAGE 25 - что это?
    Да, ставится и на кит, и на РТР. Комплект этот нужен для появления у саважа заднего хода. В стоке его нет. Саваж 25 - абсолютно стандартный саваж с мотором nitro star s-25. Старая модель. В каталоге 2006-2007 уже отсутствует.

  20. #17

    Регистрация
    22.02.2008
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    39
    Сообщений
    364
    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    Да, ставится и на кит, и на РТР. Комплект этот нужен для появления у саважа заднего хода. В стоке его нет. Саваж 25 - абсолютно стандартный саваж с мотором nitro star s-25. Старая модель. В каталоге 2006-2007 уже отсутствует.
    Спасибо, за сравнение саважа и ревы.
    Я запутался в моделях саважа: savage 4.6, savage x 4.6, savage SS, X SS, savage x 4.1 (!) with nitro gt-2 truck body. Пожалуйста, помогите разобраться. Чем они различаются.

    Кстати насчет КИТА - если нет опыта, но есть навыки, интерес и желание. Смогу собрать самому, если купить сразу все что нужно?

  21. #18

    Регистрация
    12.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,092
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    HPI МАШИНА ВОСЬМОГО МАСШТАБА. а TRAXXAS REVO МАШИНА ДЕСЯТОГО МАСШТАБА. Как и Т-МАКС. Кто не верит, милости прошу на сайт производителя
    И что? Мы о цифрах говорим или о надежности?

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    Начнем с рамы. Берем реву за хвост и за голову, и начинаем слегка скручивать.
    Я не понимаю - вам модели для вот таких извращений или чтобы катать? Лично я - катаю их, а не скручиваю

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    Штатная коробка от саважа с установленным задним ходом без малейших переделок может пережить гонки.
    И что, много народу в гонках ездит с задним ходом? Надо Корабельникова спросить...

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    Да о чем говорить, если в комплект биг блок производитель сразу вкладывает прямоход.
    Ага, а в Саваж РТР прямоход уже штатно установлен, о чем тут говорить.

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    ...любой другой порвет всю эту шнягу. Т.е. штатная рево рассчитана только на свои убогие моторчики.
    Большего бреда я не слышал. Трансмиссия в Реве, как и любой другой машине, рвется при неграмотном обращении (типа перетянутого слиппера). В остальном она супернадежна и обладает достаточным запасом прочности даже для спортивных моторов

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    Почему то (видимо, модно) все меняют штатные рычаги РЕВО на РПМ.
    Я два или три раза ломал передние траксасовские рычаги - и всегда это были экстремально сильные удары и нагрузки. Последний раз это было, когда со всей дури налетел на торчащий на 10 см из земли железный люк. Посмотрел бы я на то, что осталось бы целым при этом у Саважа. Подвеска Ревы выдерживает такие удары, что я могу смело сказать - и конструктивно, и по материалам штатные рычаги супернадежные. RPM - это тюнинг, который еще прочнее, еще навороченнее, но ставят его далеко не все, кстати . Спортсмены - да, меняют, но спортсмены - отдельная тема, они тюнят реву, саваж, лося - любую машину.

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    А вот у саважа все ездят на родных.
    Это кто - все? У Корабельникова, как я помню, подвеска весьма и весьма отличается даже конструктивно от стоковой

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    Ну про рвущиеся булхеды РЕВО тоже наверное сказки ?
    Это даже не сказки. Это бред. Послушайте, уважаемый, кому вы это рассказываете - мне? Я над ревой как только ни издевался, что только с ней ни делал - и всегда поражался тому, насколько прочная, грамотная и продуманная там подвеска. Да, у Ревы есть недостатки, но прочность и надежность шасси к ним не относится

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    Можно даже поставить опыт. Разогнать штатные РЕВО и саваж, да устроить краш -тест. У саважа ну рама уйдет, передок. Рево придется подмести с дороги веничком и снести в ближайший мусорный бачок.
    Я так и подозревал... А теперь я убедился - именно таков ваш стиль катания. Нет, конечно, в контексте скручивания рамы руками, краштестов лоб-в-лоб мне не приходилось рассматривать модели. Просто я купил модель чтобы катать, а не для извращений

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    А теперь прошу Вас доказать мне:
    А не занимаетесь ли вы тут, уважаемый, подменой понятий? Я - вам? доказывать? Вы высказываете необоснованные утверждения - вам их и доказывать! Пока что аргументы демонстрирую либо откровенно слабое знание вами предмета разговора, либо откровенное передергиваниею. Подозреваю первое - человек, знакомый с матчастью, никогда не назовет модель с оптидрайвом, непонятно тринитевской трубой и кучей люминек от Интеджи "излеченной от детских болезней"

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    1) Конструкция РЕВО жестче саважевской
    А где я это утверждал? Опять передергиваете...

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    2) Моторы ТРХ лучше саважевских... 3) Трансмиссия ревы надежнее саважевской... 4) Подвеска Рево крепче САВАЖЕВСКОЙ
    См. предыдущий пункт

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    И не надо флуда " А если поставить.....". Вопрос был про стоковые РТР машины.
    Не надо. Не флудите, пожалуйста. На стоковом РТР саважа заднего хода нет вообще. Да и фастлайновская рама к РТР не имеет никакого отношения

    P.S. Да, про магазины и отсутствие запчастей я так ничего и не услышал... Лично я знаю четыре магазина, где есть запчасти для Revo в ассортименте:
    xmodels.ru
    capitalhobbies.ru
    toyhobby.ru
    hobbyforyou.ru

    Изучите матчасть, потом говорите...

    P.P.S. Заметьте, я не говорю, что Саваж хуже Рево - я вообще считаю подобные святые войны дурью. У меня Рево, у друга саваж. Модели равноценны и обе хороши. У каждой свои плюсы, минусы, достоинства, недостатки и детские болезни.

  22. #19

    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,544
    Цитата Сообщение от ZloyGenie Посмотреть сообщение
    Спасибо, за сравнение саважа и ревы.
    Сравнение некорректное и субъективное.
    Просто Миша Ходаков использует модели для других целей - для тюнинга ради тюнинга, или для супер-мега экстремальной езды. Если-б сам не видел - не поверил бы, Мальцев со своими грязевыми покатушками - дитё .
    Отсюда и подход своеобразный - если рама пару тонн на скручивание не держит - значит хлипкая . Но мужчина он грамотный, со станками знаком не по наслышке, да и модели у него офигенные

  23. #20

    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва Ю Бутово
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,069
    Опыт приходит с годами ,у меня для этого лет 8 есть .

  24. #21

    Регистрация
    22.02.2008
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    39
    Сообщений
    364
    Из ответов я понял, что плюсов и минусов хватает и у саважа и у ревы. Но все же мне то что выбрать как новичку? Тюнить пока планов нет, так как это деньги. Деньги (~20тыр) и так с трудом выделяю на любимую и желаемую вещь. Я не знаком не с саважем, не с ревой. Хочу за эти деньги купить что-то стоящее, надежное и функциональное.

    Если SAVAGE, тогда:
    Я запутался в моделях саважа - savage 4.6, savage x 4.6, savage SS, X SS, savage x 4.1 (!) with nitro gt-2 truck body. Пожалуйста, помогите разобраться. Чем они различаются, кроме различий KIT-RTR.

    Если REVO, тогда:
    1/8 Revo 4WD Monster Truck RTR (http://www.microrc.ru/tovar_746.html)
    Traxxas Revo 3.3 Monster Truck RTR (http://www.xmodels.ru/catalog/28/1310/)
    Traxxas T-Maxx 3.3 RTR (http://www.xmodels.ru/catalog/28/1703/)
    Эти модели?

    Кстати насчет КИТА - судя по ответам, я понял что в ките идет часть металлических деталей. Но надо ведь точно знать что купить к этому киту, чтобы он поехал вперед и назад! А мне как новичку в этом деле, очень сложно ориентироваться в таком большом потоке информации. Поэтому этот фактор тоже пугает сильно.

    Да еще, если нет опыта, но есть навыки, интерес и желание. Смогу я собрать КИТ, если купить сразу абсолютно все что нужно для того чтоб машина поехала?

  25. #22

    Регистрация
    12.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,092
    Записей в дневнике
    7
    Если Саваж - то Savage X 4.6, RTR либо SS kit.
    http://micromachine.ru/catalog/index.php?cPath=1_102
    http://micromachine.ru/catalog/product_inf...roducts_id=3534

    Если Revo, то Revo 3.3. Насколько я понимаю, по вашей ссылке версия 2.5 - там движок слабее, рама короче. Более старая версия. Брать такую - http://www.xmodels.ru/catalog/28/1310/

    Для Кита надо будет купить радиоаппаратуру, а также краску - кузов покрасить, он некрашеный. Плюс желательно комплект отверток и ключей и фиксатор резьбы.

    Можно вопрос? Если не секрет, почему наличие заднего хода является для вас таким важным? складывается ощущение, что это чуть ли не самая главная для вас характеристика. Вам это нужно под ваш стиль катания и какие-то специфические задачи?

    Да, и еще. Это касается любой модели, Саваж ли, Рева ли. Надо понимать, что покупка модели - это всего лишь первая из череды денежных трат. Первые полгода модель будет ломаться - а вы набираться опыта. Поэтому морально приготовьтесь и вместе с моделью закупите запчастей. Каких именно, можно узнать, изучив внимательно темы по моделям и спросив владельцев со стажем.

    Сможете ли собрать кит? Если есть такие качества, как аккуратность, усидчивость, обстоятельность, с инструментами не на "вы", умеете понимать инструкции и exploded view и никуда не спешите - почему нет?

  26. #23

    Регистрация
    22.02.2008
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    39
    Сообщений
    364
    Цитата Сообщение от Мягкие тапочки Посмотреть сообщение
    Если Саваж - то Savage X 4.6, RTR либо SS kit.
    http://micromachine.ru/catalog/index.php?cPath=1_102
    http://micromachine.ru/catalog/product_inf...roducts_id=3534

    Если Revo, то Revo 3.3. Насколько я понимаю, по вашей ссылке версия 2.5 - там движок слабее, рама короче. Более старая версия. Брать такую - http://www.xmodels.ru/catalog/28/1310/
    Спасибо, за разъяснение по моделям.
    Я понял, что для меня (как для новичка) особо разницы не будет. Они помоему примерно одинаковые. Кроме причудливого расположения амортизаторов в РЕВЕ.
    Интересно вот что:
    РЕВА 3.3 с задним ходом в стоке - стоит ~21 тыр.
    САВАЖ Х 4.6 + Модуль З.Х. стоит - 22 тыр.
    На чем в РЕВЕ съэкономили?

    И такой вопрос: Что скажете по поводу Giga Crusher SF? Стоит ли его рассматривать как альтернативу этим моделям?

    Цитата Сообщение от Мягкие тапочки Посмотреть сообщение
    Для Кита надо будет купить радиоаппаратуру, а также краску - кузов покрасить, он некрашеный. Плюс желательно комплект отверток и ключей и фиксатор резьбы.
    Краска, отвертки, инструмент т.д. - это ерунда. Я думаю ту же краску можно и в автомагазинах купить.
    Фиксатор резьбы - вещь полезная, понимаю. Какой посоветуете?
    Радиоаппаратура - можно поподробнее. Что посоветуете из недорогого, 3-х канальное со всеми причиндосами.

    Цитата Сообщение от Мягкие тапочки Посмотреть сообщение
    Можно вопрос? Если не секрет, почему наличие заднего хода является для вас таким важным? складывается ощущение, что это чуть ли не самая главная для вас характеристика. Вам это нужно под ваш стиль катания и какие-то специфические задачи?
    А как без него вообще ездить можно!? Вот упрется машина, например в дерево, за 50-100 м не бежать же за ней! Поэтому и хочу чтоб задний ход был.

    Цитата Сообщение от Мягкие тапочки Посмотреть сообщение
    Да, и еще. Это касается любой модели, Саваж ли, Рева ли. Надо понимать, что покупка модели - это всего лишь первая из череды денежных трат. Первые полгода модель будет ломаться - а вы набираться опыта. Поэтому морально приготовьтесь и вместе с моделью закупите запчастей. Каких именно, можно узнать, изучив внимательно темы по моделям и спросив владельцев со стажем.
    Это я прекрасно понимаю. Но всеже хочется выбрать надежную вещь. Само-собой, я не собираюсь устраивать ей краш тесты и экстримальную езду.

    Цитата Сообщение от Мягкие тапочки Посмотреть сообщение
    Сможете ли собрать кит? Если есть такие качества, как аккуратность, усидчивость, обстоятельность, с инструментами не на "вы", умеете понимать инструкции и exploded view и никуда не спешите - почему нет?
    Почему-то, я думаю что смогу :-) Учитывая что я когда то в детстве занимался авиамоделизмом, и с ДВС дело тоже имел. Правда с компрессионниками.
    Но конечно кит гораздо дороже выходит.

  27. #24

    Регистрация
    12.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,092
    Записей в дневнике
    7
    Ни на чем не сэкономили, просто ценовая политика разная. На Саваже, к примеру, 8 амортизаторов, на Реве всего 4. На Реве идет дополнительный комплект длинноходных тяг и рокеров. Саваж кит с дергалкой, рева с изистартом. И так далее. Не стоит заморачиваться

    Краска - около 250 рублей за баллончик, надо минимум 2 - выбранный цвет и белая для подложки
    Хорошие отвертки - около 1000. Купил такие, предварительно помучившись с дешевыми и испортив как отвертки, так и крепеж
    Еще надо ножницы по лексану, ключ крестообразный (не знаю, есть ли он в комплекте)
    Также надо топливную бутылку (200), накал (700-900), топливо (1500 за галлон)
    Фиксатор резьбы - синий

    Аппаратура - смотря что понимается под недорогим. Например, можно купить Futaba 3PM - версия с 2.4 дороже, обычныя дешевле, но по любому это тысяч 5 рублей минимум

    Также я не помню, есть ли в Саваже ките сервоприводы или их надо покупать.

    По поводу заднего хода. Давайте вдумаемся. Ситуация, когда уперлась модель в дерево за 50-100 метров...
    1. За 50-100 метров в лесу модель будет уже плохо видно, особенно новичку, и среди леса так далеко отпускать ее не стоит. А если дерево всего одно - то с чего вдруг ей в него упираться?
    2. Если модель уперлась в дерево на скорости, то идти все равно придется - инспектировать повреждения
    3. Если скорость малая, то с чего ей в дерево упираться? вы же рулите ей, ну так не давайте ей в дерево упираться!

    Я отчасти вас понимаю, сам очень долго не хотел вынимать задний ход из своей ревы и удивлялся приятелю, который на Саваже без него гоняет и даже не собирается ставить. Но когда вынул - понял, что принципиально ничего не изменилось

    И Рева, и Саваж весьма надежны, если подходить без фанатизма и экстрима. Лично я выбрал Реву - мне она показалась более динамичной, распложение амортизаторов позволяет сделать ЦТ ниже. Люблю необычные и интересные технические решения

  28. #25

    Регистрация
    22.02.2008
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    39
    Сообщений
    364
    Спасибо, буду определяться.
    А что скажете по скажете по поводу Giga Crusher SF? Стоит ли его рассматривать как альтернативу этим моделям?

    По поводу заднего хода :
    Ну мало ли уперлась или еще куда заехала, согласитесь новичку не помешает. Всеже задний ход я оставлю, как основной критерий, до тех пор, пока сам не пойму, что он не нужен.

    И та и та очень красивые модели, дилема серьезная. Честно говоря, больше склоняюсь к SAVAGE RTR. Меня что-то пугает мудреная конструкция REVO.

    Выше в основном обсуждали раму и ее прочность.
    А что скажете по движкам? Где менее капризный, неприходливый?
    ...и подвеске? Просто я смотрю у РЕВЫ подвеска вроде длинноходная, это же лучше для бездорожья.

  29. #26

    Регистрация
    12.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,092
    Записей в дневнике
    7
    Про гигакрашер ничего не скажу. Модель эта менее популярна, чем Рева с Саважом

    Важно понимать, что модели примерно одного уровня как по качеству, так и по надежности - что-то лучше в одной, что-то в другой. В любом случае, это будет хорошая модель, достойный выбор.

    Движок на Реве - более капризный, однозначно. Чувствительнее к неправильным настройкам и перегреву.

    Подвеска у обоих машин отличная, неубиваемая и длинноходная. На Реве в комплекте идут рокеры и пружины для увеличения хода, но я ни разу не ставил, ничего сказать не могу. Наверное, это ухудшило бы управляемость и увеличило вероятность опрокидывания в повороте на скорости.

    Опять-таки - бездорожье. Что имеется в виду? Быстрая езда по относительному бездорожью или экстремальные говны, камни, скалы с карабканием? Для второго нужны совсем другие машины, их обсуждают в соседнем разделе.
    И саваж, и Рева - модели быстрые. Поэтому рассчитывать на экстремальную проходимость

    Задний ход новичку не помешает, но может испортить ему, новичку, настроение, когда поломается или поломает что-то в трансмиссии.

    Кстати - обязательно купите градусник, это еще около 1000 рублей.

  30. #27

    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    661
    Я когда выбирал (долго читал форум и всякие статьи) остановился на Savage X, затем меня терзали всякие сомнения, что выбрать RTR или KIT - выбрал KIT, потому как решил, чтобы понимать, что и где. нужно самому все собрать. Да и кайфа будет больше: ты сам собрал и оно поехало
    Вот теперь жду когда приплывет моя посылка
    Удачи в выборе.

  31. #28

    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Москва, Выхино
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,151
    Теперь главное, не разочароваться.... И в моделизме в частности.


    А по поводу Рево, с 11 апреля будет доступна новая Рево, предыдущая была чудом, а эта вообще сказка.

    А с задним ходом, очень Вас прошу, не заморачивайтесь. Он на нитромодели ну совсем, то есть абсолютно не нужен. Поймите, модель идет вперед с очень большой кинетической энергией. Вы просто по определению не будете давать ей попасть в препятствие, а если она попадет, там не до заднего хода будет. И не спасет задний ход от беготни, какой бы не был опытный водитель, какая бы распрекрасная модель не была, она переворачивается гораздо чаще, чем куда-то упирается.

    Чудес не бывает, модуль заднего хода крутится в обратную сторону, и поэтому шансов сломать его очень много. А в пылу покатушек мнгновенно из головы вылетают всякие осторожности.

  32. #29

    Регистрация
    22.02.2008
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    39
    Сообщений
    364
    Спасибо за советы-ответы
    Я сейчас, уже больше склоняюсь КИТ. Только вот теперь надо попытать кого-нибудь, чтоб носом меня ткнули в то что к нему надо заказывать. Ну, типа, для полного счастья...

  33. #30

    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    661
    Для КИТа нужно аппу+акки к нему, 2 сервы(руль+газ), накал, акки на борт, топливо, краску для кузова, ротостарт(по желанию) ну и всяческие смазки, фиксаторы резьбы, инструмент.
    Может чего и забыл, тогда добавьте, пожалуйста.

  34. #31

    Регистрация
    03.01.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    23
    Сообщений
    730
    Futaba T3PM-2.4-transmitters-http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXPZT7&P=0
    ACE RC DS1015*2-servos-http://www.amainhobbies.com/product_info.php/cPath/1_61_100/products_id/5733
    борт HPI 5 банок(горбатый)-http://www.amainhobbies.com/product_info.php/cPath/1_61_127/products_id/19798
    Накар Racing edge 4.4AH-glow start-http://www.amainhobbies.com/product_info.php/cPath/1_23_110/products_id/16993
    Byron 25% nitro fuel-http://www.amainhobbies.com/product_info.php/cPath/1_67_766/products_id/21143
    Hpi Roto-start-http://www.amainhobbies.com/product_info.php/cPath/1_23_52/products_id/4428
    Акк к ротостарту К=RAcers edge 7.2V-http://www.amainhobbies.com/product_info.php/cPath/1_23_52/products_id/6152
    Kokam jjpower-
    б/п к нему на 12вольт
    Tread Lock Blue и RED-http://www.amainhobbies.com/product_info.php/cPath/1_167_295/products_id/9039 и http://www.amainhobbies.com/product_info.p...roducts_id/4409
    GS SILIKONE oil Shoks+diff(вязкость самы выбирайте)-http://www.amainhobbies.com/index.php?cPath=1_167_297&sort=pop&filter_mfr=97 и http://www.amainhobbies.com/index.php?cPat...p;filter_mfr=97
    инструмент тандep тайгер-http://www.amainhobbies.com/product_info.php/cPath/1_89_140/products_id/2981
    Циакрин-http://www.amainhobbies.com/product_info.php/cPath/1_167_295/products_id/9032
    термометр ХПИ-http://www.amainhobbies.com/product_info.php/cPath/1_23_77/products_id/2959
    топливный фильтр мюген-http://www.amainhobbies.com/product_info.php/cPath/1_23_286/products_id/2136
    бутылка для топлива ОФНА-http://www.amainhobbies.com/product_info.php/cPath/1_23_56/products_id/1965
    воздушные фильтры РБ-http://www.amainhobbies.com/product_info.php/cPath/1_23_34/products_id/5760

  35. #32
    Давно не был
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Москва, ЮАО, м.Коломенская
    Возраст
    24
    Сообщений
    2,337
    Ох, ну если бы ты поставил пробел между словами и хттп, тогда бы и ссылки можно было нормально открыть

  36. #33

    Регистрация
    22.02.2008
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    39
    Сообщений
    364
    Спасибо огроменнейшее за помощь!

    А пульты все идут в комплекте с приемниками?
    Например этот: http://micromachine.ru/catalog/product_inf...roducts_id=3674 ?
    А то футаба, крутовато по цене.

  37. #34

    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    661
    Этот пульт не самый лучший выбор, на мой взгляд! Посмотрите Hitec CRX, его цена около 6 тысяч. Ну или здесь в барахолке можно поискать что нибудь еще.

  38. #35

    Регистрация
    22.02.2008
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    39
    Сообщений
    364
    Не, мне лучший не нужен. Мне нужен просто нормальный 3-х канальный. И желательно все в одном инетмагазине купить. И модель и запчасти и электронику и т.д. А пульты все с приемником идут?
    А разъемы питания, подключения к сервам и т.д. все стандартные?

  39. #36
    DVi
    DVi вне форума

    Регистрация
    02.03.2008
    Адрес
    Ульяновск
    Сообщений
    17
    Видел в некоторых инет магазитах багги ДВС за 200$ + пересылка 80$ - это китай и стоитли брать?
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Buggy_angel1.jpg
Просмотров: 49
Размер:	84.3 Кб
ID:	147702Нажмите на изображение для увеличения
Название: Buggy_angel4.jpg
Просмотров: 71
Размер:	62.6 Кб
ID:	147703

  40. #37

    Регистрация
    09.06.2004
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,649
    брать можно ездить будет правда не долго это модели по качеству напоминают модели киоши РТР . только в 3 раза дешевле.

  41. #38

    Регистрация
    22.02.2008
    Адрес
    Lipetsk
    Возраст
    39
    Сообщений
    364
    Цитата Сообщение от homka94 Посмотреть сообщение
    ACE RC DS1015*2-servos-http://www.amainhobbies.com/product_info.php/cPath/1_61_100/products_id/5733
    У серв тоже все разъемы одинаковые? Сервы различаются временем реакции и усилием, так?
    Подскажите какие должны быть эти два параметра для серв на:
    1. Руль
    2. Газ
    3. Задний ход

    Цитата Сообщение от homka94 Посмотреть сообщение
    Tread Lock Blue и RED-http://www.amainhobbies.com/product_info.php/cPath/1_167_295/products_id/9039 и http://www.amainhobbies.com/product_info.p...roducts_id/4409
    Как работает эта фигня? Это типа суперклея, только слабее в десятки раз? Можно что-то применить из бытовой химии для этих целей?

    Цитата Сообщение от homka94 Посмотреть сообщение
    GS SILIKONE oil Shoks+diff(вязкость самы выбирайте)-http://www.amainhobbies.com/index.php?cPath=1_167_297&sort=pop&filter_mfr=97 и http://www.amainhobbies.com/index.php?cPat...p;filter_mfr=97
    Вопрос по маслу в амортизаторы и диффы: обязательно покупать такое дорогущее масло или подойдет что-то из автомобильной темы?

    Цитата Сообщение от homka94 Посмотреть сообщение
    термометр ХПИ-http://www.amainhobbies.com/product_info.php/cPath/1_23_77/products_id/2959
    Куда он подключается и зачем?

    Спасибо за помощь и подсказки!

  42. #39

    Регистрация
    16.11.2007
    Адрес
    москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    756
    Как господина Мягкие тапочки пробило. Аж три поста практически подряд. Особенно приятно слышать рассуждения о саваже от человека, у которого его никогда не было

    Цитата Сообщение от Мягкие тапочки Посмотреть сообщение
    У меня Рево, у друга саваж.
    Вот и приходится за отсутствием личного опыта все время аппелировать некоему Гуру. Я то как раз пишу личные впечатления.

    Цитата Сообщение от Мягкие тапочки Посмотреть сообщение
    И что, много народу в гонках ездит с задним ходом? Надо Корабельникова спросить...
    Цитата Сообщение от Мягкие тапочки Посмотреть сообщение
    Это кто - все? У Корабельникова, как я помню, подвеска весьма и весьма отличается даже конструктивно от стоковой
    Так что лучше Вы учите матчасть Саважа. Не надо будет спрашивать.

    Цитата Сообщение от Мягкие тапочки Посмотреть сообщение
    .
    И что? Мы о цифрах говорим или о надежности?
    А чего спорить. Общеизвестно, купленный стоковый саваж можно без малейших переделок катать долго и счастливо. Когда накроется Рево, в том числе и ее мотор , предсказать невозможно. Кстати , а как на счет ее "знатного" штатного мотора ТРХ ??? Не слышу хвалебных од. И во что обойдется его замена на другой несчастному Ревоводу7

    Цитата Сообщение от Мягкие тапочки Посмотреть сообщение
    Я не понимаю - вам модели для вот таких извращений или чтобы катать? Лично я - катаю их, а не скручиваю
    Лично видел, как стоящая на газу серва 1015 при неправильной регулировке на реве отодвигала мотор от спура. Или Сервы то же извращение?


    Цитата Сообщение от Мягкие тапочки Посмотреть сообщение
    ОбычныйАга, а в Саваж РТР прямоход уже штатно установлен, о чем тут говорить.
    И не надо вырывать слова из контекста. На Саваже штатная коробка, даже с установленным задним ходом, МОЖЕТ пережить и гоночный режим. Не зависмо от объема мотора. Хоть 21 хоть 0.46. На реве для гонок задний ход выкидывают все и ставят прямоход. НЕ рассчитана коробушка 10 масштаба под мощные моторы.

    Цитата Сообщение от Мягкие тапочки Посмотреть сообщение
    А не занимаетесь ли вы тут, уважаемый, подменой понятий? Я - вам? доказывать? Вы высказываете необоснованные утверждения - вам их и доказывать! Пока что аргументы демонстрирую либо откровенно слабое знание вами предмета разговора, либо откровенное передергиваниею. Подозреваю первое - человек, знакомый с матчастью, никогда не назовет модель с оптидрайвом, непонятно тринитевской трубой и кучей люминек от Интеджи "излеченной от детских болезней"
    Ха,ха . Оговорочка чисто по Фрейду. Ваша. Из поста следует, что оптидрайв относится к "детским болезням". Значит они есть ???!!!! ( Саваж х SS практически их лишен. HPI думает о нас !) И это часть штатной электроники и компонента управления задним ходом. Или штатные защиты, особливо задняя не протираются и не колются ? Передняя может и не нужна.

    Цитата Сообщение от Мягкие тапочки Посмотреть сообщение
    P.S. Да, про магазины и отсутствие запчастей я так ничего и не услышал... Лично я знаю четыре магазина, где есть запчасти для Revo в ассортименте:
    xmodels.ru
    capitalhobbies.ru
    toyhobby.ru
    hobbyforyou.ru
    Мне они знакомы. Только многих ходовых деталей там нет в наличии. Я передний булхед искал по всей москве. Не было. Хорошо люди добрые выручили.

    Цитата Сообщение от Мягкие тапочки Посмотреть сообщение
    ОбычныйЯ так и подозревал... А теперь я убедился - именно таков ваш стиль катания. Нет, конечно, в контексте скручивания рамы руками, краштестов лоб-в-лоб мне не приходилось рассматривать модели. Просто я купил модель чтобы катать, а не для извращений
    Это классический пример диффамации с Вашей стороны. Я не писал, что бъю машины лоб в лоб, а сказал " к примеру". А вам как хотелось: что бы я купил два новых кита и на специализированном оборудовании измерял сравнительную прочность и жесткость на кручение ? Потом выложил цифры. Для меня жирно будет. Может спонсируете? Давайте другое сравнение. Если новую Рево и саваж в стоке пустить в Крылатском, какая сдохнет быстрее ?


    Цитата Сообщение от Мягкие тапочки Посмотреть сообщение
    Я два или три раза ломал передние траксасовские рычаги - и всегда это были экстремально сильные удары и нагрузки. Последний раз это было, когда со всей дури налетел на торчащий на 10 см из земли железный люк. Посмотрел бы я на то, что осталось бы целым при этом у Саважа. Подвеска Ревы выдерживает такие удары, что я могу смело сказать - и конструктивно, и по материалам штатные рычаги супернадежные.
    Особенно супернадежные на морозе. Саваж выдержит удары и пожестче ревовских.
    Да, посмотрите предыдущую цитату из Вашего же поста. Так у кого из нас экстремальный стиль катания? Я модели о люки не бъю.



    Цитата Сообщение от Мягкие тапочки Посмотреть сообщение
    ОбычныйНе надо. Не флудите, пожалуйста. На стоковом РТР саважа заднего хода нет вообще. Да и фастлайновская рама к РТР не имеет никакого отношениия
    По моему, флудите Вы, уважаемый. Я ясно писал в конце поста : РЕЧЬ ИДЕТ О СТОКОВЫХ РТР МАШИНАХ. И вообще, купите себе Саваж и поробуйте. Тогда беседа будет предметной. А то выглядит как в анекдоте : "Мы Мандельштама не читали, но гневно осуждаем".

  43. #40

    Регистрация
    12.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,092
    Записей в дневнике
    7
    О, как много написано! ну давайте по пунктам ))

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    Так что лучше Вы учите матчасть Саважа. Не надо будет спрашивать.
    Ну уж коль речь идет о гонках - я говорю о человеке, который на саваже ездит и побеждает. Много ли там от стоковой модели?

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    Общеизвестно, купленный стоковый саваж можно без малейших переделок катать долго и счастливо.
    Да-да. "Общеизвестно" - это такой хитрый оборот речи, который употребляют, когда нечем подтвердить свои слова.

    10. Quousque... (доколе... - лат.)
    Прием аналогичен предыдущему и отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: "Это уже давно отвергнуто", или "Это уже пройденный этап", или "Любому ребенку известно", и так далее. Против того, что опровергнуто таким образом, не требуется приводить никаких новых аргументов. Читатель верит, а противник вынужден защищать "давно опровергнутое" - задача довольно неблагодарная.

    © Карел Чапек. 12 приемов литературной полемики

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    Кстати , а как на счет ее "знатного" штатного мотора ТРХ ??? Не слышу хвалебных од.
    Их и не будет. Читайте выше - мотор капризный и требовательный к настройкам, требует аккуратного обращения. Для своего объема мотор весьма и весьма неплохо таскает тележку весом 4.5 кг. У каждой модели есть недостатки - идеальных нет. Мотор не плохой, просто его надо правильно настраивать и аккуратно обращаться.

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    Лично видел, как стоящая на газу серва 1015 при неправильной регулировке на реве отодвигала мотор от спура.
    Очень хорошо, что Вы уточнили про неправильную регулировку. Сдуру, как известно, можно и х.. сломать. Это опять из разряда "скрутить раму", "раздолбать об стену или другую модель". Просто надо правильно регулировать.

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    И не надо вырывать слова из контекста. На Саваже штатная коробка, даже с установленным задним ходом, МОЖЕТ пережить и гоночный режим.
    На Реве тоже переживет. Коробка ломается, когда включают заднюю передачу при движении вперед. Мне сложно представить гонщика, который будет это делать.

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    Ха,ха . Оговорочка чисто по Фрейду. Ваша. Из поста следует, что оптидрайв относится к "детским болезням". Значит они есть ???!!!! ( Саваж х SS практически их лишен.
    Уважаемый, я хоть раз говорил, что Рево - модель без недостатков? Как упорно пытаетесь сделать Вы в случае саважа. Оптидрайв вынимается за 10 секунд, дополнительных расходов эта процедура не требует.
    Я вообще не верю в модели без недостатков, знаете ли.

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    Или штатные защиты, особливо задняя не протираются и не колются?
    Ну почему же. Один раз заднюю защиту расколол, да. Но я уже писал о том, что катаю весьма жестко, модель претерпевает большие нагрузки. Тот факт, что задняя защита царапается, на скорость и управляемость не влияет

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    Это классический пример диффамации с Вашей стороны. Я не писал, что бъю машины лоб в лоб, а сказал "к примеру".
    Вы знаете, мне даже в голову не приходят такие примеры. Потому, что это напоминает сферического коня в вакууме - ни один владелец в здравом уме не будет подобным образом издеваться над недешевой моделью.

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    Если новую Рево и саваж в стоке пустить в Крылатском, какая сдохнет быстрее ?
    Вот это более приближено к реальности. Только пилоты должны быть примерно одинакового уровня и схожего стиля езды. Но пока такого сравнения не было - не надо голословных утверждений.

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    Особенно супернадежные на морозе.
    Да. На морозе - супернадежные. Катал при -10, -15. Ломались стяжки пластиковые. Бампер треснул от удара. Особой хрупкости подвески не заметил.

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    Да, посмотрите предыдущую цитату из Вашего же поста. Так у кого из нас экстремальный стиль катания? Я модели о люки не бъю.
    Уважаемый г-н Ходаков! Неужели Вы думаете, что я бью модели о люки СПЕЦИАЛЬНО? Как это советуете делать Вы? Есть разница между "влетел в люк потому, что он был скрыт остаткмии травы и незаметен издалека на грунте" и "специально скрутил раму руками", "целенаправленно направил модель в стену" и так далее.
    Модель должна иметь запас прочности - у Ревы он достаточный, модель очень крепкая, это радует. Она способна поехать дальше после сильных ударов - это главное. А скручивание рамы и сознательное долбание об стенку ничего не говорит о прочности модели в реальных условиях. Вы бы ее еще под колесо грузовика загнали для тестирования прочностных характеристик.

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    По моему, флудите Вы, уважаемый. Я ясно писал в конце поста : РЕЧЬ ИДЕТ О СТОКОВЫХ РТР МАШИНАХ.
    Именно. В стоковом саваже стоит прямоход - видать, неспроста

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    И вообще, купите себе Саваж.
    Спасибо. Рево меня вполне устраивает. У меня есть возможность купить саваж, Лося и так далее - но я доволен Revo и не вижу смысла менять шило на мыло.

    Цитата Сообщение от khodakov Посмотреть сообщение
    А то выглядит как в анекдоте : "Мы Мандельштама не читали, но гневно осуждаем".
    Михаил! Вы обвиняете меня в диффамации - но сами активно занимаетесь передергиванием. Где, ну где я хоть раз сказал, что осуждаю Саваж?
    Специально для Вас - повторю: Саваж отличная, крепкая, модель. Она является очень неплохим выбором для человека, захотевшего купить хороший монстр-трак. То же самое я могу сказать и про Revo.

    P.S. Кстати, если не секрет, какая цель преследовалась при создании Саважа целиком в металле? Сделать красивую стендовую модель?

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Помогите с выбором подарка
    от Bulldozer в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 10.09.2010, 20:34
  2. Помогите с выбором модели соосника!
    от Slav в разделе Новичкам
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 25.01.2009, 01:15
  3. Помогите с выбором стеклоткани !
    от prorus в разделе Композиты и технологии применения
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 05.01.2009, 01:28
  4. помогите с выбором монстрика 1/18 спасибо
    от FilinDN в разделе Минимодели масштаба 1:14 - 1:22
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 24.12.2005, 00:01
  5. Помогите с выбором!!!
    от мар в разделе Новичкам
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 26.07.2004, 23:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения