Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 33 из 33

Вопрос к пользователям 5-го масштаба

Тема раздела Большие модели в категории Автомодели; Нахожусь в процессе закупки станков ЧПУ и организации производства. Есть возможность изготавливать тюнинг для РУ моделей, да и тележки в ...

  1. #1

    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    35
    Сообщений
    112

    Вопрос к пользователям 5-го масштаба

    Нахожусь в процессе закупки станков ЧПУ и организации производства.
    Есть возможность изготавливать тюнинг для РУ моделей, да и тележки в целом тоже не проблема.
    Собственно вопрос к участникам форума, а не слабо ли нам оценить возможный потенциал данного предложения?
    Могу выделить под это дело до 20% производственных мощностей. Это порядка 20 моделей в месяц уровня FG в полном фарше, или их производные в качестве тюнинга.
    В конечном итоге данное меропреятие может быть интересно всем. И мне, как предпринемателю и нам, как моделистам

  2.  
  3. #2
    YvO
    YvO вне форума

    Регистрация
    26.01.2010
    Адрес
    МО
    Возраст
    42
    Сообщений
    830
    Не думаю, что получится много заработать, но если цена на детальки будет меньше, чем в магазинах, уверен, что многие заинтересованы.

  4. #3

    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    35
    Сообщений
    112
    Вопрос цены пока рано обсуждать. Тем более что цена должна быть адекватна по определению.
    Пожалуй нужно обзвонить магазины с этим вопросом.
    С детальками все ясно более менее... Что делать с моделями? Делать-не делать?

  5. #4
    YvO
    YvO вне форума

    Регистрация
    26.01.2010
    Адрес
    МО
    Возраст
    42
    Сообщений
    830
    А что значит делать модель? там же кроме тех деталей, что можно выточить на станке, есть еще мотор, пластиковое литье, колеса и пр?

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    35
    Сообщений
    112
    КИТ набор. То есть все готовое для установки мотора, аппаратуры, дисков и колес. Нормальная практика для ТОП шасси.
    Наконечники придется покупать, резинки, прочею мелочевку. Можно, конечно заказать литье, только лучше положиться на брендовые вещи, у них милионные партии, есть на чем экономить высокую стоимость качественного пластика.

  8. #6
    YvO
    YvO вне форума

    Регистрация
    26.01.2010
    Адрес
    МО
    Возраст
    42
    Сообщений
    830
    Интересная тема, но хотелось бы конечно увидеть что можно получить и за сколько денег

  9. #7

    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    35
    Сообщений
    112
    Подождем еще мыслей для статистики.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    03.08.2004
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,467
    Цитата Сообщение от Archer_snp Посмотреть сообщение
    Вопрос цены пока рано обсуждать.
    этот вопрос надо в первую очередь обсуждать. Сделать можно все что угодно, вопрос кому оно надо по цене чугунного моста

  12. #9

    Регистрация
    26.11.2008
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    53
    Сообщений
    344
    Записей в дневнике
    6
    А не выйдет ли в конечном итоге Ваш китовский набор + недостающее детальки дороже готовой брендовой модели?
    На своем опыте примерно знаю что такое сделать модель 6 масштаба с ноля + то что не хватало и если все это оценить,то тогда выходит почти тоже самое что FG в сборе.
    Если только все будет по цене китая,А качество на порядок выше то и найдутся потребители.
    А для обсуждения думаю надо сначала посмотреть на то что вы сделаете,а потом уже и обсуждать.
    Все еще будет зависеть от того материала из которого будут сделаны комплектующие,а он сейчас не очень то дешевый,хотя бы взять такой материал как Д16Т.То что идет в основном на раму,бабочки,рычаги и многое другое.

  13. #10

    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    35
    Сообщений
    112
    Вернемся к цене. Цена может быть достаточно высокой при изготовлении на стороннем производстве. Возьмем например оборонные заводы с накладными расходами 300-500%...
    При размещении заказа у себя - стоимость изготовления детали не может быть больше общеевропейских расценок нормочаса станков + зарплата работников, непосредственно участвующих в работе + мой ком. интерес. По опыту могу сказать, что цена в таком случае определяется даже не стоимостью изготовления, а покупательной способностью потенциальных клиентов. Причем, если вернемся к цене и качеству Китая, могу сказать, что Хорошие китайские производители, работая с Хорошими некитайскими материалами, держат ценник на вершине среднеевропейских цен И клиентов у них достаточно много А гаражные Китайские мануфактуры - это адибас и прочее по качеству и цене.
    Плита Д16Т в среднем 225р/кг. Проблем с ценой не увидел.
    Пока ценообразованием рано заниматься, по причине того, что по предварительмым прикидкам MCD в алюминии по цене MCD в пластике получается.

  14. #11

    Регистрация
    09.11.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    28
    Интерес есть к тюненгу, с него легче начать! Но согласен с борт2517, надо смотреть материал!!! Китайцы вон тоже делают конкурентные предложения, но часто материал подкачивает.

  15. #12

    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    35
    Сообщений
    112
    Д16Т или Д16АТ сомое то. Можно конечно В95, но смысла похоже нет. Анокс на него не очень ложиться еще...

  16. #13

    Регистрация
    15.03.2005
    Адрес
    Moscow/Hong-Kong
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,105
    Записей в дневнике
    2
    Вообще очень интересно, я думаю что многим тут было -бы интересно, есть например детали которые покупают рано или поздно все владельцы FG, FS, Smartech и всего остального с колесами под квадрат, это переходники под колеса HPI
    Причем их делает всего один производитель, причем из редко говенного алюминия, который частенько спекается с гайками. Когда мне понадобились такие переходники но с возможностью установки дисковых тормозов я выяснил что такой детали попросту никто не делает. В итоге мне вытачивали ее из стали в единственном экземпляре на авиазаводе в тверской области.

    Так что спрос на определенные детали существует, самая востребованная шасси HPI 5- при хорошем качестве спрос будет, почему нет.

    Тут как минимум одна шаська нужна каждой модели под разбор.

  17. #14

    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    35
    Сообщений
    112
    Может начнем составлять список по моделям и тюнинг-деталям?

    Что-то можно начать делать уже сейчас, пока шасси на обмер деталей не приехали. От вас чертеж, или деталь на обмер с рекомендациями по изменению. От меня прочностной расчет и деталь в металле и базе проектов.

  18. #15

    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    Нижневартовск
    Возраст
    21
    Сообщений
    56
    Archer_snp
    если не секрет на каком станке изготавливать собрались?
    и где аллюминий берете?

  19. #16

    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    35
    Сообщений
    112
    Станки HAAS VF2SS и ST-30Y, материал в зависимости от ТЗ. Нет проблем с материалом в общем...

  20. #17

    Регистрация
    23.06.2010
    Адрес
    РСО-Алания
    Возраст
    27
    Сообщений
    140
    Мда...начните лучше с тюнинга,а то разогнались))))FG и MCD не один год разрабатывают и производят модели,в таких делах цена зависит от партии,они в год производят,допустим 10000 моделей и 100000 запчастей,любой производитель экономит при больших партиях и вы должны это знать. Извините,но я уверен,что максимум вы будете производить тюнинг,а если вы хотите производить киты,то поверьте качество должно быть не хуже(если не лучше) тех же FG и MCD а при таком качестве или модель будет стоить больше или вы будете работать себе в убыток
    P.S-я не сомневаюсь в ваших предпринемательских способностях но такие вещи с наскока не осилить

  21. #18

    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    35
    Сообщений
    112
    1. Модель с нуля разработать у меня опыта пока не хватит, это факт Копию с учетом рекомендаций пользователей, как максимум. Значит будем начинать с тюнинга...
    2. 10 000 моделей ни FG, ни MCD в год не делают Стоимость в производстве, это пороговая величина интереса... У меня, например порог - 20 КИТов/месяц, или их подетальные производные. Меньше - уже не очень интересно.
    А вообще увеличение партии деталей уменьшает стоимость до определенных пределов. Многотысячное тиражирование уменьшает стоимость, например литья пластика в форму, или РТИ, например. В металообработки это не слишком заметно.
    3. Что есть качество FG и MCD?

  22. #19

    Регистрация
    23.06.2010
    Адрес
    РСО-Алания
    Возраст
    27
    Сообщений
    140
    1. Я о том же
    2. Я сказал "допустим 10000" это не означает,что так оно и есть.
    3. Да сравните их клонов и посмотрите на поломки,которые никогда не случаются на оригиналах.
    У самого скоро MCD будет так что могу помочь)))))

  23. #20

    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Химки
    Возраст
    28
    Сообщений
    211
    Делать модели с исправленными косяками, значит делать модели которые будут меньше ломаться, итог снижение числа покупки запасных деталей к ним, вывод думаю понятен.

  24. #21

    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    35
    Сообщений
    112
    Цитата Сообщение от pipiRkO Посмотреть сообщение
    Делать модели с исправленными косяками, значит делать модели которые будут меньше ломаться, итог снижение числа покупки запасных деталей к ним, вывод думаю понятен.
    Это можно обыграть и по другому. Меньше косяков и поломок - больше клиентов и меньше рекламаций. Оттягивание клиентов с импорта и подсаживание на отечественного производителя...

  25. #22

    Регистрация
    23.06.2010
    Адрес
    РСО-Алания
    Возраст
    27
    Сообщений
    140
    Цитата Сообщение от Archer_snp Посмотреть сообщение
    Делать модели с исправленными косяками, значит делать модели которые будут меньше ломаться, итог снижение числа покупки запасных деталей к ним, вывод думаю понятен.
    Вы что китаец??Они тоже так думают,когда клоны делают

  26. #23

    Регистрация
    23.06.2010
    Адрес
    РСО-Алания
    Возраст
    27
    Сообщений
    140
    если что-то ломается на клоне-покупают запчасть от оригинала,так что делая некачественного клона баджи,у которого вылетают рычаги при каждом прыжке,на запчастях будете не вы зарабатывать,а HPI

  27. #24

    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    35
    Сообщений
    112
    APEL'SIN - Георгий, внимательно читайте ответы, и то, кто их пишет

  28. #25

    Регистрация
    23.06.2010
    Адрес
    РСО-Алания
    Возраст
    27
    Сообщений
    140
    Цитата Сообщение от Archer_snp Посмотреть сообщение
    внимательно читайте ответы
    это сообщение к чему??
    Цитата Сообщение от APEL'SIN Посмотреть сообщение
    на запчастях будете не вы зарабатывать,а HPI
    это сообщение относилось к pipiRkO,и связь уловить очень легко))

  29. #26

    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Химки
    Возраст
    28
    Сообщений
    211
    эм. напишу по другому
    делая очень качественную модель, можно будет на ней заработать только один раз.
    делая модель с маленькими косяками, как делают многие производители, они зарабатывают еще и на продаже запчастей
    для ведения бизнеса, особенно у нас...с первым вариантом долго не прожить

  30. #27

    Регистрация
    23.06.2010
    Адрес
    РСО-Алания
    Возраст
    27
    Сообщений
    140
    Цитата Сообщение от pipiRkO Посмотреть сообщение
    с первым вариантом долго не прожить
    Со вторым вариантом при таких маленьких партиях тоже

  31. #28

    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    35
    Сообщений
    112
    Да не, смысл закладывать косяки, когда пользователи регулярно в поребрики втыкаются

  32. #29

    Регистрация
    23.06.2010
    Адрес
    РСО-Алания
    Возраст
    27
    Сообщений
    140
    Цитата Сообщение от Archer_snp Посмотреть сообщение
    пользователи регулярно в поребрики втыкаются
    ну эт на соревнованияххотя меня иной раз так на покатушках переклинит,что пол модели под замену

  33. #30
    Давно не был
    Регистрация
    30.08.2007
    Адрес
    Zürich-Miami-Moscow-Shanghai
    Возраст
    28
    Сообщений
    3,671
    Цитата Сообщение от Archer_snp Посмотреть сообщение
    Вернемся к цене. Цена может быть достаточно высокой при изготовлении на стороннем производстве
    Цитата Сообщение от Archer_snp Посмотреть сообщение
    Пока ценообразованием рано заниматься, по причине того, что по предварительмым прикидкам MCD в алюминии по цене MCD в пластике получается.
    По материалу - да. А если прикинуть, что надо докупить колеса/наконечники/кузов и прочую лабуду- дешевле купить всетаки уже готовую модель. Ведь запчасти и комплектуха всегда дорогие и по запчастям все намного дороже.
    Вот например бага мсд в спорт версии со скидоном для участников соревнований ммм 26000 (считаем по московским ценам) колеса 2500 за 2 колеса и кузов 2500. Вот уже 7500 набежало за откровенную фигню. Наконечники, антикрыло, стойки крыла и кузова, пружины, поршни, резинки аммортизаторов, крепеж, подшипники (28 штук), бензобак я уверен встанут еще штук в 12.
    Подвеску допустим из д16 сделали. С трансмиссией и тягами как быть ? Там сталь нужна, шестеренки резать тоже не просто, дифференциалы так вообще трындец, всякие чашки, тяги и тд
    По поводу аллюминевых тележек- задайте вопрос- зачем нужна мсд/фг в аллюминии ? Для новичка- не нужна, так как простое копирование деталей приведет к тому, что при ударе машину будет заязывать на узел. Нужна детальная переработка тележки, расчет прослабленых мест и так далее. В противном случае это будет ведро с гайками, по весу тяжелее пластика на которое еще и мотор надо будет мощнее, чтобы оно разгонялось так же как пластик. Менять пластиковые рычаги- проще, дешевле, быстрее.

    Для профи- тоже нет. Металлические тележки делают не для того, чтобы они не ломались, а для того, чтоб машина лучше и точнее управлялась на покрытии аля "ковер". Если целью ставится победа- проще взять просчитаную и максимально облегченную шась и навалиывать.


    Цитата Сообщение от Archer_snp Посмотреть сообщение
    2. 10 000 моделей ни FG, ни MCD в год не делают
    Еще как делают и серьезно больше 10 тыщ. ФГ больше мсд делает, так как модельный ряд шире. Про ФС например- даже говорить не стоит

    А вот в плане тюнинга- это да, было бы очень интересно.
    Могу даже список написать по мсд какой тюнинг нужен. Хотя опять же копировать то, что уже было сделано- както не очень, надо разрабатывать а потом тестировать.
    Последний раз редактировалось Rasmus; 24.08.2011 в 01:49.

  34. #31

    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    35
    Сообщений
    112
    Цитата Сообщение от Rasmus Посмотреть сообщение
    А вот в плане тюнинга- это да, было бы очень интересно.
    Могу даже список написать по мсд какой тюнинг нужен. Хотя опять же копировать то, что уже было сделано- както не очень, надо разрабатывать а потом тестировать.
    Хорошо, очень хочу увидеть список. Разработать и тестировать - наше все, есть тут у меня один спец по тестированию...

  35. #32
    Давно не был
    Регистрация
    30.08.2007
    Адрес
    Zürich-Miami-Moscow-Shanghai
    Возраст
    28
    Сообщений
    3,671
    Ок вот список того, что было бы интересно увидеть в аллюминии и апгрейдах:

    Моторама
    стойки центрального дифференциала
    сервосейвер (еще добавить медных втулок через которые будет крепиться рамка акермана)
    верхние рычаги (с пластиковыми втулками)
    дека из того, что похоже на 7075
    боксы дифференциалов (включая уши крепления нижних рычагов т.к. спереди и сзади они разные)
    сервоплата
    плата тормозов
    плата сервосейвера
    рулевые тяги с диаметром 8мм
    распорки от задней бабочки к баку (правда их выдумать придется)

    Из стали

    штоки аммортизаторов. диаметр такой-же 5мм и 5мм диаметр резьбы, вкручивающийся в вилку
    соответственно новая вилка
    Переработаные ШРУСы
    рамка акермана

  36. #33

    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Омск
    Возраст
    35
    Сообщений
    112
    Цитата Сообщение от Rasmus Посмотреть сообщение
    Вот например бага мсд в спорт версии со скидоном для участников соревнований ммм 26000 (считаем по московским ценам)
    К вам обращаться?

    По списку пробежался, в каталоги детали под тюнинг посмотрел. Список вопросов готовлю...

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Выхлопные системы 5го масштаба
    от Soul_Train в разделе Большие модели
    Ответов: 81
    Последнее сообщение: 06.03.2013, 22:55
  2. Продам Огромный кузов для 5го масштаба Volkswagen Transporter T5
    от Rasmus в разделе Барахолка. Автомодели - комплектующие
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 09.10.2011, 23:42
  3. Как проверить катушку зажигания 5го масштаба
    от Soul_Train в разделе Большие модели
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.05.2011, 13:19
  4. Куплю убитую баггу или монстра 5го масштаба
    от diman-4ik в разделе Барахолка. Автомодели - комплектующие
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.11.2010, 03:03
  5. Куплю куплю бензинку 5го масштаба СПБ
    от detkov.leonid в разделе Барахолка. Автомодели - комплектующие
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 13.09.2010, 17:56

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения