Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 29 из 29

fet upgrade 4 mini-z идея сомнительная...

Тема раздела Мини-Z и меньше в категории Автомодели; Потерял ссылку но идея такова: на родные фет_ы сверху (ножка к ножке) втупую напаивается еще пара-тройка FET_ов IRF7317 они же ...

  1. #1
    Kan
    Kan вне форума

    Регистрация
    29.10.2004
    Адрес
    СПб
    Возраст
    41
    Сообщений
    284

    fet upgrade 4 mini-z идея сомнительная...

    Потерял ссылку но идея такова: на родные фет_ы сверху (ножка к ножке) втупую напаивается еще пара-тройка FET_ов IRF7317 они же вроде как "родные"... Получается что то в роде бутерброда запаралененного...
    По идее подобная конструкция должна снизить внутреннее сопротивление и сделать всю конструкцию надежнее и мощнее... Это мои домыслы основанные на курсе школьной физики...

    А вот будет ли это "штука" работать??? Не представляю... Гуру подскажите, есть ли смысл в этом шаманстве?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    15.09.2000
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    7,342
    Записей в дневнике
    1017
    В принципе будет. Только непонятно, зачем это надо, если и так работает.

  4. #3
    Kan
    Kan вне форума

    Регистрация
    29.10.2004
    Адрес
    СПб
    Возраст
    41
    Сообщений
    284
    Цитата Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
    В принципе будет. Только непонятно, зачем это надо, если и так работает.
    Хочу поставит 5й акк (сейчас) и моторчик поживее (пожже).
    И, честно говоря, 6.0 вольт боюсь просто спалят родные феты... Жутиков поначитался

    вот кстати и моторчик появился...
    И новый вопрос, на холостом ходу потребляет примерно 10 миллиампер, при 7.2 вольтах, когда мерил, забыл дать нагрузку , до понедельника ждать не могу, посему вопрос: сколько он может жрать под нагрузкой? Вопрос конечно понимаю..., но вдруг да кто знает
    И еще: на что расчитанна электроника у мини-з? На какой ток?Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN2449.JPG
Просмотров: 110
Размер:	17.0 Кб
ID:	5956Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN2448.JPG
Просмотров: 85
Размер:	13.4 Кб
ID:	5957

    Добавлено

    И до кучи... не снизит ли эффективность работы ФЕТов установка их не прямо на плату (впайкой) а через кроватку????????

  5. #4

    Регистрация
    15.09.2000
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    7,342
    Записей в дневнике
    1017
    Ключи на кроватку ставить нельзя, паять надо. Это ж силовые цепи, где приличный ток течет.

    Насчет пятой банки и мотора. Посмотрите описалово. Если моделька на это расчитана, я бы с установкой дополнительных ключей не заморачивался.

    Если не расчитана - ну напаяйте еще 1 слой аккуратно. По два - стремно. Все как-то забывают, что суммарная емкость входа ключей увеличивается, а она приличная. Если коммутирующая схема на такое не расчитана, то увеличивается время переключения (пока емкость прокачается), и можно не выиграть, а проиграть. Но обычно от увеличения количества ключей вдвое сплохеть не должно.

  6.  
  7. #5
    Kan
    Kan вне форума

    Регистрация
    29.10.2004
    Адрес
    СПб
    Возраст
    41
    Сообщений
    284
    Цитата Сообщение от Vitaly Посмотреть сообщение
    Ключи на кроватку ставить нельзя, паять надо. Это ж силовые цепи, где приличный ток течет.

    Насчет пятой банки и мотора. Посмотрите описалово. Если моделька на это расчитана, я бы с установкой дополнительных ключей не заморачивался.

    Если не расчитана - ну напаяйте еще 1 слой аккуратно. По два - стремно. Все как-то забывают, что суммарная емкость входа ключей увеличивается, а она приличная. Если коммутирующая схема на такое не расчитана, то увеличивается время переключения (пока емкость прокачается), и можно не выиграть, а проиграть. Но обычно от увеличения количества ключей вдвое сплохеть не должно.
    По вольтажу 4 банки по 1.5 вольта (т.е. батарейки) =6 вольт или 4 по 1.2= 4.8...

    В описании... естествено написано "только оригинальные запчасти" иных надписей я никогда не встречал но это же скучно...

    Решенно: паяю 2ой слой и меняю проводку. О результатах сообщу.

    2Vitaliy спасибо!

  8. #6
    EDW
    EDW вне форума

    Регистрация
    28.05.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Kan Посмотреть сообщение
    Потерял ссылку  но идея такова: на родные фет_ы сверху (ножка к ножке) втупую напаивается еще пара-тройка FET_ов IRF7317 они же вроде как "родные"... Получается что то в роде бутерброда запаралененного...
    По идее подобная конструкция должна снизить внутреннее сопротивление и сделать всю конструкцию надежнее и мощнее... Это мои домыслы основанные на курсе школьной физики...

    А вот будет ли это "штука" работать??? Не представляю...    Гуру подскажите, есть ли смысл в этом шаманстве?
    паяют до 8!!! параллельно большие любители. имеет смысл только с niCd аккумуляторами высокоточными - металгидриды меньше ток дают и выигрыш будет минимальный. 5 аккумулятор - максимум что можно поставить, 6 - уже только с раздельними цепями управления и тяги и с заменой на более высоковольтные ключи. Как широко распространенный вариант - выносной модуль FET на проводах - шасси пилить не придется. Ну и моторчик нужен с хорошими магнитами и с подшипниками.

    Вопрос только - зачем? драг-рейсинг? И так скорости на трассе вполне вроде хватает... И дальность действия радиоканала не велика у мини-зеток, да и машинку из вида можно потерять

  9. #7
    Kan
    Kan вне форума

    Регистрация
    29.10.2004
    Адрес
    СПб
    Возраст
    41
    Сообщений
    284
    Цитата Сообщение от EDW Посмотреть сообщение
    паяют до 8!!! параллельно большие любители. имеет смысл только с niCd аккумуляторами высокоточными - металгидриды меньше ток дают и выигрыш будет минимальный. 5 аккумулятор - максимум что можно поставить, 6 - уже только с раздельними цепями управления и тяги и с заменой на более высоковольтные ключи. Как широко распространенный вариант - выносной модуль FET на проводах - шасси пилить не придется. Ну и моторчик нужен с хорошими магнитами и с подшипниками.

    Вопрос только - зачем? драг-рейсинг? И так скорости на трассе вполне вроде хватает... И дальность действия радиоканала не велика у мини-зеток, да и машинку из вида можно потерять
    Зачем Не знаю, на самом деле не знаю.
    Во первых в Питере никто не соревнуется. Следовательно регламентная машинка не нужна... Во вторых, на стоке я уже накатался, просто скучно. Хочется роста... В третьих я очень люблю мелкую работу, расслабляет... и т.д. и т.п.

    Драг- рейсинг это конечно клево но не скем, а вот ДРИФТИНГ!!! во истину развлечение одиночек

    Кстати! На счет выносного "турбо" (опять потерял все ссылки) куда оно "ставиться"? Вместо штатных ФЕТов???

  10.  
  11. #8
    EDW
    EDW вне форума

    Регистрация
    28.05.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Kan Посмотреть сообщение
    Зачем  Не знаю, на самом деле не знаю.
    Во первых в Питере никто не соревнуется. Следовательно регламентная машинка не нужна... Во вторых, на стоке я уже накатался, просто скучно. Хочется роста... В третьих я очень люблю мелкую работу, расслабляет... и т.д. и т.п.

    Драг- рейсинг это конечно клево но не скем, а вот ДРИФТИНГ!!!  во истину развлечение одиночек

    Кстати! На счет выносного "турбо" (опять потерял все ссылки) куда оно "ставиться"? Вместо штатных ФЕТов???
    ДРИФТИНГ - это дело я тоже этим балуюсь Только зачем тут скорость? Я наоборот передаточное побольше ставлю - запас тяги побольше. выносное "турбо" подключается последовательно-параллельно (насколько помню) к родному.

    ссылка №1

  12. #9

    Регистрация
    12.09.2002
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,482
    Записей в дневнике
    2
    7317 - нормальные транзисторы, только их еще поискать надо, на сколько я знаю, в Mini-Z стоят изначально транзисторы подешевле и с более скромными параметрами, потому, наверное просто стоит родные поменять на такие. В ненашенских форумах пишут именно о замене, о запараллеливании не слышал. У машинки, которую чинил я, эти ключи управлялись не напрямую от декодера, а через ключи на n-p-n транзисторе (ОЭ), "вверх" притягивались резистором. Т.е. в принципе можно еще один "слой" mosfet-ов запаять, но, честно говоря, чего то "супер" произойти не должно. Но двигун можно будет действительно запитать бо'льшим током. Только нужно опять таки учесть, сможете ли вы их должным образом охладить, всетаки 2 слоя... Остальная, слаботочная часть схемы питалась через простейший параметрический стабилизатор, думаю, что от одной доп. банки умереть не должна, но опять, гарантии не дам, вдруг там резистор такой, что стабилитрон на пределе работает... тут мерить надо.

    P.S. Не, ну точно помню, где-то на буржуйских форумах читал про апгрейд по 2S LiPo...

    Добавлено

    Во, нашел Вам ссылочку, там они по всякому издеваются над fet-ами.
    http://www.tinyrc.com/forums/showthread.ph...15&pagenumber=1

  13. #10
    Kan
    Kan вне форума

    Регистрация
    29.10.2004
    Адрес
    СПб
    Возраст
    41
    Сообщений
    284
    Цитата Сообщение от EDW Посмотреть сообщение
    ДРИФТИНГ - это дело  я тоже этим балуюсь  Только зачем тут скорость? Я наоборот передаточное побольше ставлю - запас тяги побольше. выносное "турбо" подключается последовательно-параллельно (насколько помню) к родному.

    ссылка №1
    Коллега
    От части не согласен с Вами для нормального дрифта очень важны и запас мощщи и возможность набрать (или начинать маневр) с приличную[ой] СКОРОСТЬ[Ю]!!! иначе у "тяжелого" монстра не сорвать переднюю ось и тачка либо просто встает в "колею" либо неуправляемо разворачивается и крутится на месте... Я наоборот ставлю Т12 и... "не повторяйте это дома- все трюки ... и так далее по тексту " итак: И... дрифтингую когда готовлю что нибудь ибо как в основном только жаренное то состояние пола понятно самое ТО!!!

    Я как то пытался снять типа клипа, что то, для этого заклеил части колес прозрачным скотчем он правда быстро отвалился НО ВОТ ЭТО БЫЛО ЗРЕЛИШЕ "8" с радиусом 40-70!!! см... с полным сносом обоих осей
    Но все едино, мощи маловато либо скорости.

    Лирика офф... я вот горячусь отпаяю-припаяю... а вот как можно родные с платы снять отпаивать по ножке- глупо, с отсосом припоя, не думаю, что получиться, "волной" дык нету... Вот только один вариант на ум пришел сделать "широкую" насадку на паяльник но из чего и как ее крепить к жалу??? и как не допустить залива припоем пространства между контактами на "мамке"...
    И каким флюсом пользоваться, чтоб пай получился блестящим и аккуратным???

  14. #11
    EDW
    EDW вне форума

    Регистрация
    28.05.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Kan
    ...и возможность набрать (или начинать маневр) с приличную[ой] СКОРОСТЬ[Ю]...
    Так это и есть приемистость, а не скорость. При радиусе поворота меньше 2-3м скорость нужна в половину от максимальной (Хотя это для рейсеров - для монстра может и действительно на пределе по скорости, хотя... все же сомневаюсь...), а запас мощности - чем больше тем лучше.

    Лирика офф... я вот горячусь отпаяю-припаяю...
    Да паяйте прямо в параллель - без удаления родных...

    Ограничение по напряжению - там, кажется, емкости на 6в стоят.

  15. #12
    Kan
    Kan вне форума

    Регистрация
    29.10.2004
    Адрес
    СПб
    Возраст
    41
    Сообщений
    284
    Romychs Вы меня запутали...
    я кой чего у вас переспрошу так как не электрик:

    Цитата Сообщение от romychs
    7317 - нормальные транзисторы, только их еще поискать надо, на сколько я знаю, в Mini-Z стоят изначально транзисторы подешевле и с более скромными параметрами, потому, наверное просто стоит родные поменять на такие. В ненашенских форумах пишут именно о замене, о запараллеливании не слышал.
    На счет поискать: http://www.chipinfo.ru/shop/sales/IRF/IRF7317.html вот это они??? (слегка смущает цена, хотя никто пока не знает зачем они )

    Цитата Сообщение от romychs
    У машинки, которую чинил я, эти ключи управлялись не напрямую от декодера, а через ключи на n-p-n транзисторе (ОЭ), "вверх" притягивались резистором.
    Вот эту часть я совсем не понял, но обрисую свою ситуацию:
    Я не силен в CMD электротехнике но феты от предпологаемого декодера (микросхема о многих ногах) отделяют: к одним ногам диод и резистр и к другим ногам(соответственно фета), наверное, транзистор (На плате обозначен буквой Q1,2-4 сами феты Q5-8) или еще через кубик с 3 ногами (обозначен U) он всего 1 такой...

    Цитата Сообщение от romychs
    Т.е. в принципе можно еще один "слой" mosfet-ов запаять, но, честно говоря, чего то "супер" произойти не должно. Но двигун можно будет действительно запитать бо'льшим током. Только нужно опять таки учесть, сможете ли вы их должным образом охладить, всетаки 2 слоя...
    Охлаждение... Я не знаю грелись ли стандартные феты на стандартном движке, НО! по логике вещей, 7317 расчитанны на 30 вольт и 5 ампер при 6 В и 60-70 мА... (при нагрузке на макс оборотах) будет ли он грется??? кто то говорит о том, что радиатор нужен, кто то что без него пробех десятки баттарей. В чем правда???
    Цитата Сообщение от romychs
    Остальная, слаботочная часть схемы питалась через простейший параметрический стабилизатор, думаю, что от одной доп. банки умереть не должна, но опять, гарантии не дам, вдруг там резистор такой, что стабилитрон на пределе работает... тут мерить надо.
    большее питание пока ставить не хочу, не на это шасси, потом 4wd состряпаю, а при 6 вольтах должно работать, от баттареек же работало

    Цитата Сообщение от romychs
    P.S. Не, ну точно помню, где-то на буржуйских форумах читал про апгрейд по 2S LiPo...
    Этим любят на мини-Т баловаться там место есть, мини-з в этом плане обделили
    Цитата Сообщение от romychs
    Во, нашел Вам ссылочку, там они по всякому издеваются над fet-ами.
    Спасибо, этого я еще не видел, очень порадовал чувак, выяснявший кто делает феты маркетинг млин откровенный человек.

    Добавлено

    Цитата Сообщение от EDW Посмотреть сообщение
    Так это и есть приемистость, а не скорость. При радиусе поворота меньше 2-3м скорость нужна в половину от максимальной (Хотя это для рейсеров - для монстра может и действительно на пределе по скорости, хотя... все же сомневаюсь...), а запас мощности - чем больше тем лучше.

    Да паяйте прямо в параллель - без удаления родных...

    Ограничение по напряжению - там, кажется, емкости на 6в стоят.
    возможность набрать скорость это приемистость да, не терять скорость это тоже к тяге относится, но сама скорость это все таки скорость которую ограничевает, спур да??, ведущая шестерня мотора. И чем больше скорость, тем сложнее но и красивее выглядет занос.

    А без удаления родных я вот чего боюсь: если они открываются в разные моменты родной и апгрейдженый (словечко) не получиться ли тогда провала или рывка в момент открытия-закрытия оного. это раз, и два опять таки с моментом срабатывания если родной слабее то срабатывает раньше и зачем тогда второй нужен??? Незнаю на сколько верны мои опасения но они есть...

    Я себе тут к движку провода прикупил рулезные!!! Сечением 1,5 мм и в силиконовой изоляции, они настолько гибкие! Йу-Ху-ху хвост в 5 см уже провисает

    Добавлено

    Вот, кстати и по ссылке romychs_а прямо говорят, сток выпаять, впаять новые...

  16. #13

    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    г.Реутов, Моск.обл.
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,648
    Не мочь голову, ни себе, ни людям - бери и перепаивай.
    Транзисторы - IRF7319 (внимание!!! - эти точно подходят и дешёвые - 15р в Митино), можно поставить и IRF7389.
    Впаивать нужно вместо родных, точно так же, не перепутав стороны - фаска с одной стороны корпуса, эта сторона противоположна той, откуда провода идут. Если мощи мало - впаяй 4 штуки - по 2, один на другой - всё будет работать. Радиаторы тут не нужны - греться ничего не будет (довольно малое сопротивление получается). Можно ли 8 впаять? - не знаю, возможны описанные Виталием проблемы. Вот только зачем столько? 4-х хватит с запасом на любые mini-Z-етные "модифиды".
    Проблема с транзисторами бывает, когда клинит мотор - они горят мгновенно. При нескольких транзисторах вероятность этого меньше - сгорят провода или щётки или что-то в этом роде.

  17. #14

    Регистрация
    12.09.2002
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,482
    Записей в дневнике
    2
    Вот еще по fet-ам, http://www.tinyrc.com/forums/showthr...threadid=20791
    Тут предпочтение отдается FDS4501H

    По схеме, сильно не парьтесь, раз люди перепаивали и не горело, то и у вас не сгорит. Главное,как заметил vasya_y - правильной стороной впаять.

    По поводу перегрева - P=I*I*R, где I - ток, пожираемый мотором, R - сопротивление Rds(суммарное для P и N транзистора, см. даташит, учитывая, что на затворы транзисторов идет окого 5-ти вольт). Так вот, это P не должно быть больше того, которое может рассеить транзистор в SO8 корпусе, а это порядка 2-х ватт. Параллелишь транзисторы, ток разделяется пополам на каждый чип, посмотри, на сколько в этом случае уменьшается P для каждого чипа... Вот в чем основной смысл переделки... Это P идет в тепло...

    Кстати, по току, не думаю, что там 60-70 мА под нагрузкой... По моим прикидкам, там до 2-х А ток. А батареек/акку на долго хватает только из за того, что вы на максимальной скорости постоянно не гоняеете.

  18. #15
    EDW
    EDW вне форума

    Регистрация
    28.05.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Kan
    Вот, кстати и по ссылке romychs_а прямо говорят, сток выпаять, впаять новые...
    Старые удаляют, если хотят даже "блох выловить". На здоровие. Но и с ними будет прекрасно и существенно проще вся работа. Вот нашел еще одну старую ссылку - там даже видео есть по перепайке .

    А ток до 5А может доходить, особенно пики...

  19. #16
    Kan
    Kan вне форума

    Регистрация
    29.10.2004
    Адрес
    СПб
    Возраст
    41
    Сообщений
    284
    Цитата Сообщение от EDW Посмотреть сообщение
    Старые удаляют, если хотят даже "блох выловить". На здоровие.    Но и с ними будет прекрасно и существенно проще вся работа. Вот нашел еще одну старую ссылку - там даже видео есть по перепайке .

    А ток до 5А может доходить, особенно пики...
    выпаять 16 ног за 21 секунду - круто прям Ф-1 Он наверное долго упражнялся... А вот чем он таким чистил после снятия? Что то типа пленки в рулоне для удаления припоя? Что это и чем можно заменить?
    И каким флюсом паять? я полный лама...

    По поводу фетов, я их уже заказал, 5 шт 17ых, в субботу заберу... всего быстрей в субботу же будут и первые результаты... пока на 4ех банках (5ую нечем зарядить ) и пока не могу решить (ся) как пускать ходовое питание через плату или напрямую...
    Много ли я выиграю если пущу 4.8 (6) вольт на прямую на ключ по сравнению с питанием через плату... По логике вещей выигрыш если и есть то ничтожнейший (имхо) дороги на маме достаточно широкие и наверное не дураки их разрабатывали... Хотя ...

  20. #17

    Регистрация
    18.10.2004
    Адрес
    С.Петербург
    Сообщений
    157
    Цитата Сообщение от Kan Посмотреть сообщение
    Лирика офф... я вот горячусь отпаяю-припаяю... а вот как можно родные с платы снять отпаивать по ножке- глупо, с отсосом припоя, не думаю, что получиться, "волной" дык нету... Вот только один вариант на ум пришел сделать "широкую" насадку на паяльник но из чего и как ее крепить к жалу??? и как не допустить залива припоем пространства между контактами на "мамке"...
    И каким флюсом пользоваться, чтоб пай получился блестящим и аккуратным???
    Широкая насадка - это правильный способ. Обычно это просто сменное жало даже а не насадка. Но SIOC8 можно снять 2-я паяльниками просто приложив их в длинну. В сложных случаях может потребоваться заточка жала паяльника и помошник с пинцетом (если места мало).
    Для удаления избытка олова используют "косу" из тонкой медной проволоки - она кладется туда где олова слишком много и нагревается паяльником, излишки впитываются. За неимением косы можно расплести многожильный медный провод.

  21. #18
    Kan
    Kan вне форума

    Регистрация
    29.10.2004
    Адрес
    СПб
    Возраст
    41
    Сообщений
    284
    Цитата Сообщение от Ghost Посмотреть сообщение
    . За неимением косы можно расплести многожильный медный провод.
    Отличная идея!!! Просто как все гениальное. Пасб!!!

    Добавлено

    пока не заработало
    буду биться дальше...

  22. #19

    Регистрация
    24.11.2003
    Адрес
    г.Реутов, Моск.обл.
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,648
    Цитата Сообщение от romychs Посмотреть сообщение
    Кстати, по току, не думаю, что там 60-70 мА под нагрузкой... По моим прикидкам, там до 2-х А ток. А батареек/акку на долго хватает только из за того, что вы на максимальной скорости постоянно не гоняеете.
    А посчитать слабо? 750-е аккумуляторы работают примерно полчаса, значит СРЕДНИЙ ток - около 1,5А. Учтём возможный апгрейд и импульсный ток - получится не более 3А средний и до 6-10А максимальный. IRF7319 по спецификации - 4.8А средний ток. Т.е. их хватает, а сгореть могут только в крайнем случае.

    Цитата Сообщение от Ghost Посмотреть сообщение
    Широкая насадка - это правильный способ. Обычно это просто сменное жало даже а не насадка. Но SIOC8 можно снять 2-я паяльниками просто приложив их в длинну. В сложных случаях может потребоваться заточка жала паяльника и помошник с пинцетом (если места мало).
    Для удаления избытка олова используют "косу" из тонкой медной проволоки - она кладется туда где олова слишком много и нагревается паяльником, излишки впитываются. За неимением косы можно расплести многожильный медный провод.
    Всё конечно верно, что-то вы заморачиваетесь - я просто выпаиваю и даже не задумываюсь как - провёл жалом, поддел - одну сторону, потом другую - и все дела! Лиш бы паяльник был достаточно горячий, а делалось всё быстро. Потом жалом с канифолью снял излишки олова на плате - никаких проблем и транзисторы целые (если они были такие до того ), и плата как новая (после промывки, конечно). Лично мне использовать оплётку не нравится.

  23. #20

    Регистрация
    12.09.2002
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,482
    Записей в дневнике
    2
    А посчитать слабо?
    Нет, мне не слабо, но я не пользователь сей машинки, я чинил ее электронику своему другу. Потому, не знаю точно сколько и на каих акку она ездит, ток оценил только прикидочно и мои "до 2-х" это почти ваши "1,5"

  24. #21
    Wawa
    Вот тут ребята все выносят на отдельную плату
    ставят Li-Ion AA аккумуляторы, и какой то хитрый мотор.
    вот так это все потом летает
    Монстрик только на задних колесах может ездить

    Там много всего интересного

    Есть и облегченные версии

  25. #22
    Kan
    Kan вне форума

    Регистрация
    29.10.2004
    Адрес
    СПб
    Возраст
    41
    Сообщений
    284
    Цитата Сообщение от Wawa
    вот так это все потом летает
    ***
    Там много всего интересного
    Монстрик еще ерунда, баги понДрявилАсь
    которая house jumping рекомендую


    А у меня новости!!!
    ОНО ЗАРАБОТАЛАААААА!!!!!!
    пока с одним слоем фетов, и пока без ходовых испытаний... 16 часов зарядки впереди и пайка второго слоя и ... оторванного провода сервы, но это ерунда.
    При просдке напряжения на 4ех баках до 2.8 вольт мотор легко жрет 1.7 -2.5 ампера!!! Рукой НЕ остановить!!!
    зватра ходовые

  26. #23
    EDW
    EDW вне форума

    Регистрация
    28.05.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Kan Посмотреть сообщение
    Монстрик еще ерунда, баги понДрявилАсь
    которая house jumping рекомендую
    А у меня новости!!!
    ОНО ЗАРАБОТАЛАААААА!!!!!!
    пока с одним слоем фетов, и пока без ходовых испытаний... 16 часов зарядки впереди и пайка второго слоя и ... оторванного провода сервы, но это ерунда.
    При просдке напряжения на 4ех баках до 2.8 вольт мотор легко жрет 1.7 -2.5 ампера!!! Рукой НЕ остановить!!!
    зватра ходовые
    Эх-х-х-х... А со родными-то есть какие-нибудь "измерения", а то ведь надо с чем-нибудь сравнить-то. Померяйте падение напряжения непосредственно между мотором и аккумулятором (на всех цепях - провода, плата, FET...)- очень интересная цифирка должна быть. Может и не стоит биться... Вдруг выигрыша не будет (тьфу... тьфу... тьфу...)

  27. #24
    Kan
    Kan вне форума

    Регистрация
    29.10.2004
    Адрес
    СПб
    Возраст
    41
    Сообщений
    284
    Цитата Сообщение от EDW Посмотреть сообщение
    Эх-х-х-х...    А со родными-то есть какие-нибудь "измерения", а то ведь надо с чем-нибудь сравнить-то. Померяйте падение напряжения непосредственно между мотором и аккумулятором (на всех цепях - провода, плата, FET...)- очень интересная цифирка должна быть. Может и не стоит биться... Вдруг выигрыша не будет (тьфу... тьфу... тьфу...)
    оп-па, вот так всегда, хорошая мысля- приходит когда плохая уже реализованна ... Где ж Вы раньше то были... Падение напряжения не столь интересно, как сам ток по цепям, точнее, я думаю, совсем не интересно!!!
    Нужно установить определенные точки замера: как например: цепь АКБ-ПЛАТА, ПЛАТА-МОТОР (в феты не полезу, ибо нечем )
    Эти же показатели сравнить со стоком, вот это будет уже интересно.

    Интересно: можно как нить в домашних условиях, более менее объективно, замерить обороты и торкуе мотора?

  28. #25
    EDW
    EDW вне форума

    Регистрация
    28.05.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Kan Посмотреть сообщение
      оп-па, вот так всегда, хорошая мысля- приходит когда плохая уже реализованна ... Где ж Вы раньше то были... Падение напряжения не столь интересно, как сам ток по цепям, точнее, я думаю, совсем не интересно!!!
    Нужно установить определенные точки замера: как например: цепь АКБ-ПЛАТА, ПЛАТА-МОТОР (в феты не полезу, ибо нечем )
    Эти же показатели сравнить со стоком, вот это будет уже интересно.

    Интересно: можно как нить в домашних условиях, более менее  объективно, замерить обороты и торкуе мотора?
    наоборот - в уменьшении именно падения напряжения на ВСЕХ промежуточных цепях и есть весь сермяжный смысл замены FETов и проводов. Именно это падение и ограничивает ток на моторе в пиковые моменты. Только ОБЯЗАТЕЛЬНО при максимальной нагрузке - например удерживая в руках машинку - чтобы колеса буксовали и легонечко прижимая ее к трассе.

    Померяйте хотя бы при 1 FET и при "этажерке". Мерять напряжение корпус аккумулятора - токоввод мотора.

    Ну очень интересно "Стоковый" я смогу померять на своем, когда время появится.


    Обороты сравнительно легко так померять: ночью у монитора смотрим на мелькание спиц колеса при плавной подаче напряжения на мотор. При первом совпадении гармоник (спицы "встанут") - пересчитать через кадровую и количество спиц. Далее - вторая остановка, третья... до максимального напряжения. Это будут обороты холостого хода.

    Момент я так мерял: тугую петлю на колесо со свободным концом метровой длины. На конец - гирьку в 50/100/1000 граммов. При плавной подаче напряжения на движок свободный конец начнет наматываться как на лебедку. Итого - плечо известно, нагрузка известна - вот и момент на колесе. Через передаточное - момент на моторе. Только при большем весе можно погнуть ось и резина будет проминаться - это надо при расчете учесть. Но тут выручит линейная зависимость момент-ток: можно экстраполировать на нужный ток от маленького груза.
    Действуйте

  29. #26

    Регистрация
    01.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,002
    Записей в дневнике
    169
    Народ посмотрите эту тему форума: http://www.ausmicro.com/topic.asp?TOPIC_ID...s+%2D+Technical

    А вот и результаты: http://www.ausmicro.com/topic.asp?TOPIC_ID...s+%2D+Technical

    И раз уж начали это у нас обсуждать, то может быть кто-нибудь сможет сделать российский аналог ТУРБЫ от http://www.woahnelly.com?

  30. #27
    Kan
    Kan вне форума

    Регистрация
    29.10.2004
    Адрес
    СПб
    Возраст
    41
    Сообщений
    284
    Цитата Сообщение от EDW Посмотреть сообщение
    наоборот - в уменьшении именно падения напряжения на ВСЕХ промежуточных цепях и есть весь сермяжный смысл замены FETов и проводов.
    Действуйте 
    Хмм, через 15-20 минут выложу результаты с 1ым слоем... по напряжению... серву допаяю

    Добавлено

    Цитата Сообщение от Zino Посмотреть сообщение
    И раз уж начали это у нас обсуждать, то может быть кто-нибудь сможет сделать российский аналог ТУРБЫ от http://www.woahnelly.com?
    Сделать то можно все, упор во времени и желании... всю схему можно прикупить в чипе и дипе. А собрать уже не проблема. Такой чайник как я тому доказательство .
    Кстати вот именно с этого Нелли у меня все и загорелось, именно эту ссылку я и потерял

    Итак первые результаты:
    Замер: на клеммах АКБ (пока 4 банки, заряженны сегодня, GP800мА, бытовые)
    режим выкл 5.47в.
    вкл 5.47в скачек на -0.02в

    холостой ход: от 5.44 до 5.30в плавно, без скачков
    под нагрузкой (пальцем торможу почти до остановки, газ "в пол") просадка до 4.48в (пик), на "ходу" 4.56в

    Замер клемма"+" - мотор"-"
    холостой ход от 0.01 до 5.33в
    нагрузка от 0 до 4.46 ( пик, максимум меньше не было) среднее 4.55-4.58в

    Предпологаю, что потери в схеме примерно 0.02 вольта... наверное наплохо...
    EDW померяйте свои токи сегодя... а...

  31. #28
    EDW
    EDW вне форума

    Регистрация
    28.05.2003
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Kan Посмотреть сообщение
    холостой ход: от 5.44 до 5.30в плавно, без скачков
    под нагрузкой (пальцем торможу почти до остановки, газ "в пол") просадка до 4.48в (пик), на "ходу" 4.56в

    Замер клемма"+" - мотор"-"
    холостой ход от 0.01 до 5.33в
    нагрузка от 0 до 4.46 ( пик, максимум меньше не было)  среднее 4.55-4.58в

    Предпологаю, что потери в схеме примерно 0.02 вольта... наверное наплохо...
    EDW померяйте свои токи сегодя... а...
    Ну никак не хотите померять падение Вот эти 0,02в и померять надо. Если это действительно 0.02, тогда сопротивление около 0,02в/2а=0,01ом. Это ВЫДАЮЩИЙСЯ результат и ничего больше паять не надо !!!!! Поскольку даже у лучших FET сборок сопротивление будет в районе 0,06-0,1ом. У Вас уже на порядок лучше А еще есть провода, контакты... В общем как в рекламе - "сами понимаете"

    Сам раньше выходных не смогу померять... Раньше момент на колесе у меня получался 40г при 3,85в/3,5А на моторе.

  32. #29
    Kan
    Kan вне форума

    Регистрация
    29.10.2004
    Адрес
    СПб
    Возраст
    41
    Сообщений
    284
    Цитата Сообщение от EDW Посмотреть сообщение
      Ну никак не хотите померять падение 
    Хочу !!! хочу померить!!! только не понимаю как

    Провода я все поменял на 1.5_ные, хотя думаю что можно было бы обойтись 1кв.

    Добавлено

    Цитата Сообщение от Kan Посмотреть сообщение
    Хочу !!! хочу померить!!! только не понимаю как

    Провода я все поменял на 1.5_ные, хотя думаю что можно было бы обойтись 1кв.

    Первые ходовые испытания показали ЧТО:
    1 на Т12 мы встаем на дыбы просто так, без заднего хода...
    2 дрифтинг удобнее когда можно набрать хорошую скорость и потом добавить еще столько же
    3 изменения максимальной скорости пока провести не смог, но кажеться слегка упала (Т-12)
    4 методом газ-в-пол на линолиуме тронуться стало сложно... крутит
    5 время жизни от зарядки до зарядки сократилось прим. до 30 минут (800мА ГП) из них 25 минут чистый драйв, 5 минут быстроугосающая тошниловка (наступает практически мгновенно)

    Замеры пока не проводил, уж больно соскучилси по игрушке просто отводил душу

    В качестве резюме: Мощи в монстре поприбавилось, это точно!!!
    В воскресенье поснимаю немного видео, закину...

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Рейтинг FET-ов для Mini-Z
    от Zino в разделе Мини-Z и меньше
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 10.12.2008, 16:27
  2. Гран-При Kyosho Mini-Z 2006/2007
    от HobbyCenter.ru в разделе Мини-Z и меньше
    Ответов: 603
    Последнее сообщение: 10.06.2007, 02:48
  3. fet-ы для Mini-Z
    от Zino в разделе Мини-Z и меньше
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 04.10.2006, 17:03
  4. Mini-Z: 3-й этап Кубка Санкт-Петербурга (27.08.05)
    от Turbokisa в разделе Мини-Z и меньше
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 28.08.2005, 01:24

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения