Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 19 из 19

Помогите оценить "сбалансированность" компонентов модели Торо

Тема раздела Электролеты. Общие вопросы в категории Cамолёты - Электролеты; Я занимался авиамоделизмом, когда был школьником, летал на ДВС кордовые/радио, сейчас вот хочется вернуться в это замечательное дело, но еще ...

  1. #1

    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    33
    Сообщений
    256

    Помогите оценить "сбалансированность" компонентов модели Торо

    Я занимался авиамоделизмом, когда был школьником, летал на ДВС кордовые/радио, сейчас вот хочется вернуться в это замечательное дело, но еще с тех времен хотелось летать на электро. Так вот, я сформировал заказ, но как-то нет полной уверенности, что весь комплект получился сбалансированным. Ну т.е. чтоб не получилось так, что я на жигули поставлю мотор от камаза и руль от велосипеда... Кто-то может помочь оценить мой заказ на предмет полноты и оптимальности подбора компонентов. Вроде много читал и в инете, и в журналах и в инструкциях на отдельные компоненты моего заказа, но все же.


    Вот список:
    • Двигатель: AXI 2808/24 Gold
    • Аппаратура: HITEC Flash 4 SX 40MHz
    • Крепление движка: AXI Radial Mount 2808(14)xx
    • Регулятор: JETI Advance 30 Plus (вот здесь особенно любоптыно, т.к. в некоторых местах для двигателя 2808/24 рекомендуется 18 амперный регулятор)
    • Винт: APC 9x5 (несколько штук)
    • Модель: Telink Toro 300 L (есть еще торо 300, цена в два раза больше, а в чем разница - не понимаю)
    • Акки: 3200mAh 3S1P 15C (может многовато?)
    • Dualsky PCM 3S балансир
    • Dualsky Joy Charger
    Еще важный вопрос: всякие коннекторы и пр. вещи, о их наличии/отсутствии не везде сказано, тоже же бы хотелось иметь в итоге плуг-анд-плей, а не паяные соединения мотор-регулятор и т.д.

    Большое спасибо за помощь!!!

    P.S. Может быть компоненты везде выбирались немного с запасом в большую сторону, т.к. вечно летать на торике я не буду и захочется подрасти (немного), хотя если я выбрал сильно с запасом - просьба указать где.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Долгопрудный
    Возраст
    48
    Сообщений
    398
    Цитата Сообщение от omegas Посмотреть сообщение
    Я занимался авиамоделизмом, когда был школьником
    ........

    Вот список:
    • Двигатель: AXI 2808/24 Gold
    • Аппаратура: HITEC Flash 4 SX 40MHz
    • Крепление движка: AXI Radial Mount 2808(14)xx
    • Регулятор: JETI Advance 30 Plus (вот здесь особенно любоптыно, т.к. в некоторых местах для двигателя 2808/24 рекомендуется 18 амперный регулятор)
    • Винт: APC 9x5 (несколько штук)
    • Модель: Telink Toro 300 L (есть еще торо 300, цена в два раза больше, а в чем разница - не понимаю)
    • Акки: 3200mAh 3S1P 15C (может многовато?)
    • Dualsky PCM 3S балансир
    • Dualsky Joy Charger
    Еще важный вопрос: всякие коннекторы и пр. вещи, о их наличии/отсутствии не везде сказано, тоже же бы хотелось иметь в итоге плуг-анд-плей, а не паяные соединения мотор-регулятор и т.д.

    1) Двигателя и аккумов много (+ ~ 150 грам супротив рекомендованной установки) - будет тяжелым самолет и срывным, а это по первости будет создавать трудности.
    2) если не страшно с такой установкой, то проп лучше взять 8х6 для полноты ощущений, да и элевоны подрезать не придется (9" не влезут без оной подрезки)

    ...вот например моя последняя история - бойцовка-летающее крыло (не дельта) у меня весит 560 гр., мотор 2808/20, винт 7х5 и 8х5 - носится как угорелая - новичкам бы ой как не порекомендовал бы.

  4. #3

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Москва, САО
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,348
    Цитата Сообщение от omegas Посмотреть сообщение
    [*]Двигатель: AXI 2808/24 Gold[*]Аппаратура: HITEC Flash 4 SX 40MHz[*]Крепление движка: AXI Radial Mount 2808(14)xx[*]Регулятор: JETI Advance 30 Plus (вот здесь особенно любоптыно, т.к. в некоторых местах для двигателя 2808/24 рекомендуется 18 амперный регулятор)[*]Винт: APC 9x5 (несколько штук)[*]Модель: Telink Toro 300 L (есть еще торо 300, цена в два раза больше, а в чем разница - не понимаю)[*]Акки: 3200mAh 3S1P 15C (может многовато?)
    Винт может не войти, будете элероны подрезать, рекомендовано 8х6.
    Акки огромны (в 3 раза больше нужного), может быть трабл с центровкой, будет очень передняя. Еще, зачем 3 банки, рекомендовано 2.
    Так как акки и регулятор тяжелы перетяжелится все крыло, будет срываться и не слушаться рулей, зато скорость пикирования...

  5. #4

    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Москва. Фили.
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,931
    Купите ТОRO-900. Вот этот. Очень достойный аппарат. Есть специальный "отсек" для аккумуляторов и аппаратуры. Ничего вырезать не нужно. Все очень удобно встает. Если более конкретно, то AXI-2212\20, или подобный, регулятор 18 А, аккумулятор 2-3 банки, (3- интереснее ) 2100мА, винт 8х6. Приемник - по вкусу. Летает с такой начинкой очень хорошо. Эта аппаратура перейдет и на более "серьезный" самолет.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    31.10.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    827
    Ну что вы все накинулись пугать человека?
    СРЫВНЫМ торик НЕ будет никогда, если центровка будет в норме. при весе в 550гр модель летает нормально.

    Двиг 2808 норм, только желательна более оборотистая версия (2808\20 например), а вот аккумы действительно великоваты. Кстати винт 9 дюймов нормально влезает, проверено.

  8. #6

    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    г.Солнечногорск
    Возраст
    40
    Сообщений
    589
    [*]Двигатель: AXI 2212/20 или 26 Gold( по цене меньше и амперов кушает тож меньше, а самое главное весу тож меньше)[*]Аппаратура: HITEC Flash 5 SX 40MHz (это лучше т.к. имет двойные расходы на рулях и лишний канал иногда совсем не лишний)[*]Крепление движка: AXI Radial Mount 2208(12)xx[*]Регулятор: JETI Advance 18 Plus (дешевле выйдет и вполне хватит)[*]Винт: APC 8x6 ,а лучше 7х7 (не так скручивать будет)[*]Модель: Telink Toro 300 L (есть еще торо 300, цена в два раза больше, разница в комплектации, там колекторный мотор с винтом и моторама)[*]Акки: 2100mAh 2S1P 15C или 1800mAh 3S1P(второй вариант лучше будет)

    Вот в такой комплектации всё будет ОК и летать будет как самолёт и планировать, пусть не как планер , но где-то рядом Про балансир и зарядник советовать не буду, информации и так достаточно, решайте сами!

  9. #7

    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Москва. Фили.
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,931
    Цитата Сообщение от Wasily Посмотреть сообщение
    [*]Двигатель: AXI 2212/20 или 26 Gold( по цене меньше и амперов кушает тож меньше, а самое главное весу тож меньше)[*]Аппаратура: HITEC Flash 5 SX 40MHz (это лучше т.к. имет двойные расходы на рулях и лишний канал иногда совсем не лишний)[*]Крепление движка: AXI Radial Mount 2208(12)xx[*]Регулятор: JETI Advance 18 Plus (дешевле выйдет и вполне хватит)[*]Винт: APC 8x6 ,а лучше 7х7 (не так скручивать будет)[*]Модель: Telink Toro 300 L (есть еще торо 300, цена в два раза больше, разница в комплектации, там колекторный мотор с винтом и моторама)[*]Акки: 2100mAh 2S1P 15C или 1800mAh 3S1P(второй вариант лучше будет)

    Вот в такой комплектации всё будет ОК и летать будет как самолёт и планировать, пусть не как планер , но где-то рядом Про балансир и зарядник советовать не буду, информации и так достаточно, решайте сами!
    Согласен со всем, кроме одного. TORO-900 - гораздо интересней будет. Кстати, а как вам такой тренерок?

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    33
    Сообщений
    256
    Ок, постараюсь тогда переписать свой заказ, чтоб получилось все красиво:
    • Модель: Торо 900 (если получится найти в интернет-магазинах)
    • Двигатель: AXI 2212/20 GOLD LINE
    • Регулятор: JETI Advance 18 Plus
    • Винт: 8х4 - рекомедует производитель мотора, вы рекомендуете 8х6, где правда? Или взять и тот и другой и самому поглядеть?
    • Аппаратура: HITEC Flash 5 SX 40MHz тоже думал взять уже раз и на всегда, чтоб каналов побольше было, правда вот не понял высказывание насчет двойного расхода рулей... И еще, в комплекте, как я понимаю идут стандартные серво, а в торика рекомендовано пихать микро. Хотя где-то читал, что лкчше ставить стандартные.
    • Акки: Li-Pol Dualsky 1800mAh 3S1P 20C (кстати, насколько их должно хватить при полном газе? Примерно на 5-7 минут?) Тогда может взять две сборочки?
    • Dualsky PCM PRO балансир (ну с балансиром ведь лучше, чем без него?)
    • Dualsky Joy Charger (кстати, почему воздержались от комментариев? сильно фигню выбираю или как? Читал много хорошего про тритоны, но нигде в российских интернет-магазинах не нашел их, а из-за бугра вести один зарядник дорого и/или долго.)
    • PropSaver AXI22xx RadialMount - думаю поможет спасти винты при неудачных вариантах посадки
    • Крепление движка: AXI Radial Mount 22xx
    Что теперь скажете?

    P.S. Всем огромное спасибо за рекомендации и комментарии!!!

  12. #9

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Москва, САО
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,348
    Цитата Сообщение от omegas Посмотреть сообщение
    Ок, постараюсь тогда переписать свой заказ, чтоб получилось все красиво:
    • [1]Модель: Торо 900 (если получится найти в интернет-магазинах)
      [2]Двигатель: AXI 2212/20 GOLD LINE
      [3]Регулятор: JETI Advance 18 Plus
      [4]Винт: 8х4 - рекомедует производитель мотора, вы рекомендуете 8х6, где правда? Или взять и тот и другой и самому поглядеть?
      [5]Аппаратура: HITEC Flash 5 SX 40MHz тоже думал взять уже раз и на всегда, чтоб каналов побольше было, правда вот не понял высказывание насчет двойного расхода рулей... И еще, в комплекте, как я понимаю идут стандартные серво, а в торика рекомендовано пихать микро. Хотя где-то читал, что лкчше ставить стандартные.
      [6]Акки: Li-Pol Dualsky 1800mAh 3S1P 20C (кстати, насколько их должно хватить при полном газе? Примерно на 5-7 минут?) Тогда может взять две сборочки?
    Что теперь скажете?

    P.S. Всем огромное спасибо за рекомендации и комментарии!!!
    1. Продается в Ефлае.
    2. Двигатель тяжеловат, получится сильно задняя центровка, которая уберется излишне тяжелым акком. В результате большой перевес - а следовательно увеличение скорости пикирования и многократное увеличение энергии удара, в случае морковки на полной скорости:
    Норма 340г, макс. скор. прибл. 18 м/с E=0,34x18x18/2=55 Дж
    ВАШ ВАРИАНТ 550г, макс. скор. прибл. 23 м/с E=0,55x23x23/2=145 Дж
    Не впечатляет?
    3. ОК.
    4. Винт подбирается для конкретной модели, в диапазоне винтов рекомендованных производителем, еще ни один производитель только один винт не рекомендовал.
    У меня получается, по Мотокальку, что подходит 7-ка или 8-ка с шагом 5 (для спокойных полетов).
    5. Зачем стандартные сервы? Опять перевес и ослабление прочности крыла большими нишами под них. Берите микро или мини, например Naro Ace 1016ю
    6. Заменить на 1200 3S1P хватит для полета на полной скорости минут на 15-20, а 5-7 минут это если из рук не выпускать.

  13. #10

    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Москва, Преображ
    Возраст
    47
    Сообщений
    459
    Записей в дневнике
    4
    Все у вас полетит при правильной центровке.
    У меня сынок на таком летает. У Торика в носу свинцовая пластина на 120 грамм (броня от кабеля) и ничего! Время полёта 20 минут. АКБ 2s1 от пилотажа двигатель Гореславца и винт 8х4 (8х6 не ставлю и так быстро летает)

  14. #11

    Регистрация
    12.09.2006
    Адрес
    Москва, САО
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,348
    Цитата Сообщение от Парашютист Посмотреть сообщение
    Все у вас полетит при правильной центровке.
    У меня сынок на таком летает. У Торика в носу свинцовая пластина на 120 грамм (броня от кабеля) и ничего! Время полёта 20 минут. АКБ 2s1 от пилотажа двигатель Гореславца и винт 8х4 (8х6 не ставлю и так быстро летает)
    Правильно здесь писали, что торик и килограммовый полетит... только как.
    Но, корневой пост о баллансе или, как я понял о совершенстве, хотя бы об относительном, а не о том "потянет не потянет".

  15. #12

    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    33
    Сообщений
    256
    1. Продается в Ефлае.
    2. Двигатель тяжеловат, получится сильно задняя центровка, которая уберется излишне тяжелым акком. В результате большой перевес - а следовательно увеличение скорости пикирования и многократное увеличение энергии удара, в случае морковки на полной скорости:
    Норма 340г, макс. скор. прибл. 18 м/с E=0,34x18x18/2=55 Дж
    ВАШ ВАРИАНТ 550г, макс. скор. прибл. 23 м/с E=0,55x23x23/2=145 Дж
    Не впечатляет?
    3. ОК.
    4. Винт подбирается для конкретной модели, в диапазоне винтов рекомендованных производителем, еще ни один производитель только один винт не рекомендовал.
    У меня получается, по Мотокальку, что подходит 7-ка или 8-ка с шагом 5 (для спокойных полетов).
    5. Зачем стандартные сервы? Опять перевес и ослабление прочности крыла большими нишами под них. Берите микро или мини, например Naro Ace 1016ю
    6. Заменить на 1200 3S1P хватит для полета на полной скорости минут на 15-20, а 5-7 минут это если из рук не выпускать.
    1. У них что-то не понятно с доставкой в города, менеджер уже несколько дней не отвечает в аську, у нас единственный магазин в городе похоже помер.
    2. Двигатель подбирал из рекомендаций выше в хар-ах двигателя заявлено что он примерно подходит для данного ЛА С удовольствием выслушаю ваши рекомендации, желательно из того, что можно купить в российских интернет-магазинах.
    3. Подберем, когда будет известен двигатель.
    4. Для конкретного двигателя и конкретного кол-ва элементов питания конкретного типа указан только один винт + существуют ограничения на доступное место для установки, но это уже не суть, с винтами тоже не основная проблема.
    5. Я не на столько разбираюсь в сервах, какой оптимальный вес сервы для данной модели и какое усилие она должна развивать? Что можете сказать про эту серву Dynam 084 Так же хочется отметить, что мелкие сервы значительно дороже их больших собратьев, но это ладно, на две-то наскребу для начала. Но где их купить в рунете или в моем городе новосибирске???
    6. Ок, будет сделано. Правда смысл слов "из рук не выпускать" - не совсем понятен, т.е. постоянно крутить пилотаж?

    P.S. А ведь действительно, давайте сделаем одну замечательную модель, а не гору универсальных компонентов + клочек пенопласта, который будет летать в стиле кирпича, зато будет прекрасная возможность для некого абстрактного развития Давайте попробуем собрать все как можно лучше в данном конкретном случае, а не в надежде на светлое будущее

  16. #13

    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Долгопрудный
    Возраст
    48
    Сообщений
    398
    Цитата Сообщение от omegas Посмотреть сообщение
    1. У них что-то не понятно с доставкой в города, менеджер уже несколько дней не отвечает в аську, у нас единственный магазин в городе похоже помер.
    2. Двигатель подбирал из рекомендаций выше в хар-ах двигателя заявлено что он примерно подходит для данного ЛА С удовольствием выслушаю ваши рекомендации, желательно из того, что можно купить в российских интернет-магазинах.
    3. Подберем, когда будет известен двигатель.
    4. Для конкретного двигателя и конкретного кол-ва элементов питания конкретного типа указан только один винт + существуют ограничения на доступное место для установки, но это уже не суть, с винтами тоже не основная проблема.
    5. Я не на столько разбираюсь в сервах, какой оптимальный вес сервы для данной модели и какое усилие она должна развивать? Что можете сказать про эту серву Dynam 084 Так же хочется отметить, что мелкие сервы значительно дороже их больших собратьев, но это ладно, на две-то наскребу для начала. Но где их купить в рунете или в моем городе новосибирске???
    6. Ок, будет сделано. Правда смысл слов "из рук не выпускать" - не совсем понятен, т.е. постоянно крутить пилотаж?

    P.S. А ведь действительно, давайте сделаем одну замечательную модель, а не гору универсальных компонентов + клочек пенопласта, который будет летать в стиле кирпича, зато будет прекрасная возможность для некого абстрактного развития Давайте попробуем собрать все как можно лучше в данном конкретном случае, а не в надежде на светлое будущее
    1) это про флаймаг если то думаю в Новосиб. не доставят...хотя если поговорить с ними... (телефон на сайте efly.ru)
    2) про свои пару экспериментов с торо900 - использовал двигатели акси 2208/24 - если не воевать то хватает вполне (кстати считаю, что торо900 лучшая дельта (цена/достоинства) из продающихся в Москве по крайней мере.). Данный движок один из моих ториков развалял в мелкие кусочки, так, что мощи хватает.
    3) маркус хобби20 (дешего и качественно)
    4) проп - 8х6 без вариантов, лучше складной граупнер на 3 банки аккумов - для данного мотора 1000 мач. - центровка будет на месте поумолчанию.
    5) обычные микросервы стоят 450-600 руб, что где то столько же как и полноразмерные. Эта "динама" сильно смахивает на 55-й хайтек, что вполне достаточно. Били у меня динамы поменьше - ака 50-й хайтек - уж больно нежные редукторы.
    6) не понял .....а понял

  17. #14

    Регистрация
    12.01.2007
    Адрес
    Казань
    Возраст
    39
    Сообщений
    734
    Записей в дневнике
    5
    А чем вам так сильно буржуйские магазины не понравились? Я сейчас себе передатчик выбираю. Когда сравнил цены на передатчики в наших магазинах и буржуйских, чуть не обалдел. Даже с учетом доставки намного дешевле. Если выберете магазин у которого есть доставка EMS, то доставят за несколько дней. Единственно что действительно неприятно, так это то что большая часть аппаратуры там на 72 мГц. Но я себе вот это выбрал http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtopic=38857&st=0 И сам передатчик и комплектация (микро приемник, микро сервы) понравились. Как раз под небольшую электричку. С доставкой EMS примерно 6300-6400 обойдется, сравните со стоимостью флеш 5 в наших магазинах, я тоже на нее поглядывал.
    Почитайте как следует соответсвующий раздел форума. Я тоже не хотел с буржуями связыватся, но когда перечитал форум, понял что это совсем не старшно Английский я не знаю Только внимательно читайте, не повторяйте чужих ошибок.

    П.С. я еще даже не новичок, так что поосторожнее с моими советами

  18. #15

    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    г.Солнечногорск
    Возраст
    40
    Сообщений
    589
    Кстати в RCmag ножно договорится по комплектации аппаратуры, вместо стандартных серв, вам положат мини, и все будет ок!

  19. #16

    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    33
    Сообщений
    256
    Блин, может я всех уже достал, но что-то мало конструктива в комментах стало...

    Отвечу всем:
    По поводу покупки в буржуйских магах: считаю, что долго и перевес по ценам практически нулевой по сравнению с нашими магами.
    По поводу все еще тяжелого двигателя: какой тогда выбирать???
    По поводу акков: так ставить 1800 или уже 1200 мА?
    По поводу того, что можно договориться: клева, но наверное просто докуплю пару сервов.

    Ну давайте уж определимся, я куплю и отстану от вас А то вслепую покупаю в магазине, без возможности обмена и без какого-либо опыта общения с электролетами... Не так уж много вопросов осталось.

  20. #17

    Регистрация
    07.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    68
    IMHO, лучше легкий самолёт. Иначе весь смысл электрички с нагрузкой на крыло 15 г/дм2 теряется. Получается монстр какой-то

  21. #18

    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    33
    Сообщений
    256
    Цитата Сообщение от Alesandro Посмотреть сообщение
    IMHO, лучше легкий самолёт. Иначе весь смысл электрички с нагрузкой на крыло 15 г/дм2 теряется. Получается монстр какой-то
    Ну все, я похоже определился, но шанс отговорить меня еще есть (несколько дней), беру мотор АКСИ 2208/20 и винты 8х4. Липольки оставлю без изменений, т.е. 1800mAh 3S1P 20C Т.к. двигатель немножко потяжелее, но в пределах нормы и липы тоже на границе доступного лежат.

  22. #19

    Регистрация
    04.05.2006
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    36
    Сообщений
    976
    Записей в дневнике
    2
    рядом ветка открылась

Закрытая тема

Похожие темы

  1. помогите с выбором "большой"модели F2B
    от Николай1993 в разделе Кордовые модели
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 10.03.2010, 22:57
  2. Помогите подобрать компоненты для стройки
    от Leonidos в разделе Авто. Общий
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 21.11.2009, 00:48
  3. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 04.09.2008, 09:35
  4. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 12.10.2007, 15:35
  5. Ответов: 33
    Последнее сообщение: 14.05.2007, 13:36

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения