Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 14 ПерваяПервая 1 2 3 4 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 80 из 554

Строим Ла-7

Тема раздела Электролеты. Общие вопросы в категории Cамолёты - Электролеты; Про Автокад. Кадил лет 6 назад. Чтобы вспомнить, надо много времени, а его нет вообще. Машину отполировать некогда. К тому ...

  1. #41

    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,188
    Про Автокад. Кадил лет 6 назад. Чтобы вспомнить, надо много времени, а его нет вообще. Машину отполировать некогда.
    К тому же, станка для нарезки тож нет, так что своего красавчика строю по - старинке, с миллиметровки.
    Дима.

  2.  
  3. #42
    Забанен
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,594
    Цитата Сообщение от Александр АГ Посмотреть сообщение
    Если использовать картонные выкройки то нужно искать Малый Моделяж , но он и самый убогий.
    На первом фото.
    Остальные Ла-5 и 11.
    Убогий или нет не знаю не спеця по картонкам
    Помоему вот эту модель убогой не назавёшь
    http://forum.rcdesign.ru/index.php?act=Att...st&id=30414
    http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtop...045&hl=ла-5
    Совсем не обязательно делать из потолчки можно по темже выкройкам сделать из бальзы или гибрид бальза +потолчка


    Цитата Сообщение от Glinco Посмотреть сообщение
    Про Автокад. Кадил лет 6 назад. Чтобы вспомнить, надо много времени, а его нет вообще. Машину отполировать некогда.
    так что своего красавчика строю по - старинке, с миллиметровки.
    Отмазки всё это
    Просто у вас нет желания использоавать комп в проектироании

    Цитата Сообщение от Glinco Посмотреть сообщение
    К тому же, станка для нарезки тож нет
    А причём здесь станок
    На форуме полно тем, где народ делится как из компа пренести чертёж на матерьял
    Я просто запихиваю матерьял толщиной до 8мм в старый матричный принтер
    Серьёзно упрощает разметку деталей усё точно и акуратно, покрайней мере я руками точнее и быстрее врятли сделаю.
    А если испрользовать струйник то вооще можно приблизительно раскраску нанести

  4. #43

    Регистрация
    28.09.2005
    Адрес
    Германия Cаратов
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,674
    Цитата Сообщение от skazochnik_333 Посмотреть сообщение
    Убогий или нет не знаю не спеця по картонкам
    Имелся ввиду конкретный экземпляр. На вашем вроде как Ла-5.

  5. #44
    Забанен
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,594
    Цитата Сообщение от Александр АГ Посмотреть сообщение
    Имелся ввиду конкретный экземпляр. На вашем вроде как Ла-5.
    Так на сколько я знаю эта модель сделана по картонным выкройкам, на ЛА-7 выпускается такойже набор выкроек, что мешает их использовать.
    Тут общаются любители картонычей
    http://www.airwar.ru/bronarm/forum//...p?showforum=45
    Поинтересуйтесь может у них чего есть.
    ЗЫ
    Какя разница Ла5 или Ла7, я имел в виду что сделать можно по тойже технолгии очень не плохую модель, а уж что это за модель будет это решать тому кто делать будет.

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    28.09.2005
    Адрес
    Германия Cаратов
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,674
    И так , обсуждаются три варианта постройки.
    1. Фюзеляж изготавливается склейкой сендвича , по Рыбкину Ил-2 , с последующей шлифовкой по шаблонам.
    2. Применение " Картонной технологии" с применением силовых деталей из бальзы.
    3. Вакакнтно.

  8. #46
    Забанен
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,594
    Цитата Сообщение от Александр АГ Посмотреть сообщение
    И так , обсуждаются три варианта постройки.
    1. Фюзеляж изготавливается склейкой сендвича , по Рыбкину Ил-2 , с последующей шлифовкой по шаблонам.
    2. Применение " Картонной технологии" с применением силовых деталей из бальзы.
    3. Вакакнтно.
    Аяяй, класику шпангоуты и стрингеры забыли

    Картонная технология тока или усё из бальзы или усё из потолочки с усилением углём. Многие писали что мешать бальзу и пенопласт неззя бальза пену режет, я с этим полностью согласен, темболее что ЛА-7 это истрибитель, а модель истрибителя должна выполнять весь основной пилотаж. исходя из этого модель должна иметь определённый запас прочности чтоб отперегрузок не развалиться.

  9. #47

    Регистрация
    02.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,562
    Записей в дневнике
    43
    Цитата Сообщение от Александр АГ Посмотреть сообщение
    3. Вакакнтно.
    3. композит мечтать так мечтать

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    28.09.2005
    Адрес
    Германия Cаратов
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,674
    Цитата Сообщение от Oleg(Ox) Посмотреть сообщение
    3. композит мечтать так мечтать
    Дорого , пожалуй и требует особых навыков.

  12. #49

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Ага... Для одной модели болваны и корочки мастерить

    3. По Pumper-у (статья "Пенопласт внутреннего сгорания") Только начинку ессно электро

  13. #50

    Регистрация
    13.01.2006
    Адрес
    Курск
    Возраст
    49
    Сообщений
    184
    Здравствуйте!
    Начал делать Ла-7 по Рыбкину(технология Ил-2). Размах-81 см, длинна -71(1:12).
    Крыло неразборное, буду делать поперечной резкой из пенопласта, по шаблонам.
    Двиг 300, ред GWS 1:4.5, винт 10х4.7, управление руль высоты, элероны. Чертежи с airwar.ru увеличены и разрезаны на А4, кому надо могу выслать.

  14. #51
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    Цитата Сообщение от AlexFA Посмотреть сообщение
    Здравствуйте!
    Начал делать Ла-7 по Рыбкину(технология Ил-2). Размах-81 см, длинна -71(1:12).
    Крыло неразборное, буду делать поперечной резкой из пенопласта, по шаблонам.
    Двиг 300, ред GWS 1:4.5, винт 10х4.7, управление руль высоты, элероны. Чертежи с airwar.ru увеличены и разрезаны на А4, кому надо могу выслать.
    лучше заархивируйте и выложте тут, а то потом долго еше будут доставать прозьбами выслать...

  15. #52
    Wit
    Wit вне форума
    Учит правила (до 30.12.2017)
    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Münster/СПб
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Александр АГ Посмотреть сообщение
    Дорого , пожалуй и требует особых навыков.
    Саша сделай один, но по уму, я тебе его отформую

  16. #53

    Регистрация
    11.04.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,834
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от Wit Посмотреть сообщение
    Саша сделай один, но по уму, я тебе его отформую
    Вот это уже серийный подход - с коммерческим выходом

    Но прежде надо определится с масштабом
    Я за 1:8

    http://www.airwar.ru/enc/fww2/la7.html
    размах 9800/8=1225мм
    длина 8670/8=1084мм
    площадь 1759/8/8=27,5 кв.дм
    взлетный вес до 27,5х40=1100-1300 г

  17. #54

    Регистрация
    28.06.2005
    Адрес
    Звездный городок
    Возраст
    44
    Сообщений
    254
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Вот это уже серийный подход - с коммерческим выходом

    Но прежде надо определится с масштабом
    Я за 1:8

    http://www.airwar.ru/enc/fww2/la7.html
    размах 9800/8=1225мм
    длина 8670/8=1084мм
    площадь 1759/8/8=27,5 кв.дм
    взлетный вес до 27,5х40=1100-1300 г
    Коллеги!
    Если кто разработает до коммерческого выхода (KIT or ARF)
    и получиться достаточно красиво и (полу) копийно - я один из покупателей

  18. #55

    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    п.г.т. Благовещенка
    Возраст
    45
    Сообщений
    86
    а такое не надо случайно?
    Вложения
    • Тип файла: rar LA7.rar‎ (803.3 Кб, Просмотров: 3586)

  19. #56

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от Wit Посмотреть сообщение
    Саша сделай один, но по уму, я тебе его отформую
    Ну дык дождёмся пока Ханс маленького ЛА доделает и евоный отформуем
    Маленький 215см, побольше 285см размах

  20. #57

    Регистрация
    28.09.2005
    Адрес
    Германия Cаратов
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,674
    Цитата Сообщение от AlexFA Посмотреть сообщение
    Здравствуйте!
    Начал делать Ла-7 по Рыбкину(технология Ил-2). Размах-81 см, длинна -71(1:12).
    Крыло неразборное, буду делать поперечной резкой из пенопласта, по шаблонам.
    Двиг 300, ред GWS 1:4.5, винт 10х4.7, управление руль высоты, элероны. Чертежи с airwar.ru увеличены и разрезаны на А4, кому надо могу выслать.
    Фото уже есть ? Интересно взглянуть .

  21. #58
    Wit
    Wit вне форума
    Учит правила (до 30.12.2017)
    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Münster/СПб
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от boroda_de Посмотреть сообщение
    Ну дык дождёмся пока Ханс маленького ЛА доделает и евоный отформуем
    Маленький 215см, побольше 285см размах
    дат ис криминёль зо ват унд ден армен Ханс вольн дох нет бешайсен
    Мы и без Ханса свой соорудим, пущай не такой большой, но не менее шикарный!
    вот что за час накидать успел, сыро конечно, но по крайней мере площади и вес прикунить уже вполне достоверно можно. Доделаю все поверхности потом можно будет сказать как полетит
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: La.jpg‎
Просмотров: 754
Размер:	39.3 Кб
ID:	44195  

  22. #59

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Шучу... Ханса конечно обижать не будем, такого свинства я-бы не позволил.
    Хорошо тебе с чпу. Я вон третий месяц болван вручную (с перерывами конечно) подгоняю рашпилем

  23. #60
    Wit
    Wit вне форума
    Учит правила (до 30.12.2017)
    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Münster/СПб
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от boroda_de Посмотреть сообщение
    Шучу... Ханса конечно обижать не будем, такого свинства я-бы не позволил.
    Хорошо тебе с чпу. Я вон третий месяц болван вручную (с перерывами конечно) подгоняю рашпилем
    дык ты на кромбахер не отвлекайся, оно и с рашпилем быстрей будет, а на счёт чпу... пазванить кнешна рука отсохла

    1225 х 1084, площадь нп 29,45 дм²
    так как нарисован, все рули эластофлапс, вес ламината (сендвич) 280гр, делайте мастермодель, будет вам самолёт!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: La2.jpg‎
Просмотров: 912
Размер:	37.8 Кб
ID:	44199   Нажмите на изображение для увеличения
Название: La3.jpg‎
Просмотров: 753
Размер:	32.4 Кб
ID:	44200  

  24. #61

    Регистрация
    28.06.2005
    Адрес
    Звездный городок
    Возраст
    44
    Сообщений
    254
    Цитата Сообщение от Wit Посмотреть сообщение
    дык ты на кромбахер не отвлекайся, оно и с рашпилем быстрей будет, а на счёт чпу... пазванить кнешна рука отсохла

    1225 х 1084, площадь нп 29,45 дм²
    так как нарисован, все рули эластофлапс, вес ламината (сендвич) 280гр, делайте мастермодель, будет вам самолёт!
    Дасиш фантастиш!!
    Красотища!!

  25. #62

    Регистрация
    02.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,562
    Записей в дневнике
    43
    Цитата Сообщение от Wit Посмотреть сообщение
    делайте мастермодель, будет вам самолёт!
    крылья тоже композит?

  26. #63
    Wit
    Wit вне форума
    Учит правила (до 30.12.2017)
    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Münster/СПб
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Oleg(Ox) Посмотреть сообщение
    крылья тоже композит?
    я же написал "как нарисован"

  27. #64
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,070
    МК№5-73г
    Последний раз редактировалось Петрович; 03.06.2009 в 13:36.

  28. #65

    Регистрация
    02.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,562
    Записей в дневнике
    43
    Цитата Сообщение от Wit Посмотреть сообщение
    я же написал "как нарисован"
    простите, Вы написали "как нарисован, все будет и эластофлапс", я не сразу понял

  29. #66
    Забанен
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,594
    Цитата Сообщение от Wit Посмотреть сообщение
    так как нарисован, все рули эластофлапс, вес ламината (сендвич) 280гр, делайте мастермодель, будет вам самолёт!
    Браво Грамотный подход
    По нашему по сказочному ап и самолёт

    А то, то непомню то забыл чего не знал то времени нет.
    Последнее не вам.

  30. #67

    Регистрация
    11.04.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,834
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от Wit Посмотреть сообщение
    дык ты на кромбахер не отвлекайся, оно и с рашпилем быстрей будет, а на счёт чпу... пазванить кнешна рука отсохла

    1225 х 1084, площадь нп 29,45 дм²
    так как нарисован, все рули эластофлапс, вес ламината (сендвич) 280гр, делайте мастермодель, будет вам самолёт!
    Да! Работа высший класс!
    Я конечно понимаю ваш отрыв от большинства здесь присутствующих в этой технологии, поэтому пожалуйста излагайте свои мысли поподробнее и понятнее.
    Что такое эластофлапс?
    Что входит в сендвич?
    Корки, наверно, нужны только на фюзеляж.
    Какая технология для крыла? Мне кажется лучше всего пенопластовый сердечник с бальзовой обшивкой.
    Для создания мастермодели хорошо бы иметь набор шпангоутов (т.е. вес скелет)
    Кроме того уже сейчас нужно продумать деление модели на детали, разъемы, люки, силовые элементы

    Может выложите здесь свою модель?

  31. #68

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Схематически как я себе представляю эластофлап.Нажмите на изображение для увеличения
Название: elastoflap.JPG
Просмотров: 419
Размер:	12.9 Кб
ID:	44252
    Как это выглядит в натуре (верхняя корка с вогнутым "шарниром")

  32. #69

    Регистрация
    28.09.2005
    Адрес
    Германия Cаратов
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,674
    Просмотрел технологию Ханса по изготовлению мастер модели.
    Как я понял в CADe было увеличено колличество сечений и далее
    части фюзеляжа вырезались по ним. Затем все части были нанизаны на осевую направляющую и склеены воедино.
    Следующий этап шлифовка на черновую и шпаклёвка .

  33. #70

    Регистрация
    28.09.2005
    Адрес
    Германия Cаратов
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,674
    Вот такой ещё вопрос.
    Должна ли матрица быть изготовленна с облётанной модели или этот этап можно пропустить , при условии что мастер модель делается в точном соблюдении пропорций. ?

  34. #71

    Регистрация
    13.11.2003
    Адрес
    Афула, Израиль
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,741
    Записей в дневнике
    468
    хоцца около 2-х метров Ла-5, 7.
    почему 2-х метров?
    второй 2,5м в хату не влезет...
    а серьезно - мечта...
    но вот чертежей нормальной бальзовой модели нет. переработал бы хоть с 1,2 метра до 2-х, но не могу найти.

    Wit
    что касается мастер модели -хм...
    а расстояния? почта звереет с ценами.
    да и такой я могу и не осилить, хотя...
    2 не 2,5, поменьше будет.
    тока не сразу, у меня месяц-полтора перерыв, потом Катана 2,2 в заказе, если товарищь не спрыгнет, прикинув, во сколько она ему станет.
    а вот потом.
    оччент заманчиво композитничек...
    может все же 2 метра?
    недорогой бензинник можно поставить, вертикали 80 метров от него никто не ждет, а 20-30 кубов мотор отлично будет рычать...

    и чтоб со звездами, и с ревом, и... что бы все мустанги от зависти обледенели.

  35. #72

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Двухметрового уже Ханс Швёлер делает:
    http://www.scalewings.com/flugzeuge/lavochkin.php
    http://www.scalewings.com/production.php

  36. #73
    Wit
    Wit вне форума
    Учит правила (до 30.12.2017)
    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Münster/СПб
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Что такое эластофлапс?
    Что входит в сендвич?
    Корки, наверно, нужны только на фюзеляж.
    Какая технология для крыла? Мне кажется лучше всего пенопластовый сердечник с бальзовой обшивкой.
    Для создания мастермодели хорошо бы иметь набор шпангоутов (т.е. вес скелет)
    Кроме того уже сейчас нужно продумать деление модели на детали, разъемы, люки, силовые элементы

    Может выложите здесь свою модель?
    Ой..... уфффф....
    Модели у меня ещё никакой нет, то что в 3D выложено, это сделано на скорую руку, так что бы голову отвлечь, за полтора часа путние вещи не делаются, эта модель чисто для расчёта веса и возможностей.
    Мастермодель.... какая будет мастермодель, такой и получится самолёт, как мастермодель выглядеть будет я примерно знаю, деление на части, разъёмы, силовые элементы тоже, но заниматься этим у меня сейчас совсем нет возможности!
    Для этого надо найти неделю свободного времени по 8 часов в день вот поэтому я и говорю сделайте мастермодель на ваш вкус, хоть ктонибудь!
    В моём представлении модель должна быть цельнокомпозитной, отдельно фюзеляж, крылья одним куском, стаб и РН тоже.
    Что в сендвич входит я пока помолчу

    @ Александр АГ
    Можно и так и так! Можно сделать простую летающую модель не облагораживая ничего, проверить лётные характеристики, установу крыла и стабилизатора выкос мотора и пр. а потом эту модель доводить да состояния мастермодели. А можно сразу браться за мастермодель, но для этого надо правильно всё просчитать! Главное выбор профиля и установочные углы крыла и стаба! Хотя с облётанной модели снимать матрицу конечно предпочтительней!

  37. #74
    Wit
    Wit вне форума
    Учит правила (до 30.12.2017)
    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Münster/СПб
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Может выложите здесь свою модель?
    Выкладываю, это мой Ла
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Bild_015.jpg‎
Просмотров: 1070
Размер:	55.1 Кб
ID:	44275  

  38. #75

    Регистрация
    13.11.2003
    Адрес
    Афула, Израиль
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,741
    Записей в дневнике
    468
    Цитата Сообщение от boroda_de Посмотреть сообщение
    Двухметрового уже Ханс Швёлер делает:
    http://www.scalewings.com/flugzeuge/lavochkin.php
    http://www.scalewings.com/production.php
    молодец, даром, что немец...
    скока стоит, я что-то не нашел?..

  39. #76

    Регистрация
    28.09.2005
    Адрес
    Германия Cаратов
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,674
    Цитата Сообщение от pentajazz Посмотреть сообщение
    молодец, даром, что немец...
    скока стоит, я что-то не нашел?..
    Да копейки!
    Валидол под язык и читаем
    3490 евро.

  40. #77
    Wit
    Wit вне форума
    Учит правила (до 30.12.2017)
    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Münster/СПб
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от pentajazz Посмотреть сообщение
    молодец, даром, что немец...
    скока стоит, я что-то не нашел?..
    и ни немис а австрияк

  41. #78

    Регистрация
    13.11.2003
    Адрес
    Афула, Израиль
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,741
    Записей в дневнике
    468
    так кто там собирался отформовать Ла-шку?


    это так , к слову.
    насчет "клуба любителей Ла-5ФН" - мысля хорошая...
    так как быть с чертежами, или будем мастер модель делать?
    2 метра, ой - не меньше.
    когда большой, можно хоть со скошенного поля взлетать, асфальт не нужен...
    растеребили душу.

  42. #79
    Wit
    Wit вне форума
    Учит правила (до 30.12.2017)
    Регистрация
    10.03.2005
    Адрес
    Münster/СПб
    Возраст
    51
    Сообщений
    7,294
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от pentajazz Посмотреть сообщение
    растеребили душу.
    а ты отведи душу, займись лучше вот этим на досуге
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: arf.jpg‎
Просмотров: 779
Размер:	23.7 Кб
ID:	44296  

  43. #80

    Регистрация
    28.09.2005
    Адрес
    Германия Cаратов
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,674
    Цитата Сообщение от Wit Посмотреть сообщение
    а ты отведи душу, займись лучше вот этим на досуге
    Помоему ты сам им увлёкся ?!

Закрытая тема

Похожие темы

  1. И снова Ла-7.
    от stepann в разделе Копии, полукопии
    Ответов: 84
    Последнее сообщение: 19.01.2010, 19:00
  2. Постройка Ла-7 (копии)
    от ПУФИК в разделе Копии, полукопии
    Ответов: 87
    Последнее сообщение: 25.10.2009, 01:15
  3. "Вторая поющая" Ла-7 1:8 от Альфа-Композит
    от boroda_de в разделе Копии, полукопии
    Ответов: 171
    Последнее сообщение: 12.08.2009, 01:51
  4. Лавочкин ЛА-7 из пенопласта.будем строить!
    от Crash) в разделе Паркфлаеры и «пенолеты»
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 27.11.2007, 17:43
  5. Ла-7 попытка №1
    от Алекс71 в разделе Копии, полукопии
    Ответов: 98
    Последнее сообщение: 11.10.2007, 13:19

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения