Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 19 из 19

F-18 странное поведение

Тема раздела Электролеты. Общие вопросы в категории Cамолёты - Электролеты; Добрый день всем! Сделал F-18. Ничего особенного, чертежи с parkjets.com + статья ZigZag с efly.ru. Отличие только в том, что ...

  1. #1
    anr
    anr вне форума

    Регистрация
    14.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    36

    F-18 странное поведение

    Добрый день всем!
    Сделал F-18. Ничего особенного, чертежи с parkjets.com + статья ZigZag с efly.ru. Отличие только в том, что он немного меньше, чем оригинальные чертежи и с импеллером (ну очень хотелось сделать что-то импеллерное, только побоялся сразу делать сложный аппарат).
    Взялся облетывать... Ну, про скорости молчу - понятно, что ЭТО носится по небу, как бешеная табуретка. Вот только странно сябя ведет в маневрах - если очень в общем, пытается постоянно вывалиться задницей вперед (т. е. вперед из центра радиуса маневра). При этом управляемость не теряется, все вроде хорошо, но уж очень необычно - выход, например, из петли, и в нижней точке самолет практически перпендикулярен земле. Подскажите, это особенности компоновки таких аппаратов вообще или я что-то накосячил? Накосячить мог, например, с центровкой (я до сих пор не понимаю, какая она толком должна быть, потому что разница между ЦТ в буржуйских чертежах, расчетным значением для этого крыла и тем значением, при котором он наиболее весело летает, очень большая, порядка 80 мм при САХ 170мм)
    ТТХ:
    размах 750мм
    длина 900мм
    масса 520-580г (зависит от аппаратуры, батарей)
    тяга макс в статике 480-500г (24А)

    Если нужны будут еще какие данные или картинки - напишу.
    Спасибо.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    17.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,446
    Похоже на заднюю центровку и большие расходы руля высоты.
    Похожее было на Электоджете. Догрузил экспериментально нос и уменьшил расходы - провалы в виражах и петлях пропали, правда и радиусы увеличились.

  4. #3

    Регистрация
    10.09.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    716
    мне тоже кажется, что центровка не на месте.
    а можно попросить фотки аппарата?

  5. #4
    anr
    anr вне форума

    Регистрация
    14.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    36
    Цитата Сообщение от angryduck Посмотреть сообщение
    мне тоже кажется, что центровка не на месте.
    а можно попросить фотки аппарата?
    Фотки - можно, правда только на земле (с полетными тяжело - не получается)

    2 BigDaddy

    Может, Вы правы, попробую. Сейчас радиусы действительно очень маленькие, буквально "вокруг фонаря". Спасибо.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: m1.JPG‎
Просмотров: 157
Размер:	73.3 Кб
ID:	42695   Нажмите на изображение для увеличения
Название: m2.JPG‎
Просмотров: 169
Размер:	87.1 Кб
ID:	42696   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ___F.JPG‎
Просмотров: 154
Размер:	96.7 Кб
ID:	42697  

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,248
    Центровка в нос и уменьшить расходы- без вариантов.
    Незабывай наплывы создают подёмную силу и при входе в петлю практически тормозит пепелац стараясь его перевернуть, каналы воздухозаборников как коробчатый змей, корочелетучесть чумовая, всех прикалывает как заходит на посадку-просто фан-флай.
    Да с чентровко тоже играл,буржуйская не рулит!
    Удачи и да предудет с тобой э.д.с.

  8. #6
    anr
    anr вне форума

    Регистрация
    14.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    36
    Да, спасибо, центровку с расходами поменял - помогло. Но вот по поводу захода на посадку - не знаю, смотрел буржуйское видео, они действительно его сажают чуть не с нулевой горизонтальной скоростью. У меня этот вариант близко не проходит. То есть аппарат даже в безмоторном режиме планирует с приличной горизонтальной скоростью (и весьма малой вертикальной). Немного спасают закрылки, но все равно спокойной посадкой это не назовешь.
    Да, еще вопрос - а динамика импеллерного аппарата, она всегда несколько размазана? То есть вопрос в чем - если я на обычном винтовом аппарате хочу из горизонта уйти на петлю или бочку, я даю газ и пошел. Здесь же приходится перед маневром довольно долго разгонять машину По другому не получается.
    Спасибо.

  9. #7

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,248
    Вопрос не по окладу-шутка!
    Зависит от вентилятора,мотора,рега,банки, планера,рук,настроения, погоды, ичтобы вампиры не кусали
    На Ме-262, пара отстойных фенов с моторами по 4200 на вольт , с места и в силовую бочку, а вот другой китаец ещё на стенде дурит и разгона не даёт, запаздывает, толи рег дурит,толи току нехватает, ХЗНП.(х то знает неимею понятия)
    Поэтому меняй надоть что-то в консерватории или не парься, а наслаждайся---ЛУЧШЕЕ-враг ХОРОШЕМУ!!!!
    Заходи на глиссаду с приподнятым носом, какбы сажая на основные стойки, создаётся эффект экрана у земли и на брюшко, сын сажает на ноги, поэтому отработанный заход на посадку применяет и со снятым шасси(зимой и в поле).

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    10.09.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    716
    сажать надо с работающем движком на малых оборотах - он тормозить будет.
    а специфика полета на импеллернике в том, что скорость тушить нельзя. будет скорость - будут все фигуры.

  12. #9

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,248
    Дядя Саша знает, что говорит.
    Его табуретка -адреналин, а в поле после полёта запах мужества -непродохнуть.

  13. #10
    anr
    anr вне форума

    Регистрация
    14.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    36
    2 ZigZag. Ну почему не по окладу Во всяком случае я взялся за "шершня" после Вашей статьи, за что отдельное спасибо. Разница в пушере и импеллере - но планер все равно один.
    А импеллер-то с электроникой вроде и не дурят - нормально работают.
    Лирическое отступление: у меня стоит Вазафан 55 с мотором Pilotage SRXL-4200H, так вот - по тестам самой Вазы у них на сайте, этот импеллер не должен был давать не более 300 с небольшим грамм (на такую тягу, собственно, я и рассчитывал). Поэтому, когда на стенде зашкалило за полкило - был неожиданно приятно удивлен.
    На посадку захожу (пытаюсь заходить) именно так, как описано, но тяжко - чуть перетянул ручку, буквально миллиметры, его вверх метров на 5-7 выносит. Поиграюсь еще с различными расходами.

    2 Angryduck: фигуры-то он может. И свечки, и бочки вертикальные (силовые?), на кобру прикольно выходит и пр. Но вот связку изобразить - уже ни неба, ни реакции не хватает. Так что непросто пока это для меня (вспомнил, как руки трясутся после посадки ). А, видимо, надо действительно привыкать на полном газу летать, а то успокоился - горизонт в полгаза - ну и замечательно, запас всегда есть. Ан не проходит.

    А вот вампиры - гады! Только отмахнулся - иди в траву искать аппарат, хорошо если целый. Могли бы и посадки подождать.

  14. #11

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,248
    Поэтому мажемся сыном рапторами и прочей мочёй молодого поросёнка.
    дерзайте.
    Мотор и фен хорошие значит пинание дурит впеньдюрь 20С или на тонкий конец 16С.
    глядь и разгон с места будет.
    Поэтому на посадке рывки, тяга неравномерная, а скорость надо гасить оборотами ,как дядя Саша.

  15. #12
    anr
    anr вне форума

    Регистрация
    14.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    36
    Цитата Сообщение от ZigZag(ZZ) Посмотреть сообщение
    Поэтому мажемся сыном рапторами и прочей мочёй молодого поросёнка.
    дерзайте.
    Мотор и фен хорошие значит пинание дурит впеньдюрь 20С или на тонкий конец 16С.
    глядь и разгон с места будет.
    Поэтому на посадке рывки, тяга неравномерная, а скорость надо гасить оборотами ,как дядя Саша.
    Да нет, акки тоже приемлимые 3S1P 1800 20С и 3S1P 1250 15C (этот, конечно слабоват по току) , прикола ради пробовал летать на 2-х 1500-х. Харроший такой блинчик получается

  16. #13

    Регистрация
    10.09.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    716
    тяга у тебя больше потому что ты скорейвсего сужающую трубу не поставил, а бз нее статика больше, а скорость меньше

  17. #14
    anr
    anr вне форума

    Регистрация
    14.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    36
    Цитата Сообщение от angryduck Посмотреть сообщение
    тяга у тебя больше потому что ты скорейвсего сужающую трубу не поставил, а бз нее статика больше, а скорость меньше
    Выходное сечение трубы примерно равно проходному сечению импеллера. С другой стороны, на ВАЗАвском сайте я не нашел упоминания о том, что они таблицу тяги составляли при каких-то определенных условиях.
    На самом деле вопрос об увеличении тяги при снижении скорости потока для меня остается открытым. Натыкался где-то на рекомендации по поводу установки эжектора, но ничего конкретного. А было бы заманчиво, особенно если эжектор еще и управляемый хотя бы в одной плоскости сделать. Ну это так, в порядке бреда .

  18. #15

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,248
    Посмотри на статью Рыбкина про Грача, мудрые цифирь кладёт на стол, просто теория однако!

  19. #16
    anr
    anr вне форума

    Регистрация
    14.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    36
    Цитата Сообщение от ZigZag(ZZ) Посмотреть сообщение
    Посмотри на статью Рыбкина про Грача, мудрые цифирь кладёт на стол, просто теория однако!
    Ну конечно смотрел! И не раз. Только там в основном рассматривается соотношение проходное сечение - выходная труба (все остальные выкладки - к конкретному аппарату). Сейчас у меня примерно так и сделано, как описано.
    А вообще - как раз к мотоустановке (в комплексе) у меня претензий меньше всего. Ну а поведение в воздухе - это скорее планер и, возможно, кривые руки . Будем лечить.

  20. #17

    Регистрация
    30.08.2005
    Адрес
    Москва м.Красногвардейска
    Возраст
    55
    Сообщений
    14,248
    Ну и да Пребудет с тобой э.д.с.

  21. #18

    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    997
    Цитата Сообщение от anr Посмотреть сообщение
    Выходное сечение трубы примерно равно проходному сечению импеллера.
    Америкосы на рцгрупсе рекомендуют выходное сечение трубы делать в районе 92-94% процентов от проходного сечения импеллера

  22. #19
    anr
    anr вне форума

    Регистрация
    14.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    36
    Цитата Сообщение от RedSun Посмотреть сообщение
    Америкосы на рцгрупсе рекомендуют выходное сечение трубы делать в районе 92-94% процентов от проходного сечения импеллера
    Да, читал. Они там вообще с разными импеллерами экспериментировали. Интересно, связаны ли сужение выходной трубы и различная аэродинамическая тяжесть импеллеров.
    Ну а, кроме того, входные каналы тоже ааа-громную роль играют. У меня сечение воздухозаборников получилось 135-140% от проходного сечения импеллера + все то (не считал), что он вытягивает через фюзеляж (типа охлаждения). Ну и пришлось скотчем обтянуть все внутренние поверхности каналов.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Полетит F-18 или нет?
    от Кужовник Антон в разделе Новичкам
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 11.01.2010, 12:44
  2. Странное поведение вертолёта.
    от Саныч67 в разделе Вертолеты Align - T-Rex 250/.../700
    Ответов: 81
    Последнее сообщение: 14.10.2009, 14:54
  3. Странное поведение мотора
    от Yurich в разделе Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 20.05.2009, 17:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения