Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 22 из 22

Сирена, работающая от набегающего потока.

Тема раздела Электролеты. Общие вопросы в категории Cамолёты - Электролеты; Несколько раз по ЮТУБУ видел как птицы атакуют самолёт и тот бедный не знает куда от них деваться. При заходе ...

  1. #1
    Забанен
    Регистрация
    18.07.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    21

    Сирена, работающая от набегающего потока.

    Несколько раз по ЮТУБУ видел как птицы атакуют самолёт и тот бедный не знает куда от них деваться. При заходе на посадку иногда надо отогнать от полосы кадра, который ни фига не видит и не понимает. Я подумал что на модель развивающую скорость около 70-90 км/ч можно поставить сирену, которая не от электричества работает а от набегающего потока (как в юнкерсах). Такие сирены, думаю будут более голосистыми, чем электрические и можно будет и ворон погонять . У кого есть опыт по данной тематике? Параметры такие: модель класса Х8, скорость порядка 70км/ч., масса конструкции желательно поменьше, выключение-включение дистанционное. Звук должен быть как у ЮНКЕРСА.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,527
    Записей в дневнике
    30
    Предложение. Купите обычный пластиковый свисток, как у судей, приделайте ему раструб и заслонку на микросерве. Серва открывает заслонку -> набегающий поток воздуха через раструб попадает в свисток -> свисток свистит. Частотой открытия заслонки можно регулировать продолжительность свистка. А если сделать микросхему, которая будет управлять заслонкой, можно задавать продолжительность и силу свистка или какие-нить мелодии насвистывать.
    Как у Юнкерса, думаю, такая сирена будет много весить. Сомнительно, что она сможет выдавать такой звук, что отпугнет зеваку или птицу. Проще и практичнее поставить электрическую сигнализацию.

  4. #3
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,176
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от XASAN Посмотреть сообщение
    свисток, как у судей, приделайте ему раструб и заслонку на микросерве.
    Не будет работать. Дыхалка человека развивает давление до 0,15 очка, а набегающий поток, если в статику преобразовать, на пол порядка меньше даст. Нужны специальные модельные свистки. В паре мест встречал описание конструкции, но есть и готовые покупные.

  5. #4

    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Большой Камень, Приморье
    Возраст
    36
    Сообщений
    3,111
    Записей в дневнике
    5
    в самом начале хотелось поставить дудку на самолет, но сначала проводил эксперименты с различными свистками на движущемся авто. не работало.

  6.  
  7. #5
    Забанен
    Регистрация
    18.07.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    21


    Как я понял, набегающий поток нужен для раскручивания а не для непосредственного свиста.

  8. #6

    Регистрация
    27.08.2013
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,240
    Обычно вороны нагло атакуют , их даже звук от работы ВМГ не останавливает , будет- ли эффективен свисток
    Возможно остановит пугалка с ультразвуком .

  9. #7

    Регистрация
    05.09.2010
    Адрес
    Ессентуки
    Возраст
    48
    Сообщений
    94
    Цитата Сообщение от Старик-Пилот Посмотреть сообщение
    как птицы атакуют самолёт и тот бедный не знает куда от них деваться.
    Лучшая оборона, это нападение.
    После нескольких атак, не то что вороны, орлы "ноги" делают. Зарулиться только легко можно в таком "дог файте"

  10.  
  11. #8
    Забанен
    Регистрация
    18.07.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    21
    Нападение, это когда модель пилотажная. А когда идёт в 10-50км от пилота, то лучше иметь средства, позволяющие пассивно отпугивать. Обидно будет, когда повредят. Уж очень дорого стоит эта летающая зборка. Ультразвук я не знаю. В настоящей авиации для этого дела визуальные средства применяются. Их вороны достают на посадках, особенно когда аэродром находится на пути миграции этих птиц по дороге от свалки к лесу. Даже птицы-хищники не спасают. С ними вороны разделываются как Тузик с мячиком. Во всём мире сейчас принято садиться и взлетать со включенными фарами, Но я имею опыт в этом. Помогает это как ........... Видимо дядя дал когда то указание и все на всякий случай выполняют. Тем более что затрат не надо, а лучшего на борту всё равно нет. Мы во время захода в Адлере чайку словили и глазом не успели моргнуть, хотя фары горели и мигалка мигала.

  12. #9

    Регистрация
    05.09.2010
    Адрес
    Ессентуки
    Возраст
    48
    Сообщений
    94
    Цитата Сообщение от Старик-Пилот Посмотреть сообщение
    хотя фары горели и мигалка мигала.
    И свистел погромче сирены.

    Плохи дела. Нет надежных средств против птиц. Ни в большой, ни в малой авиации.

  13. #10

    Регистрация
    27.08.2013
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,240
    Цитата Сообщение от Старик-Пилот Посмотреть сообщение
    Ультразвук я не знаю.
    В тырнете есть схемы для изготовления таких устройств , там пьезоизлучатель подает сигнал для отпугивания живности .
    Думаю даже такая штучка ( можно несколько штук разместить с разных сторон ) будет отпугивать птиц http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ry_Buzzer.html
    Как то дома проверял работу похожего устройства , сигнализатор разряда аккумулятора , когда запищала , кошки убежали и попугай стал метаться в клетке .
    Последний раз редактировалось плотник А; 30.09.2016 в 13:00.

  14. #11
    Забанен
    Регистрация
    18.07.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    21
    Я взял у знакомого отпугивателель для собак. Эффект от применение от 10 метров при условии направления в сторону животного. Кроме звука там еще свет задействован. Думаю что делать его ненаправленным и кратной мощностью нереально, а целиться в каждую ворону.... Короче НЕ ПРЫНЦ. Попробовать вспышкой поиграть.... Хотя эти создания с успехом атакуют и дронов. А те вообще как новогодняя ёлка.

  15. #12

    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    П.белоозёрский м.о.
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,437
    Не, только ракеты помогут. Или пукалки типа Римская свеча.
    А если серьёзно, то в ответ на неадекватные наезды начинаю атаковать сам. Пары заходов хватает для отрезвления воздушных гопников.

  16. #13
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,176
    Записей в дневнике
    19
    Просто оставлю тут: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=815647

  17. #14
    Забанен
    Регистрация
    18.07.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    21
    Вот она тайна. Нет там свистков. Винт раскручивает чего-то, скорее всего цилиндр с дырками и получается мощнейший эффект трубы.

  18. #15
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,176
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Старик-Пилот Посмотреть сообщение
    Вот она тайна. Нет там свистков. Винт раскру...
    Винт сам по себе способен реветь - за счет того, что создает аэродинамическую тень или сам попадает в таковую. Никакое доп. устройство ему не нужно.

    Но на моделях, где скорости куда ниже, есть проблемы. Уже вторую неделю неспешно бьюсь над задачей сосздать свистелку или ревелку на мелколёт с полётной скоростью меньше 30 км\ч. При такой скорости потока ни свисток не удается пока спроектировать, ни свистелку турбинного типа (где крыльчатка, вращающаяся от потока, при вращении периодически перекрывает отверстия). Всем этим решениям для громкости нужны более высокие скорости потока, примерно от 20 м\с. Ревелка на базе крыльчатки начинает вращаться и при малых скоростях, но звука при этом почти не производит.

    Сейчас осталось отработать варианты с натянутой поперек потока плосской лентой, типа ленты от магнитофона. Флаттерить начинает почти сразу, захватывает большой объём воздуха.

  19. #16
    Забанен
    Регистрация
    18.07.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    21
    Я помню что на Ан-2 в сельхоз варианте хватало за глаза и 40м/с для раскручивания помпы. Причем, если когда перо ветряка отрывалось, то происходили существенные разрушения. Техники даже укорачивали перья винта чтобы избежать этого. Так что 20м\с за глаза должно хватить, Это даже с избытком. У штуки сирена уже начинала выть на низких при 300км\ч и раздирала уши наших бойцов при 550км\ч. Но она была и расчитана на такие скорости. Чтобы звук был оглушительный, достаточно даже простую сирену с ручным приводом крутить. Это, как я понимаю не такие уж большие обороты.

  20. #17

    Регистрация
    27.08.2013
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,240
    Цитата Сообщение от Старик-Пилот Посмотреть сообщение
    Сирена, работающая от набегающего потока.
    Это не решение , озвучу несколько доводов .
    1) Птицы атакуют модели летящие медленнее их .
    2) У медленно-летящей модели силы встречного потока мало для создания давления .
    3) У модели класса Х8 толкающее ВМГ , не обеспечить принудительный надув свистка .
    4) Птица в отличие от человека слышит частоты ультразвука , просто надо знать какие частоты .
    5 ) Нафига городить на "электричке" механику - когда можно ставить электронное устройство ( не портить аэродинамику и не набирать лишний вес ) .

  21. #18
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,176
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Старик-Пилот Посмотреть сообщение
    Я помню что на Ан-2 в сельхоз варианте хватало за глаза и 40м/с для раскручивания помпы. ... Так что 20м\с за глаза должно хва...
    Далеко не каждая модель шпилит 20 м\с. Я вот сейчас пытаюсь на мелколет сообразить, где скорость в среднем меньше 10 м\с. А мощность воздушного потока - она от куба скорости этого самого воздушного потока. Соответственно, то, что нормально воёт при 20 м\с, для скорости 10 м\с должно иметь в ~8 раз большую рабочую площадь, как минимум.

    Пищалки на базе пьезодинамика и микроконтроллера пытался делать тоже, еще в далеком 2010 году. Но на модель ни разу не ставил - казалось, что мощность имеющихся (тогда в хозяйстве) пищалок недостаточно высока.

  22. #19
    Забанен
    Регистрация
    18.07.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    21
    https://ru.aliexpress.com/item/Ear-Piercing-Indoor-Siren-Wired-Mini-Horn-Siren-Home-Security-Sound-Alarm-System-120dB-DC-12V/32603852925.html?spm=2114.30010708.3.203.xPlpXJ&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10039_10056_10065_10055_10068_10054_10069_10059_418_10073_10017_10070_10060_10061_10052_10062_10053_10050_10051,searchweb201603_4&btsid=cee8c457-3d03-40a2-b6f8-71cc2308621c Китайские братья уже продают 120дб для ворон и стоит всего 150 руб. с бесплатной доставкой. Вот как только вороны к этому отнесутся? А вообще это называется "РОТОРНАЯ СИРЕНА". Громкость их доходит до 220дб. Это уже не только вороны недовольные будут но и жители окрестных городов.
    Последний раз редактировалось Старик-Пилот; 02.10.2016 в 22:04.

  23. #20
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,176
    Записей в дневнике
    19
    А жрать и весить она будет как ходовой электромотор.

    Проблема-то не только в источнике звука, но еще и в весе, компактности.

  24. #21
    Забанен
    Регистрация
    18.07.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    21
    Веса там быть не может (эл.двигатель и крыльчатка), габариты, судя по масштабу штекеров, небольшие. О потреблении говорить не будем. Данное устройство нужно чтобы только вякнуть и распугать. Если к фоновому звуку, хотя и громкому, птицы привыкают, то резкий и громкий звук для них знак агрессии, силы и начала атаки. Поэтому может даже иметь эффект.

  25. #22
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    12,176
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Старик-Пилот Посмотреть сообщение
    Веса там быть не может (эл.двигатель и крыльчатка),
    Вы сейчас решили всех насмешить?...
    Со слабым электромотором - оно и орёт тоже слабо. Кто самодельные сирены делает - прикручивают туда авиамодельный БК-шник, вот например:



    Или вот:



    Цитата Сообщение от Старик-Пилот Посмотреть сообщение
    габариты, судя по масштабу штекеров, небо
    - Т.е. Вы даже в руках это не держали?! Ну вообще отлично.

    Цитата Сообщение от Старик-Пилот Посмотреть сообщение
    чтобы только вякнуть и распугать.
    А кто будет момент включения контролировать? Камера в заднюю полусферу и мини-комп, который будет автоматически распознавать силуэт атакующей птицы?! Вот этот очень важный момент - где все очень непонятно и выглядит далёким от практики.

    Если уж идти в сторону электрических источников звука - то пьезосирена (типа тех, что в современных охранных сигнализациях используют) выглядит куда более эффективным решением. Громкость до 120дб, бывает встроенный генератор - т.е. просто 12в подаёшь и оно визжит.

    ...Опуская вопрос того, как оно будет нужный момент включения выбирать.
    Ну, лично меня это не очень волнует, я источник звука не для/от птиц пытаюсь на модель приладить.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Продам звуковой блок - сирена
    от okidoki2003 в разделе Барахолка. Автомодели - комплектующие
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 15.10.2016, 21:51
  2. Настройка регулятора. Тормозим двигателем.
    от nvi93 в разделе Классический пилотаж, F3A
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.07.2016, 14:59
  3. Двигатель издает странную сирену, в чем проблема?
    от Царюк Алексей в разделе Бортовая электроника
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 22.05.2016, 17:58

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения