Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1 2 3 4 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 80 из 162

Гидросамолет BV-138 (размах 1.5м)

Тема раздела Электролеты. Общие вопросы в категории Cамолёты - Электролеты; Сообщение от Evgeny 08 Капля воды в регуляторе и ему конец, Лак КО-921 отлично защищает всю электронику от воды, а ...

  1. #41

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Москва. Братеево
    Возраст
    61
    Сообщений
    10,392
    Цитата Сообщение от Evgeny 08 Посмотреть сообщение
    Капля воды в регуляторе и ему конец,
    Лак КО-921 отлично защищает всю электронику от воды, а в замазанных с торцов регуляторах возникает конденсат. Моторы воды не боятся, но на всякий пожарный случай тоже можно пропитать тем-же лаком.

  2.  
  3. #42
    Давно не был
    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    95
    Лак КО и подобные ему конечно может служить защитой, но его еще нужно найти и искупать в нем регулятор, а конденсат из 2 куб. см.воздуха которые остаются в регуляторе составит 2 микрограмма воды(0,0002г) и это при 100% влажности при заделке и полном осушении воздуха при эксплуатации т.е. при самых экстремальных и нереальных условиях,о каком конденсате вы говорите?Нужно просто качественно заделать торцы и особенно вводы проводов. А вот двигатели пропитывать не нужно т.к. ухудшается охлаждение обмоток. Поспрашивайте у судомоделистов они все объяснят.

  4. #43

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Москва. Братеево
    Возраст
    61
    Сообщений
    10,392
    Цитата Сообщение от Evgeny 08 Посмотреть сообщение
    А вот двигатели пропитывать не нужно т.к. ухудшается охлаждение обмоток
    А зачем же на заводах, выпускающих промышленные электродвигатели пропитывают обмотки? Лак КО-921 специальный электротехнический лак, термостойкий (до 240-260г), быстросохнущий, эластичный. Продается в магазинах, торгующих электродеталями, типа Чип и Дип, Бурый медведь, радиорынках.
    А конденсат в заделанных регуляторах видел много раз...

  5. #44

    Регистрация
    12.05.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    40
    Сообщений
    656
    По предложению Сергея поиграл в Архимеда. Налил в ванну воды а самолет засунул в кулек и спустил на воду то что построено. Результат наверно хороший. Что бы притопить до воображаемой ватерлинии пришлось прилично придавить его рукой. Потом нашел груз 987гр и водрузил его на испытуемого. Просадка получилась всего 1см от нулевой. при общем весе 1300гр думаю результат удовлетворительный. Если поплавки дадут еще плавучести то при снаряженном весе 2500гр просадка будет как раз по ватерлинии. Остаются лишь летные качества при этом весе. Конечно это не Скайволкер но есть люди у которых он за 2.5кг весом летает.

    По поводу электронники. конечно ее нужно засунуть в какую никакую защиту. У меня раз экстра утонула. Сразу ее не нашли а лишь на следующий день. Выловили она была на половину в воде. Мотору хоть бы что, регуль окислился но после промывки-сушки до сих пор детает. Машинки тоже живые до сих пор из потерь только аккум и приемник

  6. #45
    Давно не был
    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    95
    Владимир, Вы спорите не зная сути. Сравнивать модельные двиг. с двиг "промышленными" все равно ,что сравнивать двиг гоночного болида и ВАЗа , удельная мощность отличается примерно так же.и соответственно тепловые нагрузки. Вода может появиться только в халтурно заделанных регуляторах и много раз это сколько? Для решения спора могу предоставить свой рег 40А. Можете хоть неделю держать его в воде и подвергать любым разумным испытаниям и если вы получите в нем воду я дополнительно дам вам еще один такой же.Чем ответите?
    Чип и Дип есть далеко не везде,Денис из Кургана ,я знаю этот город,поэтому предлагаю доступный,проверенный вариант.
    Не нужно ударяться в флуд и оспаривать любое мнение или знание которое не совпадает с Вашим. Человек просит помощи .А не наших споров.

  7. #46

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Москва. Братеево
    Возраст
    61
    Сообщений
    10,392
    Цитата Сообщение от Evgeny 08 Посмотреть сообщение
    Вы спорите не зная сути
    А Вы уверены в этом? И даже не допускаете мысли, что я могу разбираться в электромоторах лучше Вас? Вы предлагаете свой вариант, я свой, а Денис сам выберет наиболее подходящий.
    Последний раз редактировалось kvn543; 28.02.2013 в 13:59.

  8. #47

    Регистрация
    20.07.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,313
    Может быть отсюда пригодится что-то:
    http://hobbyarea.ru/article_info.php?articles_id=27

  9. #48

    Регистрация
    12.05.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    40
    Сообщений
    656
    Вот то что смог придумать на основе существующего чертежа. Все же чертеж для бумажнои модели не совсем подходит для дерева
    Вся гандола в еще не выпилинные пазы осядет в фюзеляж до начерченной нервюры. Получается все крыло будет вклеено на 5 переборок по 3 точки на каждую и того 15 мест приклеивания. Надеюсь этого будет достаточно для удержания фюзеляжа. облегчения еще не выпиливал.



    Ребята подскажите какой максимально возможный вес подойдет для этого размаха. Просто нужно конкретизировать весовую цель к которой стремиться
    Я понимаю что чем легче тем лучше но реалии есть реалии и конструктив самолета не располагает к легкости

  10. #49

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Москва. Братеево
    Возраст
    61
    Сообщений
    10,392
    Ан-28 - размах 1.50, бальза/фанера/пленка, полетный вес 1.600 с двумя акками 2200; Canadair CL-215 - размах 1,50, потолочка, вес 1200 с одним акком 2200

  11. #50

    Регистрация
    20.07.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,313
    Цитата Сообщение от Deniskin Посмотреть сообщение
    Ребята подскажите какой максимально возможный вес подойдет для этого размаха. Просто нужно конкретизировать весовую цель к которой стремиться
    Надо рассчитать площадь крыла (проекция) и прикинуть нагрузку (только не заглядывайте в профильные ветки - мозг вынесут!) в г/кв.дм. Тогда можно прикинуть. Ежели получится 50-70 г/кв.дм будет очень неплохо...Хотя и не отражает всех характеристик. Бывают и с нагрузкой в два раза больше достаточно "летучие" модели. ИМХО.

  12. #51
    Давно не был
    Регистрация
    07.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    95
    Абсолютно согласен с Сергеем,посмотрите нагрузку моделей кл50 с двс, у подавляющего большинства при размахе 1300 -1600 Уд. нагр. 50-70г./дм2 ,требуют большей скорости .но зато меньше реагируют на ветер. У меня есть F-22 с 70г/дм ,летает очень хорошо,но скоростной и Дуглас с нагр.больше 70г. тоже летает неплохо для полукопии.

  13. #52

    Регистрация
    12.05.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    40
    Сообщений
    656
    Прикинул на вскидку площадь несущих поверхностей(крыло+хвост) получается 38+\-2 дм2 умножаем на 60(среднее) 2280гр полетного.
    Ребята а что вы скажете на счет крепления крыла к фюзеляжу? Выдержит такой вариант или нужно что то выдумывать по крепче?

    PS Вот нашел Фотографии в хорошем качестве
    Последний раз редактировалось Deniskin; 02.03.2013 в 10:40.

  14. #53

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Москва. Братеево
    Возраст
    61
    Сообщений
    10,392
    Денис, в Вашем варианте крыло получается несъёмным. Я обычно крыло ставлю по классической схеме: спереди два штыря (шипа, пластины и т.д.) в отверстия в шпангоуте, сзади два винта (не шурупа). При необходимости для транспортировки или ремонта крыло легко снимается. Вот так, например:
    Последний раз редактировалось kvn543; 02.03.2013 в 11:47.

  15. #54

    Регистрация
    12.05.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    40
    Сообщений
    656
    Владимир, я просто боюсь что вся нагрузка именно на средних 50см крыла получается. Ему придется держать 3 мотора, фюзеляж, да еще и все хвостовое оперение с балками. Вот и решил эту часть сделать вклееной. Да еще видимо по весу немного переборщу так что нагрузка там думаю ого го будет. Транспортировать есть в чем. Я всегда складываю заднее сидение и полку а в хэтчбэке это получается почти что "однокомнатная квартира"

  16. #55

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Москва. Братеево
    Возраст
    61
    Сообщений
    10,392
    Исходя из мысли, что летит крыло, а всё остальное полезная или вредная нагрузка, крыло, моторы, хвост из расчета нагрузки надо убрать, т.к. они находятся на(в) крыле. А вес фюзеляжа всего 1 кг. Разделить на 4 точки опоры - 250г. Даже зубочистка выдержит (утрирую)

  17. #56

    Регистрация
    12.05.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    40
    Сообщений
    656
    Спасибо, буду думать над вариантом крепления. Тут еще появился вопрос по поводу нервюр. В чертеже они и лонжерон пропиливаются лонжерон на 1\3 а нервюры соответсевенно на 2\3. Мне так же делать или разрезать их удаляя толщину сонжерона и приклеивать в стык?

  18. #57

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Москва. Братеево
    Возраст
    61
    Сообщений
    10,392
    Денис, я считаю этот метод порочным, т.к. перерезанный лонжерон уже не несет такой нагрузки, как целый. Так можно делать маленькие или стендовые самолеты. В посте N2 про лонжерон уже говорил, а на фото в посте N53 видно
    Последний раз редактировалось kvn543; 02.03.2013 в 18:52.

  19. #58

    Регистрация
    12.05.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    40
    Сообщений
    656
    Собрал половинки коробов. крепления решил к внешним частям крыла приклеить без коробов. Подскажи внешнюю стенку короба нужно делать из такой же прочной фанеры или поидет от ящиков фруктовых? Еще хочу приклеить с другои стороны короба на лонжерон бальзовую накладка из 2мм бальзы но волокнами поперек лонжеронных. Должно укрепить на разрыв а весу не добавит.
    Владимир, крыло съемным сделать не получается. Гандола узкая и высокая да еще заднюю часть не зашить без постоянной фиксации все идеи перебрал не нашел достойной. Всес всего сделанного составляет 437гр. Вот фотки получившегося



    Простите за оффтоп но есть вопрос. У меня посылка едет с хоббика с 11 декабря а в ней 2 аккума. Что с ними будет за 90 дней езды?

  20. #59

    Регистрация
    20.07.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,313
    Сдаётся лонжерон надо усилить, хотя бы просто сосновой рейкой сверху/снизу и жёстко связать с пеналом. Нагрузки там будут не кислые - моторы, балки, консоли...
    Цитата Сообщение от Deniskin Посмотреть сообщение
    Что с ними будет за 90 дней езды?
    Ничего не будет. Они в режиме Storage едут. Просто подзарядите.

  21. #60

    Регистрация
    12.05.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    40
    Сообщений
    656
    Стройка немного замедлилась. Задумался над закрылками. Судя по видео возле фюзеляжа у крыла самое мокрое место как раз до закрылков и туда будет попадать вода. Нужно сделать их так что бы в крыло при их открытии вода не залетала или по краиней мере вреда не наносила. Ну или вообще от них отказываться. Они вообще несут полезность кроме копийности на таких маленьких размахах?
    Ни когда не летал с закрылками так что надеюсь на вашу помощь.

  22. #61

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Москва. Братеево
    Возраст
    61
    Сообщений
    10,392
    Немного тормозят на посадке, немного увеличивают подъемную силу на взлете, но можно и без них.

  23. #62

    Регистрация
    20.07.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,313
    В принципе в таком размахе и нагрузке сделать закрылки стоит. Лучше иметь два положения (например 15 и 30,40*). Замикшировать их на РВ. Углы отклонения - опытным путём. На посадке добавлять газу приходится, да бы не свалиться. На взлёте с закрылками поосторожнее...Лучше взлетать без них (ИМХО). Штука хитрая. Модель не успевает набрать нужную скорость, а уже отрыв происходит + реактивный момент от винта. Видел разложенные большие бензиновые "Тандерболты" и даже "Цессны" по этой причине.
    Для избежания попадания воды, наверное стоит сделать привод на два закрылка через торсион от одной машинки помощнее.

  24. #63

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Москва. Братеево
    Возраст
    61
    Сообщений
    10,392
    Тяга на закрылки пропускается через трубочку, которая вклеивается в обшивку или заднюю кромку и вода не попадает в крыло

  25. #64

    Регистрация
    12.05.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    40
    Сообщений
    656
    Владимир я вот что имел в виду под попаданием воды в крыло и в принципе вот так я хотел сообразить закрылки. Закрылки хочу лепить на 3 петли пластмассовые. Простите что в таком виде(просто так быстрее)

  26. #65

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Москва. Братеево
    Возраст
    61
    Сообщений
    10,392
    А там места хватит для сервы и тяги? Если полость покрыть лаком, а в том месте, где подпись "полка" просверлить несколько отверстий для стока воды, то не страшно. Главное, чтобы не было застоя.

  27. #66

    Регистрация
    12.05.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    40
    Сообщений
    656
    Здравствуйте. Перекур в работе закончен, начал снова воять Решил все таки отказаться от закрылков. Опыта мало добром не получится а только самолет попорчу. Да и без них только на машинках 50гр сэкономлю.

  28. #67

    Регистрация
    20.07.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,313
    Ну уж заждались. Выкладывай!

  29. #68

    Регистрация
    12.05.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    40
    Сообщений
    656
    К сожалению выкладывать пока особо нечего. Чертежи так сказать закончились и началась полная отсебятина Сижу занимаюсь придумыванием хвостовых балок
    и самого хвостового оперения. Вырезал пару деталек вот теперь пытаюсь придумать как делать дальше. Порчу бумагу вообщем

  30. #69

    Регистрация
    20.07.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,313
    ...однако...С чертежами действительно туго. Денис, надо в тему с чертежами вопрос забросить. Может быть народ подскажет. А так в основном картинки, да схемы в сети. Оказывается на нём стояли движки дизельные...о как!

  31. #70

    Регистрация
    12.05.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    40
    Сообщений
    656
    Вы точно подметили Сергей про чертежи. Год искал но так и не нашел ничего стоящего для меня. Куча информации планы но по планам я не умею строить так что пришлось использовать бумажные выкройки. Находил немца делавшего этот самолет, он раньше продавал по 70евр но перестал продавать боясь того что их выложат в общий доступ. По поводу спросить на саите, как то раз я тут попросил у человека чертежи В-25 и он мне ответил что не знает что я хочу с ними делать и что бы я сам искал и это разом отбило охоту просить чертежи.
    Ну не будем о грустном Немного сделал. Хоть в школе была пятерка по черчению но все получается медленно. Чертить и знать что чертить оказалось совсем разные вещи
    В этих чертежах все завязано на обшивке но для летающей модели это не подоидет так что работаю над этим. Эх жаль что не получится сохранить чертежи дорабатываемые. Программы для черчения плохо знаю а вернее не знаю так что все делаю на бумаге и немного в фотошопе. Вобщем сделал следующее. вклеил нервюры и плелал крайнюю от стычных половинок. Еще сделал скилеты хвостовых балок. Нужно еще научиться сделать нервюру в профиле из имеющегося рисунка, решить какой будет профиль ближе к краям. На чертеже он просто двояковыпуклый. Вот фото сделанного.

  32. #71

    Регистрация
    12.05.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    40
    Сообщений
    656
    Ну вот немного продвинулся в работе. Первые хвостовые балки пришлось переделать. В новых увеличил верхние стрингеры а то первые были слишком тонкие и балки перекашивало сильно.
    Пришлось сделать небольшой стапель. Дальше нужно будет делать хвосты и руль высоты. Руль высоты мне понятно как делать а вот с хвостами загвоздка.
    У меня есть только обводы хвоста. Если можно подскажите как по ним делать. И еще в затруднении с местом установки машинок для хвостовых рулей.
    На фотке отметил цифрами 2 варианта мест установки. 1 это отсек вот туда можно установить по 5гр машинке и протянуть тягу в боудене но выход тяги из балки будет либо острый слишком либо наоборот. Если выбрать место у хвоста то машинку прилется просто к балке прикручивать и все что после ушей будет на виду. Вот и не знаю как лучше установить их. Через одну из балок поидет провод для машинки руля высоты. Пришел первый моторчик. Коротковат так что придется еще и выносить немного моторамы.
    Чуть не забыл, по верху балок нужно пустить по стрингеру, думаю делать цельный и прорезать пазы в поперечинах(забыл как называются) или можно нарезать полоски и приклеить из в притык от одной поперечины к другой. Ну вот пока все. Вес получившегося 550гр


  33. #72

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Москва. Братеево
    Возраст
    61
    Сообщений
    10,392
    Слишком всё массивное. В этих конструкциях в первую очередь работает каркас (ферма), а материал на втором плане. Я к тому, что стрингеры можно сделать в 2 раза уже, из шпангоутов вынуть середину. Будет легче, а прочность не уменьшится.
    С сервами в отсеке 1 будет выглядеть копийнее, острый угол выхода боудена из балки не страшен. А в отсеке 2 удобнее обслуживать. Стрингер лучше работает целый. Это обшивку можно делать кусочками. Кили можно делать так:

  34. #73

    Регистрация
    12.05.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    40
    Сообщений
    656
    Спасибо Владимир. Получается распечатываю вид хвоста и вырезаю из 2мм бальзы обводы а во внутреннюю часть вклеиваю нервюры профиля хвоста? одна хвостовая балка весит 22гр. В принципе можно и вырезать из больших шпангоутов серцевину. Стенок в 1см будет достаточно?

  35. #74

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Москва. Братеево
    Возраст
    61
    Сообщений
    10,392
    Цитата Сообщение от Deniskin Посмотреть сообщение
    Стенок в 1см будет
    Вполне. Обратите внимание, что направление волокон д.б. вдоль контура. Поэтому лучше контур делать составным, как на фото.
    Цитата Сообщение от Deniskin Посмотреть сообщение
    одна хвостовая балка весит 22гр
    Не забывайте о центровке, каждый грамм в хвосте это примерно 10гр груза в нос

  36. #75

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Москва. Братеево
    Возраст
    61
    Сообщений
    10,392
    Эх, пропал куда-то Денис... И тема интересная заглохла

  37. #76

    Регистрация
    12.05.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    40
    Сообщений
    656
    Как говорится - И снова здравствуйте. Прекратил постройку по причине можно сказать не опытности постройки самолетов без подробных чертежей. Проще говоря мозгов не хватило на переделку бумажной модели в летающую. Но по счастливой случайности увидел тему на этом саите. После переговоров с хозяином чертежа (создатель темы не хозяин чертежей) у меня оказались нормальные чертежи а вернее их сканы. Почитав ту тему и просмотрев чертеж выявил много "косячков". В итоге уменьшил размах до 2200 и начал перечерчивать в Солиде под резку на ЧПУ, попутно исправляя косяки чертежа. Вот что на данный момент получилось. Вообщем постройку не бросил а перестроился на более качественную По ходу черчения появилось много вопросов на которые надеюсь наити ответы с Вашей помощью.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сборка Фюзеляжа.jpg‎
Просмотров: 41
Размер:	42.0 Кб
ID:	911295  

  38. #77

    Регистрация
    12.05.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    40
    Сообщений
    656
    Здравствуйте. Вот и первые вопросы Начертил детали хвостовой балки. Её общая длинна от моторамы до хвостового оперения составляет 912мм. Детали делать буду из бальзы 3мм. Стрингеры думаю тоже бальзовые резать 5х5. Но вот последняя деталь меня не радует. При 5мм стрингерах, между пазами в детали остается всего 6.7мм. А если учесть то что нужно будет прорезать в деталях отверстия для проводов и облегчения то совсем грустно выглядит. Собственно вопрос в том что бы использовать стрингеры не 5х5 а 3х5. Прочность сильно пострадает при длине балки почти в метр?
    На увеличенной детали пазы сделаны уже под 3х5мм а расстояние между пазами получилось 10.7мм. Общая ширина детали 16.7мм. И еще один вопросик, стоит ли пропускать еще один стрингер по нижней части балки?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сборка хвостовой балки.jpg‎
Просмотров: 27
Размер:	19.9 Кб
ID:	912471   Нажмите на изображение для увеличения
Название: F-13.jpg‎
Просмотров: 20
Размер:	18.6 Кб
ID:	912472  

  39. #78

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Москва. Братеево
    Возраст
    61
    Сообщений
    10,392
    Для 900мм стрингеры 3х5 отлично подходят. Шпангоуты лучше делать составные (кроме, может быть, последнего), т.е. волокна должны идти вдоль стороны шпангоута. Это важно! Стрингер снизу по оси нужен обязательно.

  40. #79

    Регистрация
    12.05.2011
    Адрес
    Курган
    Возраст
    40
    Сообщений
    656
    Владимир спасибо за ответы. Если Вы про волокна на картинке то это мой косяк. Я просто не знаю как в солиде повернуть направление волокон материала

  41. #80

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Москва. Братеево
    Возраст
    61
    Сообщений
    10,392
    В разделе "Чертежи" есть тема про Солид. Можно задать вопрос.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Маленький Ан-140 (размах 1,5м)
    от EVIL в разделе Лайнеры и транспортные
    Ответов: 170
    Последнее сообщение: 09.02.2014, 19:51
  2. Продам Spirit of Pitts электро 12S, размах 1.9м
    от byte-ekt в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 14.01.2014, 21:48
  3. Продам HK Katana-S 1,5м; в комплекте все есть кроме РУ
    от Antibus в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 08.02.2013, 22:03
  4. Вопрос по мелочам для постройки ДВС модели размах 1.5м
    от Alex27 в разделе Самолеты с ДВС. Общие вопросы
    Ответов: 52
    Последнее сообщение: 14.06.2012, 12:56
  5. Продам Hyperion Yak 54 30 2008 размах 1,5м, дёшево.
    от avi@tor в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 23.04.2012, 20:33

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения