Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 37 из 37

А вы как измеряете скорость ваших машинок?

Тема раздела Авто On-Road в категории Автомодели; Для маленьких машинок масштаба 1/24 - 1/32 есть вот такая незамысловатая, понимаешь, штуковина: А есть ли что-то подобное для масштаба ...

  1. #1

    Регистрация
    27.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    589

    А вы как измеряете скорость ваших машинок?

    Для маленьких машинок масштаба 1/24 - 1/32 есть вот
    такая незамысловатая, понимаешь, штуковина:

    А есть ли что-то подобное для масштаба 1/18 и выше?
    У меня одна из машинок - X-Ray M18. Движок 8000Kv,
    аккумулятор LiPo 3S1P, передаточное число 1:2. Машинка
    пуляет нереально. Резину просто рвёт Буржуи пишут,
    что аналогичный аппарат разгоняется до 100 км/ч. Но
    вот убедиться в этом у меня нет никакой возможности.
    По крайней мере пока Мне безусловно не очень сложно
    сделать такой дивайс самому, но поскольку я не собираюсь
    мерять скорость больше одного раза, просто жалко денег
    на эту затею. Я конечно думал про милицейский радар, и
    прочие не менее экзотические варианты, но, подумав
    немного, я от них отказался. Всё-таки устройства, похожие
    на то, что на картинке, используются для измерения скорости
    и у настоящих гоночных машин.

    Может кто-то располагает чем-то подобным?
    Заранее спасибо!

  2.  
  3. #2
    Забанен
    Регистрация
    13.11.2003
    Адрес
    xxx
    Сообщений
    641
    Доброе время суток.
    Хорошая такая приблуда…
    А я как лох по шоссе, подвеску колочу, людей на ДТП соблазняю…
    А можно тихо на столе… Блеск.
    Но скучно…

  4. #3

    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    12
    Мы на баги прицепили GPS, сделали поправку на вес 5-7%, скорость померяли маршрут посмотрели .

    А забыл - баги 1/8 у Вас поправку больше надо делать

  5. #4

    Регистрация
    02.05.2004
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    29
    Сообщений
    45
    Я тоже GPS цеплял. То что вы предлагаете, мереет скорость в статике, без сопротивления воздуха, да и много чего еще.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    27.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    589
    Цитата Сообщение от Dima_Ret Посмотреть сообщение
    Я тоже GPS цеплял. То что вы предлагаете, мереет скорость в статике, без сопротивления воздуха, да и много чего еще.
    Да нет проблем померять с корость в динамике
    Я всё равно собираюсь купить вот эту штуковину.

    Проблема-то в том, что я не понимаю, где
    я смогу разогнать машинку до 100 км/ч,
    без риска потерять управление и угробить
    её. Можно конечно поставить гироскоп, но
    всё равно нужна ровная прямая трасса.
    Поэтому как ни крути, а статическое
    измерение пока единственный вариант.

    И кстати, не слишком ли приблизительное
    измерение с помощью GPS? Там же вроде
    довольно приличная погрешность для
    маленькой машинки получается.

  8. #6

    Регистрация
    02.05.2004
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    29
    Сообщений
    45
    Погрешность по координате где то 2 метра, а погрешность по скорости очень маленькая, он ее мереет по изменению частоты сигнала.

  9. #7

    Регистрация
    27.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    589
    Цитата Сообщение от Dima_Ret Посмотреть сообщение
    Погрешность по координате где то 2 метра, а погрешность по скорости очень маленькая, он ее мереет по изменению частоты сигнала.
    2 метра? Вы ничего не путаете? Что же это за приёмник? Или вы используете DGPS?

  10.  
  11. #8
    S2S
    S2S вне форума

    Регистрация
    29.09.2003
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    720
    нормальные гпс`ы меряют где-то до 3-5 метров

  12. #9

    Регистрация
    11.03.2005
    Адрес
    Kлин
    Возраст
    38
    Сообщений
    367
    А может проще попрасить ГАИшников с радаром? У них погрешность в 2-5 км/ч.

  13. #10

    Регистрация
    27.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    589
    Цитата Сообщение от roman.k Посмотреть сообщение
    А может проще попрасить ГАИшников с радаром? У них погрешность в 2-5 км/ч.
    Я думал об этом, но во-первых среди моих знакомых гаишников не наблюдается, во-вторых машинка мелкая, так что "целиться" будет непросто, а в-третьих нужна ровная длинная прямая, чтобы хорошо разогнаться.
    Короче говоря видимо придётся делать самопальный стенд

  14. #11

    Регистрация
    01.11.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,165
    А секундомера с двумя помошниками вам мало?
    ...-Или вы не умеете измерять ускорение свободного падения с помощью осциллографа и секундомера?
    (студенческий юмор).

  15. #12
    Забанен
    Регистрация
    13.11.2003
    Адрес
    xxx
    Сообщений
    641
    Доброе время суток.
    Цитата Сообщение от amoeba Посмотреть сообщение
    Я думал об этом, но во-первых среди моих знакомых гаишников не наблюдается, во-вторых машинка мелкая, так что "целиться" будет непросто, а в-третьих нужна ровная длинная прямая, чтобы хорошо разогнаться.
    Короче говоря видимо придётся делать самопальный стенд
    Вот это мне понравилось. В Москве нет ровной дороги!!! Ну, тогда где она в России вообще есть???

    Что касаемо "гаишников", так знакомых и не надо, надо просто перед ними проехать. Только имей в виду они ребята тормозные, и с первого раза могут не понять, что перед ними проехало, тогда придется повторить.

    Есть еще один вариант (предложен моим другом велосипедистом). Правда, пока не испытанный. Поставить вело процессор и пересчитать диаметр колеса. А там уж эта мелкая штучка сама все сосчитает, запомнит и покажет.

  16. #13

    Регистрация
    27.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    589
    Цитата Сообщение от FedotoFF Посмотреть сообщение
    Доброе время суток.

    Вот это мне понравилось.  В Москве нет ровной дороги!!! Ну, тогда где она в России вообще есть???
    Машинка маленькая и быстрая. "Ровная дорога" для 8-го масштаба и 18-го это две большие разницы Не буду же я пылесосить кусок дороги

    Короче я понял. Либо бортовой спидометр от Venom Racing, либо самодельный стендовый Всё остальное - не слишком удобно или точно

    Спасибо за ваши мнения и опыт!

    Думаю тема закрыта.

  17. #14
    EDW
    EDW вне форума

    Регистрация
    28.05.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от amoeba Посмотреть сообщение
    Машинка маленькая и быстрая. "Ровная дорога" для 8-го масштаба и 18-го это две большие разницы Не буду же я пылесосить кусок дороги

    Короче я понял. Либо бортовой спидометр от Venom Racing, либо самодельный стендовый Всё остальное - не слишком удобно или точно

    Спасибо за ваши мнения и опыт!

    Думаю тема закрыта.
    Можно на видеокамеру или фото заснять - кадровая частота - 50гц на поле - 1/20 секунды. И можно даже динамическую кривую разгона построить

    Фотоаппарат - при выдержке в 1/100 по размазанности - вообще очень приличная точность получится.

  18. #15

    Регистрация
    27.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    589
    Цитата Сообщение от EDW Посмотреть сообщение
    Можно на видеокамеру или фото заснять - кадровая частота - 50гц на поле - 1/20 секунды. И можно даже динамическую кривую разгона построить

    Фотоаппарат - при выдержке в 1/100 по размазанности - вообще очень приличная точность получится.
    Кстати неплохая идея Смесь Lo- и Hi-tech Я ещё подумал об устройстве для имерения скорости пулек от пневматических винтовок. Там две оптических пары используется. В принципе наверное можно как-то расковырять это дело... Хотя я склоняюсь-таки к стендовому измерителю. В любом случае погрешность будет самой маленькой.

  19. #16
    bus
    bus вне форума

    Регистрация
    11.03.2003
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    53
    Сообщений
    27

  20. #17

    Регистрация
    27.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    589
    Спасибо за ссылку
    Только в этом поганом Лефутуре цены больше чем в 2 раза завышены. Вот тут он с экспресс-доставкой в Россию стоит $240.45. Так сказать почувствуйте разницу. При этом Лефутур даже не удосужился привести правильные характеристики. На самом деле максимальная скорость не 400Км/ч, а 320, максимальная дальность измерения не 450м, а меньше 400. Видимо природная склонность к обману во всём просто не позволяет им быть честными
    Кстати погрешность у этого спидгана весьма приличная +/- миля в час.

    Окончательно убеждаюсь в том, что лучше, дешевле и надёжнее стационарного измерителя или на худой конец бортового спидометра ничего нет.

  21. #18
    Забанен
    Регистрация
    13.11.2003
    Адрес
    xxx
    Сообщений
    641
    Доброе время суток.
    Цитата Сообщение от amoeba
    Окончательно убеждаюсь в том, что лучше, дешевле и надёжнее стационарного измерителя или на худой конец бортового спидометра ничего нет.
    А что на конце должен делать измеритель? и что мерить спидометр?

  22. #19
    bus
    bus вне форума

    Регистрация
    11.03.2003
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    53
    Сообщений
    27
    Берете цифровую камеру включаете секундомер, рисуете разметку на дороге
    и мерейте на эдоровье влюбой момент времени.
    А еще слышал есть програмулина которая из оцифрованого видео определяет
    скорость обьекта, правда понормали к точке съемки.

  23. #20
    Забанен
    Регистрация
    13.11.2003
    Адрес
    xxx
    Сообщений
    641
    Доброе время суток.
    Цитата Сообщение от bus
    Берете цифровую камеру включаете секундомер, рисуете разметку на дороге
    и мерейте на эдоровье влюбой момент времени.
    А еще слышал есть програмулина которая из оцифрованого видео определяет
    скорость обьекта, правда понормали  к точке съемки.
    Боюсь с камерой дело не совсем выполнимое.
    Для разгона необходим некий путь. и не всегда вам будет известно место наибольшей скорости, чтобы попасть на мерный участок.
    Я пробовал этот способ... Незнаю как с мелкими машинами с Багирой не прокатило... Вышел на шоссе.

  24. #21

    Регистрация
    17.05.2004
    Адрес
    Москва, Зеленоград
    Возраст
    38
    Сообщений
    293
    Цитата Сообщение от amoeba Посмотреть сообщение
    Кстати неплохая идея Смесь Lo- и Hi-tech

    Я ещё подумал об устройстве для имерения скорости пулек от пневматических винтовок. Там две оптических пары используется.
    Обычно скорость пульки (без электроники, то есть быстро, дешево, на коленке, и с достаточно высокой точностью) измеряют путем выстрела в деревянный маятник. после выстрела пуля в нем застревает, и зная его вес, вес пули и длинну подвеса по отклонению от вертикали высчитывают скорость пули (школьный курс физики).
    хотя можно применить такой способ и для авто
    прыгаете с бордюра и застреваете в маятнике подвешенном на фонарном столбе реальный хайтек! правда эта тема больше для курилки подходит...

    мне кажется проще всего это сделать с помощью видеокамеры и покадрового просмотра, точность весьма высокая - 4%, то есть один кадр. а разметить дорожку можно при помощи машины 1:1, или например использовать беговую дорожку на стадионе, там часто бывают 10-и метровые отметки

  25. #22
    Забанен
    Регистрация
    13.11.2003
    Адрес
    xxx
    Сообщений
    641
    Цитата Сообщение от Алксандр
    Обычно скорость пульки (без электроники, то есть быстро, дешево, на коленке, и с достаточно высокой точностью) измеряют путем выстрела в деревянный маятник. после выстрела пуля в нем застревает, и зная его вес, вес пули и длинну подвеса по отклонению от вертикали высчитывают скорость пули (школьный курс физики).
    хотя можно применить такой способ и для авто 
    прыгаете с бордюра и застреваете в маятнике подвешенном на фонарном столбе реальный хайтек! правда эта тема больше для курилки подходит...

    мне кажется проще всего это сделать с помощью видеокамеры и покадрового просмотра, точность весьма высокая - 4%, то есть один кадр. а разметить дорожку можно при помощи машины 1:1, или например использовать беговую дорожку на стадионе, там часто бывают 10-и метровые отметки
    Доброе время суток.
    Вот эту хохму по подробней.
    Это откуда в него стреляют (сверху, снизу сбору, спереди), как попадают и главное как потом считают???
    Что касаемо камеры, по опыту съемок моделей… идея не проходит.
    Вот хочу попробовать идею с велокомпиком, но здесь новый проблем встал – диаметр колес??? Эти подлые резинки имеют привычку на скорости раздуваться… И вот, какой диаметр считать???

  26. #23

    Регистрация
    01.11.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,165
    Цитата Сообщение от FedotoFF Посмотреть сообщение
    Вот эту хохму по подробней.
    Это так вы называете повседневную работу некоторых людей?
    А поподробнее - физика плюс геометрия - пуля массой м передаёт всю свою энергию телу массой М, которое, качнувшись на верёвочке на угол Фи поднимется на высоту дельта-аш... Энергия пули была мV квадрат пополам, она перейдёт в энергию тела Мg дельта h... Где-то так!
    А, сбоку стреляют, и отклонение фиксируют с другого бока, перпендикулярного.
    Камера - ну почему не подходит? Главное, правда, не в камере, и само собой разумеющемся мерном участке, хотя, в принципе, и в попугаях, корпусах, тоесть, можно мерить, а в видеомагнитофоне с возможностью покадрового просмотра...

    Добавлено

    Да, про велопроцессор... Ведь нормальная модель много буксует... Или на передние для заднеприводной?

  27. #24
    EDW
    EDW вне форума

    Регистрация
    28.05.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от FedotoFF
    Что касаемо камеры, по опыту съемок моделей… идея не проходит...
    Не знаю, не знаю... я так динамику движения по "трассе" себе построил - ради интереса. Снимал с балкона 3 этажа и ездил под балконом. Точность вполне приемлемая. С цифровиком еще лучше получится - один человек рулит машинкой, другой спуск жмет. Расстояние между людьми - чуть больше дистанции разгона. Снимать в момент проезда. расстояние от машины - подобрать по результату. Лучше со штатива. Скорость мерять по относительной величине размазывания модели - в попугаях (длинах машины)

  28. #25

    Регистрация
    31.08.2004
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    685
    Записей в дневнике
    1
    Лучше два варианта сразу - камера и спидометр (либо Веномовский, либо велокомпьютер - Sygma Sport 600 - может мерять колеса и 85 мм в диаметре - скорость замеряет очень точно - контролировал камерой)
    Только на спидометр всеже влияет пробуксовка - поэтому метод годится только на асфальте при плавном старте

  29. #26
    Забанен
    Регистрация
    13.11.2003
    Адрес
    xxx
    Сообщений
    641
    Доброе время суток.
    Я так думаю, что основная проблема при использовании велокомпика будет как раз не пробуксовка а вздутие колес на больших оборотах. Ну разве что поставить сзади колесо как на авто 1:1 делают.
    По камере, как уже говорил, столкнулся с тем что для разгона нужен путь, какое-то время для стабилизации скорости, некий мерный участок, да и тормозить потом надо. Если это делать на прямой, она получается довольно большой. Выбрать место на этом участке для оператора, и особенно для пилота как раз и является основной проблемой. Пилот должен хорошо видеть модель, если это ДВС то и слышать её, да и дальности аппаратуры должно хватить…

  30. #27

    Регистрация
    01.11.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,165
    Это.. Того..
    А не помните обсуждение о дистанционном тахометре для ДВС?
    Короче, предлагаю для измерения скорости пользоваться... диктофоном!
    Цифровым, желательно! Потом файл в компутер, и каким - нибудь редактором, Саунд Форджем, например, вскрыть... И вычислить из него частоту выхлопа (обороты, то бишь). А затем - коэффициент редукции там, длина окружности колеса...
    Как?

  31. #28
    bus
    bus вне форума

    Регистрация
    11.03.2003
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    53
    Сообщений
    27
    Цитата Сообщение от FedotoFF Посмотреть сообщение
    По камере, как уже говорил, столкнулся с тем что для разгона нужен путь, какое-то время для стабилизации скорости, некий мерный участок, да и тормозить потом надо. Если это делать на прямой, она получается довольно большой. Выбрать место на этом участке для оператора, и особенно для пилота как раз и является основной проблемой. Пилот должен хорошо видеть модель, если это ДВС то и слышать её, да и дальности аппаратуры должно хватить… 


    Интересно сколько метров вам надо для разгона до максимальной скорости?
    Я всегда предполагал 10-15 метров для электричек,20-40 для нитрух с коробками.
    А цифровыми камерами пользуются для измерения с такой точностью которая вам в ближайшее время вряд-ли будет нужна.
    Кстати скорость можно мерять и на кривой при знании школьного курса геометрии,причем с частотой кадров то есть как минимум 24 раза в секунду.

  32. #29

    Регистрация
    27.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    589
    А вот ещё пришла в голову идея! Использовать оптическую мышь Точнее её сенсор. Последние модели с лазером вместо сетодиодов по идее должны подойти Правда как воткнуть пусть даже самый маленький писюк даже в 1/8 Монстра не совсем понятно. Но зато это пожалуй даст самые точные результаты вне зависимости от изменения диаметра колёс и прочих побочных факторов.

  33. #30
    Забанен
    Регистрация
    13.11.2003
    Адрес
    xxx
    Сообщений
    641
    Доброе время суток.
    Цитата Сообщение от bus Посмотреть сообщение
    Интересно сколько метров вам надо для разгона до максимальной скорости?
    Я всегда предполагал 10-15 метров для электричек,20-40 для нитрух с коробками.
    А цифровыми камерами пользуются для измерения с такой точностью которая вам в ближайшее время вряд-ли будет нужна.
    Кстати скорость можно мерять и на кривой при знании школьного курса геометрии,причем с частотой кадров то есть как минимум 24 раза в секунду.
    Я тоже так предполагал… Но вот например с Багирой на стандартном моторе оказалось надо значительно больше… Первые 70-80 км она набирает действительно быстро но вот последние 10–ХХ значительно дольше. Вот примерчик Возможно, на другой машине и другом моторе динамика будет получше??? но кто его знает пока не проверит. К тому же не забывайте что, достигнув максимальной скорости какое-то время вам надо будет двигаться на ней, чтобы убедится что скорость уже не растет…
    С протяженностью кривой наверное школьный курс поможет, а вот как быть с потерями скорости в повороте - здесь наверное и ВУЗовский курс не сильно поможет?
    В моем понимании камера точно поможет если её расположить скажем на верхних трибунах стадиона а модель запустить по размеченной дорожке. На стадионе и скорость первоначальную по радиусу набрать можно, а уж по прямой мереть.

  34. #31

    Регистрация
    24.04.2002
    Адрес
    Киев
    Возраст
    52
    Сообщений
    227
    Для измерения скорости можно использовать:
    - Датчики давления воздуха. На машиках такое вряд-ли пройдёт, скорости большие нужны. Да и пылью, грязью, песком, датчики забиваться будут.
    - Ульразвуковые излучатель и приёмник на корпусе машинки. На улице может давать погрешность на ветер, в помещении то что надо.

    А вот с оптикой от мышей вряд-ли что выйдет. Своё нечто подобное делать надо, только побольше, побольше. На асфальте вообще непонятно что будет. Хотя сама идея очень даже.

  35. #32

    Регистрация
    01.11.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,165
    Цитата Сообщение от DjAndy Посмотреть сообщение
    - Ульразвуковые излучатель и приёмник на корпусе машинки. На улице может давать погрешность на ветер, в помещении то что надо.
    -Ещё вариант реализации поставленной задачи - звуковой генератор на модели с излучателем и хорошей стабильностью частоты... Громким, чтоб двигатель перевизжать... (Пьезосирена от охранной сигнализации, но однотональная!)
    И снова диктофон... На него должен писаться звук этой сирены... Сначала - от стоящей, затем - от удаляющейся или приближающейся с максимальной скоростью... (Тоже место надо поймать).
    Затем овять компьютер, звуковой редактор, оттуда - максимальные изменения частоты звукового сигнала и формулы из раздела физики "Эффект Доплера". Во!
    Я понимаю, что это не просто!

  36. #33

    Регистрация
    31.08.2004
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    685
    Записей в дневнике
    1
    Я одного не могу понять зачем, чтобы мерять скорость по видеокемере более 3-х кадров? Длина машина = const - смещение машины относительно предыдущего кадра относительно своей длины - можно в фотожопе замерить - наложив два кадрау друг на друга - главное камеру не дергать -> смещение = расстояюнию пройденному машиной за 1/24 сек.
    повторить два-три раза для контроля.
    Построить кривую для анализа

  37. #34

    Регистрация
    27.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    589
    Цитата Сообщение от DjAndy Посмотреть сообщение
    А вот с оптикой от мышей вряд-ли что выйдет. Своё нечто подобное делать надо, только побольше, побольше. На асфальте вообще непонятно что будет. Хотя сама идея очень даже.
    Своё непонятно как делать, а "мышиные" внутренности по идее можно как-то доработать - надо только решить проблему с фокусировкой.

    Добавлено

    А может как-то попробовать решить проблему увеличения диаметра колёс? Типа хорошенько пролить циакрином например? Или вообще выточить колёса нужного диаметра из алюминия как на машинах 1:1 с реактивным двигателем. Всё же проще, чем с допплеровским эффектом мучиться

  38. #35

    Регистрация
    03.11.2004
    Адрес
    Москва, Новогиреево
    Возраст
    28
    Сообщений
    1,554
    А что если модель не по земле пускать, а в воздухе колеса оставить.
    Взять этот велокомпутер и подсоединить к колесам. Причем чтобы избежать проблем со вздутием резины можно ее вообще снять, померив при этом диаметр дисков.

  39. #36

    Регистрация
    03.03.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    156
    Цитата Сообщение от REfreshER Посмотреть сообщение
    А что если модель не по земле пускать, а в воздухе колеса оставить.
    Взять этот велокомпутер и подсоединить к колесам. Причем чтобы избежать проблем со вздутием резины можно ее вообще снять, померив при этом диаметр дисков.
    Ну е, это уже было...

    и какая тут скорость ?.... машина на воздухе будет крутить быстрее, чем при нагрузке,...
    а еще не забываем сопротивление воздуха и все такое.....

  40. #37

    Регистрация
    31.08.2004
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    685
    Записей в дневнике
    1
    У меня в воздухе молотит 70 км/ч
    а на земле до 40

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Подскажите чем измерить скорость
    от messir в разделе Бортовая электроника
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 29.01.2010, 18:04
  2. Анемометр:измеряем скорость ветра
    от Coal в разделе Общие вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 15.12.2007, 17:42
  3. Как измерить обороты.
    от Mixeii в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 15.06.2007, 23:50
  4. Ну чё, мы в НАТО, а вы как?
    от YuriyDnepr в разделе Широка страна родная
    Ответов: 54
    Последнее сообщение: 23.03.2007, 12:56

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения