Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 120 из 136

RiteWing, CrashTest Hobby и другие EPP крылья

Тема раздела Электролеты. Общие вопросы в категории Cамолёты - Электролеты; Все правильно, сервы вклеиваются так как вырезано...

  1. #81

    Регистрация
    18.09.2011
    Адрес
    Королев
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,509
    Все правильно, сервы вклеиваются так как вырезано
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190408_183358.jpg‎
Просмотров: 30
Размер:	48.6 Кб
ID:	1483806  

  2.  
  3. #82

    Регистрация
    24.02.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    314
    Записей в дневнике
    5
    тебе конечно виднее, но ведь с точки зрения геометрии логичнее было бы их поставить перпендикулярно элевону

  4. #83

    Регистрация
    19.06.2016
    Адрес
    Питер
    Возраст
    46
    Сообщений
    327
    Мы имеем дело не с кетайским говнокрылом, а с Крылом королевским. Потому ради обтекаемости тяги параллельно движению. А мы должны купить шаровые наконечники

    примите к размышлению при сборке:
    1. Гениальный Крис надолбил гору дупел в крыльях. По мне так они в таком количестве и в таких местах без надобности и мешают - лучше б была пена, как у Краштестовских крыльев. Пол тюбика извел на заклейку. При этом позабыл он про камеры - видимо предлагается 3Д печатать. Поэтому перед склейкой консолей пришлось насверлить каналов для протягивания проводов к тем местам, где, по моему скромному мнению, должны стоять передатчики и приемники (по оси консолей и подальше к концам). После склейки консолей это сделать будет невозможно.
    2. Очень пожалел, что вклеил "карбон" от Райт винга. Теоретически согласился, что работать прутки должны на растягивание, потому по фиг что растягивать стекло или карбон. Ключевым доводом стала так же радиопрозрачность стекла. По факту выходит не супер. Не достойно высоких Королевских крыльев Криса (правда не понятно за чем тогда производитель стекло продает под видом карбона). Что случилось: по сравнению с тем же некошерным кетайским Чейзером из EPO жесткость после вклейки 4х прутков увеличилась меньше. Хотя изначально Чейзер был очень хил, в т.ч. из-за тонкости профиля. 4 прутка вклеил - все, можно рубить дрова. Райт винговское EPP само по себе хорошее по качеству, профиль толще, но стекло оно и в Африке стекло. Фото вечером. А пока подумайте 7 раз перед тем как вклеивать это тяжелое дерьмо - 75гр. набор прутков = вес мотора
    Последний раз редактировалось TheFed; 10.04.2019 в 11:44.

  5. #84

    Регистрация
    18.09.2011
    Адрес
    Королев
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,509
    А чего просто не запенить щели между кусками пены, нафига клей переводить?
    Епп изначально более гибкий чем епо, но менее хрупкий, поэтому без разницы что вклеивать карбон или стекло в плане жёсткости, окончательная жесткость появится после ламинирования. Шаровые наконечники не ставлю сейчас, там не такой большой ход, все работает, ничего не изгибается.
    Последний раз редактировалось NinjaFoX; 10.04.2019 в 12:05.

  6.  
  7. #85

    Регистрация
    19.06.2016
    Адрес
    Питер
    Возраст
    46
    Сообщений
    327
    банку пены открывать дороже будет
    ЕПП, согласен, мягче ЕПО. Но ЕПО Чейзера в 2 раза тоньше, т.е. сэндвич должен работать хуже.

    Спорить не буду, т.к. сравнить с таким же ЕПП, но после усиления карбоном нет возможности. Краштесты, к стати, за исключением 1й модели, кладут именно карбон. Надеюсь, коллеги соберут на карбоне, раз уж у нас тут клуб любителей Королевских Крыльев Криса, а не кетайских поделок за 50 баксов.
    Если качества прутка кроме растяжимости не важны, так давайте как на планерах углеродные нити вклеим и дело с концом. Весу ноль. Но уверен, что не все так просто, стойкость прутка на изгиб так же важна, особенно для крутки изделия и особенно в местах пересечения прутков. Короче думайте / решайте сами свои наблюдения дополню фото

  8. #86

    Регистрация
    18.09.2011
    Адрес
    Королев
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,509
    Я буду клеить стекло, так как жесткость меня вполне устраивает а лишних проблем с антеннами иметь не хочется.
    С таким подходом что жалко банку пены за 100р для самолёта, то эти крылья точно не для вас
    Последний раз редактировалось NinjaFoX; 10.04.2019 в 14:27.

  9. #87

    Регистрация
    18.09.2011
    Адрес
    Королев
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,509
    Да кстати если кому то не нужны стеклянные прутки с удовольствием куплю. Ставьте карбон, он лучше!

  10.  
  11. #88

    Регистрация
    24.02.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    314
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от NinjaFoX Посмотреть сообщение
    ставим кабанчики (прочные, нейлоновые). Отверстие на серве- предпоследнее ближе к оси, на кабанчике - самое верхнее
    Кабанчики у тебя какой высоты?

    Цитата Сообщение от TheFed Посмотреть сообщение
    Поэтому перед склейкой консолей пришлось насверлить каналов для протягивания проводов к тем местам, где, по моему скромному мнению, должны стоять передатчики и приемники (по оси консолей и подальше к концам). После склейки консолей это сделать будет невозможно.
    вот прям сейчас столкнулся с этой проблемой, думаю как проплавить каналы на склееном крыле

    Цитата Сообщение от NinjaFoX Посмотреть сообщение
    Чем больше белого цвета у вас остаётся тем прочнее будет держаться ламинат, если конечно нет 3м праймера.
    https://slitmastershop.ru/3m_94.html

    Оно?
    Последний раз редактировалось SurveleRu; 11.04.2019 в 11:15.

  12. #89

    Регистрация
    18.09.2011
    Адрес
    Королев
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,509
    кабанчики такие у меня, см 2 высотой
    Я обычно врезаю провода заранее перед склейкой, а если дырку проплавить надо то нагреваю трубку металлическую нужного диаметра на газовой плите и проплавляю.
    Похоже, только хватит ли 50 мл на крыло?

  13. #90

    Регистрация
    24.02.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    314
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от NinjaFoX Посмотреть сообщение
    если дырку проплавить надо то нагреваю трубку металлическую нужного диаметра на газовой плите
    так и планирую, только на склееном крыле неудобно со стороны батарейного отсека подлезать, на отдельных консолях было бы проще и ровнее

    Цитата Сообщение от NinjaFoX Посмотреть сообщение
    Похоже, только хватит ли 50 мл на крыло?
    нашел где в разлив продают, любой обьем

    вот еще вопрос - насколько нужно/не нужно ламинировать все крыло одним куском пленки? есть рулонные пленки подходящего размера, но они дороже выходят чем А2 брать
    Последний раз редактировалось SurveleRu; 11.04.2019 в 12:13.

  14. #91

    Регистрация
    18.09.2011
    Адрес
    Королев
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,509
    Ламинат с ламинатом склеивается намертво, так что особо без разницы, единственное что без стыков - красивее смотрится

  15. #92

    Регистрация
    19.06.2016
    Адрес
    Питер
    Возраст
    46
    Сообщений
    327
    Стекло оставшееся с удовольствием поменяю на карбон. Жаль, что не могу уже прутки переклеить - больше бы сменял. Разницу в цене пожертвую на памятник Крису Гениальному.

    На фото видно, что по крутке стекло работает плохо. Не пойму как бы это по четче на фото зафиксировать. Думаю кому надо - поймет и оценит. В реалии сравниваю с Чейзером.
    По структуре размещения прутков - сдвоенные я бы сейчас сдвинул вперед и разнес на 2-3 см, те, которые параллельно кромке крыла точно ставьте из карбона и может по толще - на них вся нагрузка по усилиям на крутку.
    На тему фобий о затенении карбоном сигналов - я летаю на 5,8 видео и 2.4 ру. Так вот на высоте 150-250 метров рядом с Питером вдоль коттеджных поселков с вайфаями и военным аэропортом 9 км набирается спокойно на направленных антеннах. Дальше видео деградирует, нужно подниматься, РУ стабильно. Антенны в 3-5 см от 3мм карбоновых прутков.

    Отверстия под провода делать удобно до склейки консолей. Сначала вплавлял трубку около 10 см, потом, используя ее как направляющую, прожигал спицей. Получается точно

    Ламинат к глянцевому верху ламината не клеится намертво. Проходился мелкой шкуркой. Тогда гораздо крепче получается. По этой причине не стал А3 использовать. Мы же Великое Крыло Криса собираем! Экономить нельзя - сразу запомидорят - вон уже за пену получил. Заказал 330 мм пленку в рулонах. Должно как раз подойти по ширине Рекона. 75 мкр в 1,5 т.р. за 100 м обошлось. Сижу жду. И карбон на дно отсека для батареек.

    PS
    Может кому пригодится - весу в Реконе получилось 330 гр после вклейки стекла и моторамы, до ламинации
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Rec1.jpg‎
Просмотров: 22
Размер:	55.5 Кб
ID:	1484011   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Rec2.jpg‎
Просмотров: 18
Размер:	39.6 Кб
ID:	1484012   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Rec3.jpg‎
Просмотров: 16
Размер:	50.9 Кб
ID:	1484013  
    Последний раз редактировалось TheFed; 11.04.2019 в 13:11.

  16. #93

    Регистрация
    24.02.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    314
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от TheFed Посмотреть сообщение
    Сначала вплавлял трубку около 10 см, потом, используя ее как направляющую
    хммм..... а это мысль

  17. #94

    Регистрация
    18.09.2011
    Адрес
    Королев
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,509
    К чему вообще брюзжания эти? Или продайте его, если он вам так не нравится, пока он окончательно вами не испорчен, я куплю взамен разбитого, тем более что на рмрц все раскупили, остался Саут в количестве 1 шт. Ато чё то впечатление такое как будто я вас заставлял его покупать, и теперь ко мне претензии сыплются из каждого сообщения вашего, про то как вы потратили такие огромные деньжищи на "поделку гениального Криса".
    Какой смысл без ламинации показывать жесткость на кручение? И что хотите доказать своими 9км на направленных антеннах? Это великое достижение штоль? Не должно быть проводящих элементов на расстоянии четверти длины волны, у вас с 5.8 и 2.4 это 13 и 31мм, а у меня с 900 и 1280 это 85 и 60мм. Есть разница? Найдите место на крыле для размещения антенны чтоб карбоновый пруток был на расстоянии 85 мм.
    Ps: у меня ламинат к ламинату клеется намертво безо всяких шкурок.

  18. #95

    Регистрация
    24.02.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    314
    Записей в дневнике
    5
    Коллеги, для увеличения батарейного отсека хочу вырезать бОльшую часть перегородки (как на фото), но что то подсказывает что она имеет не только декоративную функцию, но и как часть несущей конструкции работает. Может выкинуть ее вообще и пустить сверху и снизу трубку/пруток? или оставшейся части перегородки хватит? что думаете?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190411_131650.jpg‎
Просмотров: 22
Размер:	51.2 Кб
ID:	1484033  

  19. #96

    Регистрация
    18.09.2011
    Адрес
    Королев
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,509
    Я бы пустил угольные трубки мм 5, лучше наверное квадратного сечения, но можно и круглого если нету.

  20. #97

    Регистрация
    19.06.2016
    Адрес
    Питер
    Возраст
    46
    Сообщений
    327
    брюзжания.. пока не испортил..? вот что за народ, а, без личностей не может. Нет Олег, тебе не продам. Тебе Крис подарит Где к тебе претензии? ты как то себя с Крисом объединяешь и потому так нервно на мои посты реагируешь? Не нервничай, никаких претензий к тебе! Респект и уважуха! А к инженерному гению Криса есть вопросы, это да. Но ты же не Крис, верно?

    С такой дырой перегородку можно вообще выкидывать, да еще и дно весьма хлипкое, а сверху 2 огромных крышки. Подумайте на тему связи консолей с помощью жесткого дна (пластина того же карбона 0.5-1 мм.) по верху придется перемычки городить. А что возить планируется? аккумы, фото?

    Помню, был вариант
    Последний раз редактировалось TheFed; 11.04.2019 в 16:40.

  21. #98

    Регистрация
    18.09.2011
    Адрес
    Королев
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,509
    Ну хорошо что хоть ко мне у вас претензий нету. На личности вы перешли уже давно, с Крисом мы довольно много переписывались и он нормальный адекватный мужик, который всю жизнь уже больше 60 лет строит крылья, и ваши выпады в его сторону считаю излишними.
    Если ваш инженерный гений думает что крылу нехватает какой то жёсткости, то мне, почему то, этой же жёсткости хватает чтоб крутить бочки и петли на скоростях в две сотни км/ч, рекон безо всяких ваших ухищрений можно разогнать на полном газу в пикировании до 220кмч, резко дать на себя и маневр будет выполнен вообще без каких то проблем, главное чтоб сервы дали нужное усилие, какие к нему претензии?

  22. #99

    Регистрация
    19.06.2016
    Адрес
    Питер
    Возраст
    46
    Сообщений
    327
    МММ Крису, оказывается под 70 лет! Олег, я почему должен восторгаться тем, что плохо сконструировано?
    Я хочу и могу сделать лучше. Почему я должен тебя слушать и этого не делать, не делиться своими соображениями с коллегами?
    Что ты здесь за всех решаешь?

    Я не видел твоих петель и бочек на 220 кмч на реконе. Давай-ка видео с телеметрией и кончай-ка меня тролить, уже устал с твоих наездов. Сори за офтоп, коллеги.

  23. #100

    Регистрация
    18.09.2011
    Адрес
    Королев
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,509
    Ну так и делай лучше, только никого оскорблять не надо. Он может и американец, я понял что они тебе не нравятся, но он тоже человек, такой же как и мы. Я тебя не троллил и не наезжал, ты можешь делится, я точно так же могу критиковать, а ты делай как тебе нравится.
    Писалку приобрел, к приемнику пока не подключал, наземка все время задействована, впопыхах все разбирать и переделывать ради того чтоб тебе что то доказать - не собираюсь.

  24. #101

    Регистрация
    24.02.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    314
    Записей в дневнике
    5
    Мнение каждого важно и нужно, особенно тем кто идёт этим путем впервые. Мое мнение - модель нужно собирать так как ее задумал конструктор, потому как изменяя один узел можно не учесть его влияние на другие узлы, а конструктор все таки видит картинку целиком. Впоследствии, обкатка и поняв что в итоге получилось можно критиковать и дорабатывать.

  25. #102

    Регистрация
    18.09.2011
    Адрес
    Королев
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,509
    Сегодня подумал что возможно причина голландского шага при порывах ветра это то что кили достаточно легко изгибаются, попробую заказать угольный квадрат подходящего размера и загнать туда внутрь. В скауте с винглетами такой проблемы вообще не должно быть. Кстати сфоткай мне как они выглядят у тебя, с размерами?

  26. #103

    Регистрация
    24.02.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    314
    Записей в дневнике
    5
    Сетка сантиметровая
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190412_084201.jpg‎
Просмотров: 13
Размер:	47.5 Кб
ID:	1484174  

  27. #104

    Регистрация
    24.02.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    314
    Записей в дневнике
    5
    вообще винглеты планирую напечатанные использовать, а из этих можно кили вырезать

  28. #105

    Регистрация
    18.09.2011
    Адрес
    Королев
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,509
    Попробуй сначала с этими винглетами, отклеить и порезать никогда не поздно.
    Я делал из рекона скаут и он у меня не полетел по причине задней центровки, возможно именно поэтому кили и убрали со скаута.

  29. #106

    Регистрация
    24.02.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    314
    Записей в дневнике
    5
    Насчет килей это я так, на будущее. А винглеты хочу распечатанные по двум причинам, прежде всего у меня все рассчеты сделаны с учетом дополнительной площади распечатанных винглетов, ну и симпатичнее с ними но это конечно на вкус и цвет.... может ты прав, попробовать для сравнения сначала с штатными винглетами.

  30. #107

    Регистрация
    18.09.2011
    Адрес
    Королев
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,509
    У тебя же вроде насколько я помню заложен 2814, с ним должно быть всё ок с центровкой, даже и с килями и винглетами, у меня был мотор весом 170 грамм

  31. #108

    Регистрация
    24.02.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    314
    Записей в дневнике
    5
    в общем распечатали мне коллеги винглеты вот отсюда https://www.thingiverse.com/thing:3421680/files в описании и названии указан рекон и скаут.
    По факту они получились на 7-9 мм шире профиля крыла и с заполнением 35% весят 180 грамм

    Цитата Сообщение от NinjaFoX Посмотреть сообщение
    насколько я помню заложен 2814
    да, именно этот, 105 грамм вроде по ТТХ

  32. #109

    Регистрация
    18.09.2011
    Адрес
    Королев
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,509
    35% это очень много, плюс печатать надо petg, он легкий. Попробую распечатать с масштабированием и меньшем заполнением, 180г конечно ставить нельзя, задняя центровка обеспечена. А по длине они в самый раз?
    Последний раз редактировалось NinjaFoX; 12.04.2019 в 17:19.

  33. #110

    Регистрация
    24.02.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    314
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от NinjaFoX Посмотреть сообщение
    А по длине они в самый раз?
    примерно на 8-9 мм длиннее чем крыло+элевон

  34. #111

    Регистрация
    18.09.2011
    Адрес
    Королев
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,509
    Z2.5 на 8s успешно облетан!

  35. #112

    Регистрация
    24.02.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    314
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от NinjaFoX Посмотреть сообщение
    Z2.5 на 8s успешно облетан!
    Результатом доволен?
    А у меня на две недели передышка в авиастроении - семейство потребовало "к морям и солнцу"

  36. #113

    Регистрация
    18.09.2011
    Адрес
    Королев
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,509
    Поздравляю! Мечтаю полетать на морях, в прошлом году брал рекон с собой в Сочи, но там совершенно нет подходящих площадок для взлета - посадки.
    Результатом не просто доволен, я находился в шоковом состоянии весь день, моща дикая!

  37. #114

    Регистрация
    18.09.2011
    Адрес
    Королев
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,509
    так уходят из жизни пропеллеры на 3квт моторе

  38. #115

    Регистрация
    03.06.2011
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,314
    Цитата Сообщение от NinjaFoX Посмотреть сообщение
    в Сочи, но там совершенно нет подходящих площадок для взлета - посадки.
    Прежде чем, надо с местными пообщаться. А так, Геленджик- и до Темрюка, можно найти.

  39. #116

    Регистрация
    24.02.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    314
    Записей в дневнике
    5
    Возвращаюсь потихоньку к авиастроению, чем можно крыло зашпаклевать перед покраской?

  40. #117

    Регистрация
    14.12.2014
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,170
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от SurveleRu Посмотреть сообщение
    крыло зашпаклевать
    https://leroymerlin.ru/product/shpak...-5-l-12454480/
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Sem-light.JPG‎
Просмотров: 8
Размер:	33.2 Кб
ID:	1488372  

  41. #118

    Регистрация
    24.02.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    314
    Записей в дневнике
    5
    Продолжаю неспеша, вырезал ниши под оборудование, прожег кабель-каналы, вклеил коропласт.
    Можно ставить оборудование, шпаклевать, красить и ламинировать.
    Перегородку между отсеками заменил на два прутка 5 мм
    Не могу понять - крышка заднего отсека как фиксируется в закрытом состоянии?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190503_121425.jpg‎
Просмотров: 8
Размер:	59.5 Кб
ID:	1489756   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190503_121454.jpg‎
Просмотров: 8
Размер:	53.5 Кб
ID:	1489757   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190503_121437.jpg‎
Просмотров: 9
Размер:	42.0 Кб
ID:	1489759  

  42. #119

    Регистрация
    19.06.2016
    Адрес
    Питер
    Возраст
    46
    Сообщений
    327
    Думаю:
    либо бонки под винты вклеить по периметру - лазить часто ведь не планируется в эту часть,
    либо упростить и герметизировать т.к. летаю часто в снег и дождь - заклеивать скотчем по периметру. Вопрос с охлаждением решить индивидуально. Сейчас жду датчики по I2C буду к ПК подключать. Перспектива - можно хоть 6 вкорячить: и аккумы, и регуль, и воздух, и передатчик, и еще хз чего для эксперимента полезно.

    Взвесьте элевоны - у меня один оказался 20 гр, второй аж 40! Бальза разной плотности Прямо рукой чувствуется. Придется теперь и это учитывать при компоновке. Консоли у меня тоже разной длины - 7 мм разницы. Так что, что бы потом прямо лететь приходится сейчас перепроверять

  43. #120

    Регистрация
    24.02.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    314
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от TheFed Посмотреть сообщение
    либо бонки под винты вклеить по периметру - лазить часто ведь не планируется в эту часть
    скотч наше все но интересно как это штатно предполагается

    Цитата Сообщение от TheFed Посмотреть сообщение
    Консоли у меня тоже разной длины - 7 мм разницы.
    перемерил, одинаковые, элевоны вечером смогу взвесить

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Ответов: 7119
    Последнее сообщение: 15.10.2019, 11:57
  2. Продам Hacker Super Zoom XXL Giant 3D EPP. 1,5м. разборный
    от konnok в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 08.12.2018, 00:25
  3. EPP и клей.
    от Зигзаг Макряк в разделе Новичкам
    Ответов: 105
    Последнее сообщение: 18.11.2018, 23:12
  4. Продам Продам EPP FPV носитель
    от ra101 в разделе Барахолка. Оборудование и модели для FPV
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 27.09.2018, 16:55
  5. Продам планеры F1A (механика), крылья, ящик
    от Lёlik в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 26.03.2018, 11:57

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения