Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 28 из 28

мотор миниZ монстра

Тема раздела Мини-Z и меньше в категории Автомодели; Вот, колдую над мотором для своего любимого мини Z монстра.. Взял моторчик от китайской игрушки (корпус и вал по размерам ...

  1. #1

    Регистрация
    28.10.2005
    Адрес
    Казань
    Возраст
    44
    Сообщений
    245

    мотор миниZ монстра

    Вот, колдую над мотором для своего любимого мини Z монстра..
    Взял моторчик от китайской игрушки (корпус и вал по размерам один в один), отмотал всю обмотку (ее там было витков 50 наверное ...не считал... тонким проводом), намотал медным проводом потолще 25 витков на зуб. В холостом ходу моторчик прям поет.. , а вот на машине разгон медленный , но когда разгонится!! скорость заметно быстрее в отличае от стока ..
    Пробовал намотать 2 по 24 витка на зуб-разгонятся стала лутше, но все равно вяло..
    Думаю недостаток сдесь в силе магнитов, за неимением хороших магнитов нужного размера,хочу сделать следующее: поставить прокладки нужной толщны между магнитами и корпусом, что-бы уменьшить зазор между магнитами и коллектором - это мне кажется увеличит магнитную индукцию (ненамного конечно, но все-же).
    Вопросы к знающим людям:
    1.поможет ли это?
    2.сколько витков на зуб надо мотать для хорошей скорости на мини Z ?
    Кстати, на машинке заменены стандартные феты на сдвоенные транзисиоры IRF7319.
    Очень жду полезных советов.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    12.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,182
    А слышал,что бывают моторы для мини-з на подшипниках.С ним модель носится как чумовая.Кто знает где такие моторы продаются?

  4. #3

    Регистрация
    28.10.2005
    Адрес
    Казань
    Возраст
    44
    Сообщений
    245
    Цитата Сообщение от Berlingo Посмотреть сообщение
    А слышал,что бывают моторы для мини-з на подшипниках.С ним модель носится как чумовая.Кто знает где такие моторы продаются?
    Я гдето на форуме читал, что можно самому в стоковый мотор поставить подшипники даже фотки были

    намотал 0,5 мм проводом 14 витков на зуб ...феты спалил :-( похоже даже 25 витков это слишком мало.. ток слишком большой идет... щас заменю феты и буду пробовать дальше..
    позже напишу к чему пришел...

  5. #4
    Давно не был
    Регистрация
    04.06.2005
    Адрес
    Новочеркасск
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,794
    Подшипники поставил, завтра постораюсь испытать.[url=http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtopic=31489]

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    01.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,002
    Записей в дневнике
    169
    Посмотрите ещё здесь: http://shop.ausmicro.net/index.php?cPath=21_37
    и здесь http://shop.ausmicro.net/index.php?cPath=2...&sort=3a&page=2

    А для особых изысков свяжитесь с Нелли: http://www.woahnelly.com/

    Только не забывайте одну простую вещь ... Mini-Z смысла разгонять особо нет ... у нас нет нормальных трасс, а если и есть, то с ковровым покрытием ... а на ковре машина с модифицированным мотором, как корова на льду, что бы вы не делали! (проверено на собственном опыте)

  8. #6
    Kan
    Kan вне форума

    Регистрация
    29.10.2004
    Адрес
    СПб
    Возраст
    41
    Сообщений
    284
    [quote name='rahmen' date='Nov 26 2005, 00:31'
    Очень жду полезных советов.
    [/quote]

    Нанайская хитрость: возьмите еще один мотор от китайской игрушки, и распотрошив, добавьте 2-3 секции, по длинне магнитов сместив органичители. После намотки отбалансируйте на бритвенных лезвиях.

    Провод лучше 0.35мм. сколько витков не помню. Дела 1 намотку, сматывал, нарезал равными кусками и вперед.
    19 феты справляются нормально только греются.

    тока тссс...
    А на трассе это действительно лишнее.

  9. #7

    Регистрация
    28.10.2005
    Адрес
    Казань
    Возраст
    44
    Сообщений
    245
    большое спасибо, а трасс у нас в Казани всеравно пока нет. :-(

    нашол еще один китайский мотор-хочу добавить еще пластинок вопрос их на лак посадить?

  10.  
  11. #8
    Kan
    Kan вне форума

    Регистрация
    29.10.2004
    Адрес
    СПб
    Возраст
    41
    Сообщений
    284
    Угу, есть какая то спец бяка, как звать не знаю, но, я думаю, что и простой лак справиться.

  12. #9

    Регистрация
    28.10.2005
    Адрес
    Казань
    Возраст
    44
    Сообщений
    245
    сегодня поставил на якорь 3 дополнительные пластины, намотал 4*60 витков на зуб проводом диаметром 0,2, уменьшил расстояние между магнитом и якорем путе прокладки из бумаги результат:
    мотор получился по скорости идентичный стоковому, а по по мощьности слабее
    буду еще колдовать...

  13. #10
    Давно не был
    Регистрация
    04.06.2005
    Адрес
    Новочеркасск
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,794
    Скажите как Вы оцениваете скорость, мощьность? Визуально, субъективно? Обороты при этом меряете? У меня при установке подшипников на стандартный мотор, результат ухудшился (опять же без замеров). А вот Х-speed мотор дал отличный результат.
    Было бы здорово, если бы вы сравнили переделанный моторчик с Х-speedовским. Если результат получится положительным, тоже возьмусь за переделку.
    Удачи.

  14. #11

    Регистрация
    28.10.2005
    Адрес
    Казань
    Возраст
    44
    Сообщений
    245
    лутше или хуже мой переделанный мотор стокового, я определяю установкой его на машинку, а далее по ощущениям, как себя ведет машинка.
    Это довольно ущербный метод.
    Вот, хочу ченть придумаит чтов мерить момент
    А Х спеед мотора у меня нет

  15. #12
    ds5
    ds5 вне форума

    Регистрация
    08.08.2005
    Адрес
    подМосква
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,237
    Цитата Сообщение от rahmen Посмотреть сообщение
    лутше или хуже мой переделанный мотор стокового, я определяю установкой его на машинку, а далее по ощущениям, как себя ведет машинка.
    Это довольно ущербный метод.
    Вот, хочу ченть придумаит чтов мерить момент
    А Х спеед мотора у меня нет
    Момент - это просто тяга. Привяжите резинку к монстру меряйте статическую тягу на малом газу (без пробуксовки). Если хочется максимальную тягу померять, тогда надо дополнительно загрузить килограммовой гирькой - только мерять побыстрее, чтобы мотор не перегреть сильно. При большом желании через радиус колеса можно высчитать абсолютное значение момента на оси, а через передаточное - на валу электродвигателя.

  16. #13
    Давно не был
    Регистрация
    04.06.2005
    Адрес
    Новочеркасск
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,794
    Кстати, если используете акки а не батареи, то очень простой и дешёвый способ увеличить скорость и мощьность - 5 банка. Дёшево и сердито.

  17. #14

    Регистрация
    28.10.2005
    Адрес
    Казань
    Возраст
    44
    Сообщений
    245
    насчет 5-ой банки я в курсе, но только вот как заряжать 5 банок сразу?
    дело в том, что я гоняю на машинке каждый день, около 1-1,5 часа, + я еще купил мини Z оверленд, для своего сына, ему 12 лет гоняем вместе
    у меня 3 комплекта акоммуляторов и 1 зарядник на 4 банки (правда я зарядник хороший купил от полной разрядки до полной зарядки 1,5-2ч.) так что если ставить 5ую банку надо чен-ть придумывать с зарядником,КСТАТИ если кто чем может посоветовать - буду рад, например схемку какую грамотную спаять(трансы есть всякие разные, мощные тоже,которые тянут ток заряда большой) и еще, если есть у кого опыт установки Li-PO на мини Z поделитесь...

  18. #15
    Давно не был
    Регистрация
    04.06.2005
    Адрес
    Новочеркасск
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,794
    Цитата Сообщение от rahmen Посмотреть сообщение
    насчет 5-ой банки я в курсе, но только вот как заряжать 5 банок сразу?
    дело в том, что я гоняю на машинке каждый день, около 1-1,5 часа, + я еще купил мини Z оверленд, для своего сына, ему 12 лет гоняем вместе
    у меня 3 комплекта акоммуляторов и 1 зарядник на 4 банки (правда я зарядник хороший купил от полной разрядки до полной зарядки 1,5-2ч.) так что если ставить 5ую банку надо чен-ть придумывать с зарядником,КСТАТИ если кто чем может посоветовать - буду рад, например схемку какую грамотную спаять(трансы есть всякие разные, мощные тоже,которые тянут ток заряда большой) и еще, если есть у кого опыт установки Li-PO на мини Z поделитесь...
    Я со своим 6летним сыном эту проблему решаю следующим образом: наша зарядка позволяет заражать 4 или 2 акка. Всего 10 банок имеется, т.е. два комплекта и 2шт. Надеюсь понятно объяснил?
    Есть другой вариант, приобрести умную зарядку. Такие зарядки заряжают от 1й до 18 банок, ВСЕ тыпы аккумов, током до 5А. Вот только есть у них жирный минус - по цене сопоставима с Мини-z.

    Цитата Сообщение от Алексеевич. Посмотреть сообщение
    Я со своим 6летним сыном эту проблему решаю следующим образом: наша зарядка позволяет заражать 4 или 2 акка. Всего 10 банок имеется, т.е. два комплекта и 2шт. Надеюсь понятно объяснил?
    Есть другой вариант, приобрести умную зарядку. Такие зарядки заряжают от 1й до 18 банок, ВСЕ тыпы аккумов, током до 5А. Вот только есть у них жирный минус - по цене сопоставима с Мини-z.
    Добавлю. Поставили комплект подшипников. Впечетляеть!

  19. #16

    Регистрация
    28.10.2005
    Адрес
    Казань
    Возраст
    44
    Сообщений
    245
    А 5ую баку куда проставил? Сверху аппаратуры?
    Я думал поставить в защитный колпачек акумов

  20. #17
    Давно не был
    Регистрация
    04.06.2005
    Адрес
    Новочеркасск
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,794
    Цитата Сообщение от rahmen Посмотреть сообщение
    А 5ую баку куда проставил? Сверху аппаратуры?
    Я думал поставить в защитный колпачек акумов
    Я сделал как показано ниже, лучше придумать не смог. Бокс 5й банки прикрепил саморезами, предварительно просверлив отверстия. Теоретически балка крепления тяг ослабевает, но на практике сломалась совршенно в другом месте (результат Х-speed моторчика). Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP5228.jpg
Просмотров: 184
Размер:	30.1 Кб
ID:	18647

  21. #18

    Регистрация
    28.10.2005
    Адрес
    Казань
    Возраст
    44
    Сообщений
    245
    правельное решение поставить ее по центру, т к центр тяжести не смещается...

  22. #19
    Давно не был
    Регистрация
    04.06.2005
    Адрес
    Новочеркасск
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,794
    Ну как там дела продвигаются? Есть результаты?

    Занялся самодельщиной, и выточил люминь-опцию. Поставил аллюминиевую пластину вместо пластиковых креплений передних тяг. Один комплект ак-ров откактал, держит. Сейчас сын прийдёт из сада, уж он то проверит.

  23. #20

    Регистрация
    28.10.2005
    Адрес
    Казань
    Возраст
    44
    Сообщений
    245
    хожу по знакомым, собираю моторчики какие есть - ищу магниты хорошие, тогда и продолжу...
    а насчет крепления передних тяг мне кажется все его переделывают к к это самое слабое место в миниZ монстрике

  24. #21

    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    13
    Цитата Сообщение от rahmen Посмотреть сообщение
    хожу по знакомым, собираю моторчики какие есть - ищу магниты хорошие, тогда и продолжу...
    а насчет крепления передних тяг мне кажется все его переделывают к к это самое слабое место в миниZ монстрике

    Здорова землякам...
    вопрос: 1) где в казани феты взял? я в панаре (на ул.попова) заказал к концу недели привезут. (по 20р)
    2) можно подробнее про крепление передних тяг? (или имеется ввиду установка амортизаторов вместо тяг?)
    3) Не хочу растраивать, но хорошие магниты- специфичная штука, однозначно в китайских игрушках и подобных дешевых моторчиках магниты плохие, думаю стоит какой нибудь принтер-магнитофон разобрать, или заказать нечто подобное: http://www.rcmart.com/catalog/default.php?...76684af66b3ca69
    (по ссылке магнитики по $3). - могу моторчик от автомобильного-дверного замка подарить, только он больше размером и наверное магниты не влезут, в мини-з движок.
    4) Где кстати запчасти берете? (я думаю нужно объедениться и заказывать прям из Мск. а то у нас тут совсем с ума сошли продавцы, еще и выпендриваются...)
    5) Я кстати в том же панаре купил 2а светодиода и батарейку (50р за все) и забабахал свет на монстрика теперь думаю нафиг народ 1000р за это счастье платит...
    6) Еще в детском магазине видел игрушку (100р) - нажимаешь на ней кнопку а она звук реального-движка издает - кому интересно могут купить такую машинку изъять модуль звука и поставить в мини-з - думаю прикольно получится, жалко всего 2а канала, а то можно было бы еще сигнал подцепить и прочее...
    7) Кстати читал, что народ меняет провода от приемника до мотора, я думаю тогда стоит вообще все провода в приемнике сменить, долго смотрел и не мог понять зачем умные японцы заводят питание на плату а потом с платы выводят ч.з. 2а тонких проводочка на выключатель- нет что бы + провод провести ч.з. выключатель и завести на плату, или поставить выключатель на провод соеденяющий 2е правые банки с 2я левыми.

    Сорри, что много.

  25. #22

    Регистрация
    27.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    589
    Цитата Сообщение от Jago2006 Посмотреть сообщение
    Сорри, что много.
    А какой смысл этого "тюнинга"? Светодиоды, "звук мотора", сигнал? Mini-Z это вполне
    серьёзный агрегат. На нём на полном серьёзе чемпионаты мира проводятся. А то, что
    получится у вас будет похоже на голимое китайское гуано, или в лучшем случае на
    какой нибудь Nikko. Вы бы ещё синие светодиоды на капот предложили

  26. #23

    Регистрация
    28.10.2005
    Адрес
    Казань
    Возраст
    44
    Сообщений
    245
    Цитата Сообщение от amoeba Посмотреть сообщение
    А какой смысл этого "тюнинга"? Светодиоды, "звук мотора", сигнал? Mini-Z это вполне
    серьёзный агрегат. На нём на полном серьёзе чемпионаты мира проводятся. А то, что
    получится у вас будет похоже на голимое китайское гуано, или в лучшем случае на
    какой нибудь Nikko. Вы бы ещё синие светодиоды на капот предложили
    дело в том, что в казани чемпионаты по миниZ не проводятся, не проводятся даже покатушки, даже больше, на всю Казань их (миниZ монстров) куплено 4-5 шт по данным единственного хоббимагазина...
    Поэтому единственное чем приходится развлекатся это катася одному в промежутках починяя машинку и эксперементов типа а-ля светодиоды...(ИМХО)

    Цитата Сообщение от Jago2006 Посмотреть сообщение
    Здорова землякам...
    вопрос: 1) где в казани феты взял? я в панаре (на ул.попова) заказал к концу недели привезут. (по 20р)
    2) можно подробнее про крепление передних тяг? (или имеется ввиду установка амортизаторов вместо тяг?)
    3) Не хочу растраивать, но хорошие магниты- специфичная штука, однозначно в китайских игрушках и подобных дешевых моторчиках магниты плохие, думаю стоит какой нибудь принтер-магнитофон разобрать, или заказать нечто подобное: http://www.rcmart.com/catalog/default.php?...76684af66b3ca69
    (по ссылке магнитики по $3). - могу моторчик от автомобильного-дверного замка подарить, только он больше размером и наверное магниты не влезут, в мини-з движок.
    4) Где кстати запчасти берете? (я думаю нужно объедениться и заказывать прям из Мск. а то у нас тут совсем с ума сошли продавцы, еще и выпендриваются...)
    5) Я кстати в том же панаре купил 2а светодиода и батарейку (50р за все) и забабахал свет на монстрика теперь думаю нафиг народ 1000р за это счастье платит...
    6) Еще в детском магазине видел игрушку (100р) - нажимаешь на ней кнопку а она звук реального-движка издает - кому интересно могут купить такую машинку изъять модуль звука и поставить в мини-з - думаю прикольно получится, жалко всего 2а канала, а то можно было бы еще сигнал подцепить и прочее...
    7) Кстати читал, что народ меняет провода от приемника до мотора, я думаю тогда стоит вообще все провода в приемнике сменить, долго смотрел и не мог понять зачем умные японцы заводят питание на плату а потом с платы выводят ч.з. 2а тонких проводочка на выключатель- нет что бы + провод провести ч.з. выключатель и завести на плату, или поставить выключатель на провод соеденяющий 2е правые банки с 2я левыми.

    Сорри, что много.
    1)феты взял в панаре под заказ по 20 р как и ты
    2)Сами тяги конечно можно(не знаю лутше-ли)заменить на аммо, но за неимением оных пришлось оставить сами тяги как есть, а вот в том месте где тяги через шаровый винтик крепятся к кронштейну произошла поломка...склеил, опять сломалась... и так много раз пока совсем не доломал... потом сделал (см фото), пластинка пластиковая, пока все работает
    3) моторчик-то на мног о больше?
    4)Запчасти нигде не беру, чиню все сам, изза того что запчасти ждать долго и дорого, гонять хочется ну прямо сейчас
    С удовольствием скооперируюсь для покупки запчастей-мне много че надо..
    5)Я тоже себе на монстрика свет зделал, только использовал борт питание, сейчас хочу на оверленд зделать
    6)Я ваще хочу свой мп3шник зафигачить динамик и рамштайн...
    7)я у себя заменил провода на мотор и питающие провода
    PS: мой телефон 89047124122 звони пообщаемся, может покатушки устроим:место есть в 78 школе большие залы с ровным полом
    У меня монстр, у сына оверленд
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото_079_.jpg‎
Просмотров: 85
Размер:	38.3 Кб
ID:	19492  

  27. #24

    Регистрация
    27.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    589
    Цитата Сообщение от rahmen Посмотреть сообщение
    дело в том, что в казани чемпионаты по миниZ не проводятся, не проводятся даже покатушки, даже больше, на всю Казань их (миниZ монстров) куплено 4-5 шт по данным единственного хоббимагазина...
    Как я вас понимаю Тоже в прошлом году купил себе две разных машинки 18-го масштаба. И обе пришлось продать - слишком мало было единомышленников Правда и времени не особо много было. Но гонять вдвоём как-то совершенно не прикольно, даже если времени вагон.

  28. #25

    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    13
    дело в том, что в казани чемпионаты по миниZ не проводятся, не проводятся даже покатушки, даже больше, на всю Казань их (миниZ монстров) куплено 4-5 шт по данным единственного хоббимагазина...
    Поэтому единственное чем приходится развлекатся это катася одному в промежутках починяя машинку и эксперементов типа а-ля светодиоды...(ИМХО)
    --- Все именно так, у нас этот монстрик стоит 7000р (эти умные продавцы вместо новогодних скидок- цены подняли! оверленд 6000р, не многие захотят такие деньги угрохать, в другой ветке подымался вопрос о дороговизне мини-з - 100% согласен с человеком безумно дорого! я видел никовскую игрушку (в Мега) за 3000р с пропорциональным 2х канальным управлением 1:18 с виду приличная. т.е. реальная стоимость этих миниз не более $100 а, то и еще меньше.
    Во кстати: http://globalhobby.ru/shop/catalog/product...roducts_id=7170 мини-маулер ценой всего 2900р конечно не киоши, но там же есть всякие хот-апы... - значит не игрушка...

    2) потом сделал (см фото), пластинка пластиковая, пока все работает, ага, понял, надо люминь брать а потом сразу корпус сервы за 1400р

    3) моторчик-то на мног о больше?
    по диаметру приблизительно на 5-7мм (форма такая же)

    4)Запчасти нигде не беру, чиню все сам, изза того что запчасти ждать долго и дорого, гонять хочется ну прямо сейчас - согласен, скажу более я заказал запчасть, оплатил 100% стоимости, ждал её 2е недели, а они её привезли и продали, по этому сейчас хочу наладить канал и работать напрямую с мск (например с http://xmodels.ru/ (Если нельзя давать ссылки сильно извиняюсь- в правилах вроде не запрещено) - только пока не знаю о них ничего - нигде не нашел отзывов ни каких, на днях знакомый в мск встретится с ними пообщается, если скажет, что все окей- будем с ними работать.

    6)Я ваще хочу свой мп3шник зафигачить динамик и рамштайн...
    -- прикольно

    PS: мой телефон ######### звони пообщаемся, может покатушки устроим:место есть в 78 школе большие залы с ровным полом
    Тел записал, мой 89053129500, давай лучше аськой (#686782), я как то не привык по тел. долго общаться (похоже привычка с давних пор когда мин 15р стоила... ) работаю около компресорного живу на горках...

    По школе- пиши подробнее условия я думаю чел 5-6 можно набрать или более, и где находится, можно ли например пива ящичик притащить... хотя можно до или после гонок...

    У меня монстр, у друга оверленд, на днях шеф друга купит не знаю правда что... и того 5 уже есть, на работе тож народ глядя на меня в бананомаме купил игрушки- их можно позвать- будем издеваться (они наивно думают, что у них машинки)...


    amoeba, балуемся мы, балуемся... не с кем кататься (более того, даж пообщаться в живую нескем)- вот и сидим, ковыряемся, а фары действительно прикольная штука- ночью-вечером по квартире кататься не включая свет во всех комнатах, более того в вскр. у нас дома вообще света весь вечер не было- вообще нечем было заняться... инферна у меня была, наивно хотел дома погонять- не получилось, оказывается у меня совсем маленькая квартира.

  29. #26
    Давно не был
    Регистрация
    04.06.2005
    Адрес
    Новочеркасск
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,794
    У Вас на фото две дополнительные банки? И того 7,2 вольта? А почему провода такие тонкие?

  30. #27

    Регистрация
    28.10.2005
    Адрес
    Казань
    Возраст
    44
    Сообщений
    245
    Цитата Сообщение от Алексеевич. Посмотреть сообщение
    У Вас на фото две дополнительные банки? И того 7,2 вольта? А почему провода такие тонкие?
    да, это я так в ввиде эксперемента сделал, пойдет не пойдет, что-б понять нужно мне это или нет, если да, то сделал-бы все капитально, а не на изоленте
    в итоге пришол к решниб оставить 4 банки, так-как возростает скорость, а в квартире места мало- врезаюсь...

  31. #28
    Давно не был
    Регистрация
    04.06.2005
    Адрес
    Новочеркасск
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,794
    Цитата Сообщение от rahmen Посмотреть сообщение
    да, это я так в ввиде эксперемента сделал, пойдет не пойдет, что-б понять нужно мне это или нет, если да, то сделал-бы все капитально, а не на изоленте
    в итоге пришол к решниб оставить 4 банки, так-как возростает скорость, а в квартире места мало- врезаюсь...
    А вот тут Вы совершенно правы. Поставив 5ю банку, и Х-сидовский мотор, я сразу понял что размеры моего дома не позволяют ставить такие опции. И..... начался ремонт монстрика.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Поиск мотора на монстр.
    от nik_adm в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.07.2006, 21:44
  2. Для тех кто сомневается( о покупке миниZ монстра )
    от mega raser в разделе Мини-Z и меньше
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 31.12.2005, 17:02
  3. Резина для миниZ-монстра
    от Алексеевич. в разделе Мини-Z и меньше
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.12.2005, 23:21
  4. Fetы на сево в миниZ монстр
    от rahmen в разделе Мини-Z и меньше
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 25.11.2005, 01:28
  5. зимняя резина для миниZ монстра
    от rahmen в разделе Мини-Z и меньше
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 17.11.2005, 02:32

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения