 |
Специальные цены | новые товары |  |
 |
 |
Тема раздела Большие модели в категории Автомодели; А что....очень даже пожи Поскольку в шаське Лося переделывать капитально ни чего не нужно, а мелочевка почти вся готова, пожалуй ...
А что....очень даже пожи
Поскольку в шаське Лося переделывать капитально ни чего не нужно, а мелочевка почти вся готова, пожалуй попробуем сделать внешний обвес с закосом под Джип
Кому интересно что такое Jeep Hurricane Concept
http://www.netcarshow.com/jeep/2005-hurricane_concept/
Последний раз редактировалось SPIRITUS; 28.04.2013 в 15:12.
Прикольно будет посмотреть
Для начала облегчим себе жизнь....воспроизводим каркас лосика в 3D
По виртуальному каркасу быстренько делаем макет из мягкого пластика для проверки размеров и масштаба, благо перекинуть 3Д в САМ особого труда не составляет.
Машинка получается внушительных размеров
Боюсь только что верхнюю и заднюю часть каркаса надо будет убрать....
А из чего будет конечный вариант кузова?
Рамки стекол и передняя решетка из капролона. Кузовные панели из лексана. Крылья из резины.
Господа....просьба общие вопросы задавать в теме, а не в ЛС. У меня нет возможности отвечать одно и то же по 50 раз каждому
ФАК
- на картинке ниже не фотка каркаса, а 3Д модель каркаса. Самого лося в 3Д пока нет. Есть только отдельные детали.
- выбор Джипа не случаен. Я часто использую ихние модели для творчества. И потом рамки стекол будут сниматься, что сильно уменьшает размер машинки в транспортном положении. Получится, что с рамками машинка будет чуть выше стока, без рамок - ниже
- белый пластик это ПВХ. Рамки состоят из 2х частей, потому, что они у Джипа толстые, а в отходах небыло такого толстого пластика. Все сделано из ПВХ 6-10мм. Он очень хорошо клеется с помощью клея СА. Режется ножом.
- Это не окончательный дизайн. Сейчас вношу изменения, делаю корпус более приплюснутым, поскольку то что в 3Д вполне симпатично, в реальности на макете несколько громоздко.
- разумеется данная модель не всегда будет бензинкой. Сначала поставлю небольшой доп электро двигатель для реализации ЗХ и облегчения старта, а потом будет сделан полный комплект электрички. Впрочем Лось позволяет без проблем менять силовую установку очень быстро. Так что бензо вариант можно будет ставить для развлекухи и в будущем
- эта модель не копийная. Просто внешний вид будет немного напоминать прототип. Никаких декоративных элементов не будет, только функциональные вещи, которые просто немного изменены в угоду дизайна. По сути это просто гоночный аппарат, который будет просто более прочным и надеюсь более легким по сравнению со стоком.
- задний подруливающий мост возможен, но позже, пока нет нужных деталей подвески. Если у кого есть ненужные или сильно БУ передние рычаги, кулаки, готов принять для ускорения внедрения
- проект ни как не отразится на возможности езды в ходе проекта. Машина возвращается в стоковое состояние за несколько минут поскольку шась не будет изменятся, делаю только внешний обвес.
- проект не длительный, скорее наоборот, скоротечный поскольку ничего особо изобретать не придется. Сегодня рисуем, завтра режем и ставим. Все технологии в этом изделии "быстрые" как в разработке так и в реализации. И потом я не буду сразу вылизывать все до идеала. Сначала будут элементы достаточно грубые. Потом, в результате износа и повреждений в процессе эксплуатации, будем заменять на элементы все более и более совершенные и проработанные.
- вес конструкции не будет тяжелее стока поскольку все материалы стольже легкие и прочные как и у стока. Кроме того, у меня масса возможностей облегчить базовую шась. А в электро варианте машинка будет еще легче
- детали не будут плоскими. Лексан будет формоваться небольшими элементами по технологии пуансон- матрица, а капролон будет резаться 3Д фрезеровкой. Эти детали будут внедрятся постепенно, так что машина просто будет со временем обрастать навесными элементами на каркас.
Ну вот и свершилось. Порядком накатавшись на стоковом бензоварианте, подвернулась причина переколбасить авто под электричку, которая гораздо больше подходит к выбраному прототипу по габаритам(не занимает видимую часть салона в отличии от ДВС) и может обходится без громоздкого каркаса.
Если в Москве есть еще желающие конверсануть Лося, можем объединить усилия на взаимовыгодной основе и нас уже будет не 2, а 3....а это почти целое стадо))))))
Они у тебя там размножаются чтоли?Сообщение от SPIRITUS
)))))))
К сожалению пока нет
Но очень бы хотелось
Да...схем расположения агрегатов в огромном Лосе валом....Но я осложню себе задачу.....Постараюсь вписаться электроконверсией внутрь деки, а понтоны сниму вовсе. Заодно и машинка полегче будет.
Вот наиболее жизнеспособные схемы которые получились:
Будем сравнивать, лучшая пойдет в реализацию и на клонирование
Ну и заодно начинаем резать кузовные детали из капролона
В передок сразу встраиваем велофары, описанные в теме про свет. Мощность светового потока такая, что впору Лося на крышу моего пикапа прикручивать для освещения дороги
Что то обе схемы равнозначны по плюсам и минусам мне кажется. Помогите определится, а то завтра уже резать буду, а то весь мозг уже сломал.
За какую больше голосов получится, ту и делаю.
Для простоты пусть будет левая схема- вариант 1, правая - вариант 2
Голосование актуально до завтрашнего утра
Мне как то по душе первая
В отличии от восьмёрок мотору спереди не тесно
Да....видимо больше мнений нет
Ну как и обещал, буду делать тот вариант за который больше голосов. Саша, той голос оказался решающим. Делаю 1 вариант.
Голосование закрыто.
Для твоего твин варианта пришел второй торо\турнига рег , так что можно будет строить прототип
моторы также есть , только они оказались здорововаты
Ща доделываю конверсию с водяным охлаждением, думаю завтра уже буду рассекать если все сложится.
Как только будет возможность, приеду за железом. Пока просто расписано все время блин....
То что здороваты - не беда. В кругу лосеводов бытует мнение что чем тяжелее и больше тем для лося лучшеШась мега прочная, переваривает все, места валом.....да и в любом случае бензиновый ДВС уж ни как не меньше)))))))
Шась прошла пробные испытания в гоночных условиях. Валит не хило, но поскольку электрика и система охлаждения пока сделана на соплях и с внешней стороны корпуса, жарить на полную долго не решился. Катил неспешно, обкатывал так сказать
Вес РТР с 2мя 6ти баночными паками ЛиФе(4500мАч) получился 13кг. И это без облегчения деталей выборками.
Мотоустановка работает в 2х вариантах - скоростная гоночная\прыжковая, при подключении треугольником(1200кв) которая будет без кузова и медленная тяговая трофийная при подключении звездой(730кв) которая как раз и предназначена под полукопийный кузов.
Да валит эта штука не описать ))
Это еще не валит
И потом это только 6S, а рег и мотор тянет 8S. И стояли кстати ЛиФе, которые по вольтажу проигрывают ЛиПо да и немного тяжелее. Т.е. как бы это был предельно безопасный вариант для прыжков, перевозки в авто и хранения дома, но никак не гоночный. Валить эта штука будет именно на 8S ЛиПо видимо в следующем летнем сезоне на гоночных трассах(оффроуд и видимо шоссе) На зиму такой вариант бесперспективен поскольку моща запредельная для скользкой поверхности. Задача за остаток лета и осень все настроить и подготовить модель к доработке, что бы каждую деталько оптимизировать, облегчить, упрочнить.
Ну вот кое что удалось добиться. После тестов и настроек результаты такие.
На 16 пиньоне и моторе в варианте треугольник (1200кВ) машинка с 2мя 6ти баночными ЛиФе емкостью 4500мАч посаженными в параллель едет 11минут в гоночном темпе, преодолевает более 30 кругов дистанции При этом на машину установлен каркас(пока провода торчат) и вес ее 14,4кг в РТР
Температуру рега померять не представляется возможным, теплоотвод саркофага слишком хороший, а встроеной телеметрии нет)))
Мотор греется максимум до 65градусов при непрерывной езде по жаре в темпе среднего времени в прошедшей гонке. При этом у него пассивные радиаторы и легкий общий обдув.
Но скорость запредельная для данной трассы. Скорее всего буду менять пиньон на 14, но для начала попробую поставить 5Бшные колеса меньшего диаметра. Еще надо перекинуть вентилятор с ходовых паков на борт, правда засада в том, что вентилятор турбинка 24В. 6ти вольтовых в наличии нет
Забыл написать, что настройки регуля в этой промежуточно-рекордной для меня конфигурации выставлены на минимум тяги.
Punch контроль выставлен на максимум, что соответствует предельной зажатости мотоустановки и рекомендуется не иначе как для 2ВД
Тайминг установлен самый "легкий" который дает максимум плавности, времени катания и низкой температуры. Только в этом случае машинкой удается управлять и она из бешенной табуретки постоянно вылетающей с траектории превращается в некое послушное устройство))))) Но это разумеется при моих скромных навыках езды. При этом газ не нажимался более 75%, 1\3-1\4 часть дистанции - по сути накатом, иначе вылет. Надо тренироваться.
Сегодняшняя попытка использовать колеса малого диаметра с треском провалилась. Момент на колесах слишком большой и машина постоянно срывается в букс несмотря на приличный зацеп и фонтаны земли из под колес. Время катания уменьшилось и количество пройденых кругов то же.... Единственное что температура мотора упала градусов на 5.
Можно конечно подгрузить мотор установкой еще большего пиньона, и избыточная тяга задемпфируется, но посмотрев на 18 пиньон....я понял что это уже перебор...он такой огромный и тяжелый что убить можно
Но это все на 6 банках ЛиФе. А рег переваривает 8 ЛиПо а это почти в полтора раза больше тяги и оборотов мотора
Я тоже хочу прыгнуть, какая длинна прямика и под каким углом к трампу планируется? И как будем трамплин реализовывать? Ну так, на будущее
А зачем электричке прямик?
Впрочем это точно не на этой неделе. Скорее всего на следующие выхи. Сейчас у моей колымаги есть слабые места. Пока могу только по трассе рассекать ))))
Вроде похожее фото
Отдаленно))))
Народ, а не видел ли кто переделок Лося по замене заднего моста на корпус от переднего? Там есть несколько чисто технических проблем,..... хотелось бы подсмотреть готовое решение, что бы не тратить время
После испытаний грязью
Ездил на трассе в Курьяново через несколько часов после сильного дождя. Во время езды моросил мелкий дождик. Ну и разумеется как магнитом затягивало в лужи причем в самую середину
Тест прошел удачно, если не считать, что я засопливил. 3 уровня герметизации регуля сработали. Да и как им не сработать в лужах если все расчитано на полное погружение в воду)))))))) Время катания правда уменьшилось примерно на 1мин в том же темпе. Но это и не мудрено. Из машины и колес вытряс несколько кг грязи и периодически таранил покрышки, что сбивало с ритма.
ЗЫ На номерки не обращайте внимания. Я совмещал тест машины и номеров из композита.
конечно уже не актуально, но 2 вариант мне нравится больше, длинна проводов меньше и развесовка перед/зад лучше.
Уже и правда не актуально.... более того, даже фотка сделанная в субботу уже не актуальна.... Концепция радкально поменялась. Негоже строителю трассы ездить по ней на удлиненной версии модели. Это не справедливо поскольку дает преимущество
ТО которое я начал после грязевых покатух, привело к перезаливке амортов, дифов и.....замены заднего моста на передний. Что сделано:
- подрезал деку спереди для большего хода рычагов, сместил аморты вниз.
- шестерня на заднем дифе заменена на вариант от переднего моста
- установил этот диф в свежекупленную коробку переднего моста
- заменил короткую передню и длиную заднюю кости на 2 от приводов колес
Что еще надо сделать
- отрубить часть лишней деки сзади
- закрепить корпус переднего моста вместо заднего, перелопатив всю систему крепления рычагов, амортов, каркаса и т.п.
- порезать каркас
ЗЫ Теперь у меня будет практически багга по ЕФРА на базе Лосяи почти полная унификация перед-зад, что полезно в плане ЗИПа. Ну а так же видимо самый легкий Лось в стране, тем более что он электро
а еще полностью решена проблема запредельного угла передней кости. С точки зрения электро, то же все шоколадно. Развесовка улучшилась и стремиться к нейтральной, а по обе стороны от кардана теперь практические равные отсеки.
Ну и по традиции, как только закончу электро вариант этой штуки, буду делать бензиновый. Уже примерял. Так что будет возможжность перекидывать минут за 10-15 менять из ДВС в электро и обратно в зависимости от потребности.
Последний раз редактировалось SPIRITUS; 26.08.2013 в 15:37.
фото в студию!
Когда смотрел на лося то только об этом и думал, Юр а база какая будет? В 530 реально уложится?
Хотите увидеть компактного Лося, которого уже не надо пинками заталкивать в багажник авто и при этом не требуется кран или как минимум лебедка?)))))
Скоро все будет....я не любитель фоткать. Пока не хочется тратить время на эту ерунду, поскольку творчество прет
Базу реально и меньше, но зачем? У меня вариант близкий с МСД 4 порядка 550-570мм в зависимости от способа установки рычагов, т.е. настройки. Этот размер вытекает исходя из длины костей колесных приводов с которыми я решил унифицировать. Если впереди оставить короткую кость, то видимо в районе 530 и получится, но машинка будет еще менее устойчива и менее стабильна.... Впрочем при самодельных креплениях рычагов, нет проблем подвигать их вперед-назад на несколько см даже в моем варианте. Так что достичь 530 видимо реально даже с одинаковыми костями, но крепления рычагов будут более сложными и возится придется много дольше.
Все....свершилось..... еще не сильно иношенная лосевая дека, распилена и обратного пути нет. Честно признаюсь, при виде этой красивой штуки вблизи болгарки чуть слеза не навернулась
Думаю что в эти выхи уже первые испытания будут. Работы оказалось не так много как казалось в начале или просто повезло сразу попасть в конструктив.
На вид очень приятный пепелац получается. Какой то мясистый, плотно сбитый. Вобщем нравится! И все кто уже видел это чудо оценили положительно. Надеюсь удастся заставить его нормально ездить.
Юра, сделай уже пару фоточек!! Делов то на 5 минут! :-) Интересно посмотреть на сей экземпляр!
Ну это не ерунда, раз речь идет о глобальной переделке, а по тексту другой раз трудно что-то понять. Лучше один раз увидеть.
Тем более тема интересная. Мне вот тоже Лось не нравиться своими гиганскими размерами, сильно заломленной костью привода, мостами с разной длиной полуосей и т.д.. А в таком виде, как вы описываете, если получится что-то типа MCD с надежностью Лося было бы очень интересно.
Вот и я о том же
Машинка предстанет на суд зрителей в выходные на трассе в Курьяново. пока не понятно, смогу ли я ее активно покатать, но фактически машина будет в состоянии РТР или близко к этому. Сегодня перелопатил каркас под узкий компактный вариант. Чертежи готовы все, так что остается пильнуть мотораму и прицепить к деке ЦД и мотор.
Поскольку сбора на трассе в эти выхи видимо не предвидится судя по дождливой погоде, то выклыдываю несколько фоток.
Машина с каркасом для жесткого башинга и гонок. Вцелом по не грязной поверхности уже готова ездить.
Теперь нам отлично подходят МСДишные кузовочки и самый лучший всех времен и народов Баджа1000. Пока не крепил потому, что он не мой, а надо немного подрезатьть. Но думаю тоже куплю такой или сделаю копию.
Модернизированная подвеска с легкостью дает такую артикуляцию
Вместе с укороченой базой, снижением веса и слегка подлочеными дифами получаем из раллийки неплохого проходимца.
Остальные фотки в альбоме: http://my.mail.ru/mail/yuramail/phot...o?album_id=633
Там сравнение с другими Лосями
Супер
Вот так и думал)))))) Выложу фотки и закидают вопросами....Что бы по 10 раз не отвечать, напишу тут пояснения
- деку отпиливал сзади, прям по вырезу под торчащую часть моста
- габарит 860х480мм (против около 1м) в стоке. Но это по бамперам, а задний бампер пока не в окончательном варианте и слегка подожмется. Габарит будет порядка 820мм. Вариант с короткой передней костью не планируется. Шась будет квадратной, я такое не люблю.
- поставил на зад передний мост для того что бы кости шли строго по центру шасси без углов. Для этого требуется купить только коробку моста и шестерню на диф, все остальное подходит.
- для укорачивания в моем варианте потребовалось: 1)коробка моста 2) шестерня дифа от переднего моста 3) 2 кости приводов 4) 2 кастомные фрезерованные детали крепления моста. Инструмент для ручных работ: болгарка, дрель, штангенциркуль, ножик для подрезки каркаса.
- моторама алюминиевая, все остальные детали капролон в том числе и модифицированные бабочки
- задний мост пока не крепится непосредственно к деке. Он закреплен на поперечинах в которых расположены оси рычагов, а они в свою очередь закреплены на деке. Впоследствии я нижнюю часть моста до деки залью полиморфусом и это все уже притяну. На данный момент подбирть проставки нет желания. Да и мост сидит прочнее прежнего))))
- в районе выступа моста окно в деке не пилил. срезал частично пластик с коробки моста но не насквозь и частично пильнул углубление в деке. Этого хватило.
- облегчение шасси только за счет укорачивания составило примерно 500г за счет среза части деки, снятия лишних элементов каркаса и замены заднего моста на передний, а так же уменьшения размера костей. Уменьшившийся кузов в расчт не берем.
- делать "Порше911" не стремился, оно само так вышло. Каркас по сути просто пересобран по существующим местам креплений это и предопределило форму. По сути только несколько елемнтов сняты за ненадобностью и отрезаны лишние куски на 3-4х элементах
- как едет еще не знаю. В мотоустановке ничего не менялось. Вот дифы перезалиты, чуть подлочен центр и перед. Еще наконецто перезалил аморты
- максимальный клиренс под мостами: перед 110мм зад 125мм
- вес в РТР пока не мерял, да и пока есть некоторые второстепенные элементы не из капролона, а из ПВХ, данные будут неадекватные. Но думаю при прочих равных просто снизится грамм на 300-350 от предыдущего варианта. В итоге теперь наверняка удастся достигнуть минимального веса (для прыжков) менее 12кг, а время катания по трассе в Курьяново не будет менее 10мин ни при каких условиях.
- буду ли я ставить ЛиПо пока не понятно. К сожалению в результате активной клубной эксплуатации и не всегда умелой, несколько моих паков скончались. Пока самое разумное оставаться на имеющихся ЛиФе. Как будут лишние деньги, накуплю ЛиПо для гонок
- ДВС вариант планируется(аналог Игуаны) с заваленым набок движком(Зена 240) и симметричным МСД баком. Там нужно только модифицировать мотораму под лосевый ЦД. Или оставить баховский и сделать кости с одной стороны с лосевым наконечником, а с другой с баховским.
- тесты машины планируются на следующей неделе если дожди прекратятся. У меня многое ватерпруфное, хоть под водой катай, но есть и детали которые временно не закрыты и грязь может сделать свое грязное дело. Рисковать не хочется. Обычно я катаю на трассе с утра часиков в 9-10 и вечером в районе 6-9 часов. Никаких секретов нет, все кому интересно, приезжайте, смотрите.
Ну и глобально... почему занялся переделкой? давно хотел. Я вообще планировал от лося купить только трансмиссию и подвеску и делать аналог Игуаны только заменить МСД детали на лосевые. Но посчитав стоимость деталей, понял что выгоднее купить Лося целиком, а лишние ДВС причендалы раздать страждущим))))
Для меня это авто не машинка для пары раз в месяц выбраться на трассу, а практически постоянно со мной
Еще один важный момент прочность. Это понятие относительное для модели. Чем меньше общий вес тем меньше ломается авто, тем меньше требуется таскать ЗИПа и тем меньше денег уходит на ТО.
Фух....устал печатать....ну да ладно, зато в будущем времени съэкономил надеюсь
Интересны фотки вот этих доработок, в смысле то что скрыто под белым пластиком.
Ну и это самое главное
Фотки позже. Эти еле успел сделать перед кончиной батареек в фотике))))
Для меня бензинка не главное. Я прекрасно понимаю, что на электричке могу катать хоть каждый день, хоть около домов, а бензинку только на трассе и после смешивания, заливания....вобщем после гемора
Ваши права
