Вопрос про вес.

Бодрис
Lazy:

Господин Бодрис. Вы немного не в кассу со своими…Мнэээээ…Как бы вас не обидеть… 😃
Я искренне верю, что коллега collapse зарабатывает достаточно, что бы не плодить очередных ублюдков от брака утюга и упаковки.
А что касается красоты…Это так индивидуально и субъективно. 😜
Что то я не заметил “перетекания” и вообще какого-либо отнесения к “ВАШЕЙ” страничке 😊

Извините!
Уберу…

skazochnik_333
Lazy:

Господин Бодрис. Вы немного не в кассу со своими…Мнэээээ…Как бы вас не обидеть… 😃
Я искренне верю, что коллега collapse зарабатывает достаточно, что бы не плодить очередных ублюдков от брака утюга и упаковки.
А что касается красоты…Это так индивидуально и субъективно. 😜
Что то я не заметил “перетекания” и вообще какого-либо отнесения к “ВАШЕЙ” страничке 😊

Господа моделисты (кому нравится товарищи), а можно по вежливее и по внимательней ПЛИИИИИИИИЗ
Г и так в жизни хватат

collapse
skazochnik_333:

Так нужно просто начинать, глаза боятся руки делают 😁

Гм… ну… я вот в теоретическом процессе… 1,1м “селедочных” обводов. Сейчас в процессе ковыряния чертежей. Остановился уже на одном, из блога, сейчас потихоньку правлю его под себя (фактически, оставляю только пропорции и некоторые ключевые решения)… Бальзы немного закуплено, хорошей легкой 1мм фанерки Робби… реечек…
Уперся в крыло пока. Решаю, к примеру, набор делать, или из пены вырезать, облегчить, и сплошняком бальзой зашить…
Так что - пока в технологических размышлениях… чтениях всяких форумов… щупанья АРФов в магазинах…моральной подготовки 😃) В общем, без всякой спешки. Может я пока ее соберусь начать - успею еще 3 АРФа раскрошить - фиг его знает…

Yegi

Есть у меня товарищ в Зеленограде. Он не модели строит, а реальные лодки. Так он говорит так: если ты знаешь, какая лодка тебе нужна, но в продаже такой нет, значит построй сам.

Согласитесь, золотые слова! 😃
В тоже время, 99% владельцев т/с, неважно каких, эксплуатируют готовый или слегка тюнинговый продукт.

Кесарю - кесарево…

skazochnik_333
collapse:

Решаю, к примеру, набор делать, или из пены вырезать, облегчить, и сплошняком бальзой зашить…

Конечно набор и зашивка не целиком а только лобик и если крыло съёмное то ещё центроплан.
Почему именно набор.
1 выигрыша в весе практически нет
2 прочность таже что и у наборного если не хуже
3 трудоёмкость наборной конструкции ниже раза в 3
4 точность изготовления наборной конструкции выше раза в 3
Думаю хватит
Это всё не просто слова я делал крылья обоими способами.

Lazy
collapse:

Может я пока ее соберусь начать - успею еще 3 АРФа раскрошить - фиг его знает…

Чё я сказть хотел…
IMHO лучше на первый раз купить КИТ какой, на нём поэкспериментировать. А потом уже кидаться на собственный проект.

asw
Lazy:

Чё я сказть хотел…
IMHO лучше на первый раз купить КИТ какой, на нём поэкспериментировать. А потом уже кидаться на собственный проект.

Я снова извиняюсь,а где посмотреть на самолеты легендарного Lazy-прома?Ссылочку бы дали?

Lazy

А нигде. Они в природе не существуют 😃

asw
Lazy:

А нигде. Они в природе не существуют 😃

Тю, а я думал что вы не просто теоретик.

Lazy
asw:

Тю, а я думал что вы не просто теоретик.

А вы не думайте, это вредно 😜

asw
Lazy:

Нежелание напрягать извилины - это наверное самый страшный грех, какой совершить можно.

А вы не думайте, это вредно 😜

Lazy, да Вы сплошное противоречие! Зачем же в “страшный грех” меня вгоняете?

collapse
Lazy:

Чё я сказть хотел…
IMHO лучше на первый раз купить КИТ какой, на нём поэкспериментировать. А потом уже кидаться на собственный проект.

Так в том-то и дело, что не кидаюсь 😃 Ме-е-е-дленно подкатываю… Чертежи поковырять - я их и так по работе килотоннами ковыряю 😃 - что котедж, что самолет - одна хрень, глаза в каде ломать…
Нарезать есть где, и видимо нахаляву выйдет… Попробовать, что получиться. Понравиться процесс - следующее надо будет кит какой-нить хороший освоить. Простоя сейчас кит покупать за пару сотен - и затянуть его неизвестно насколько - денег жалко. Если уж деньги заплатитил - надо осваивать быстро… А я сам пока не знаю, что со временем…
А тут можно безболезненно попробовать для начала - не пойдет - шашлык сделать на хороших дровах 😃

Почему именно набор.
1 выигрыша в весе практически нет
2 прочность таже что и у наборного если не хуже
3 трудоёмкость наборной конструкции ниже раза в 3
4 точность изготовления наборной конструкции выше раза в 3
Думаю хватит
Это всё не просто слова я делал крылья обоими способами.

У меня просто какие мысли - на даче стоит резак для пены (правда, не лучковый как для крыльев, а типа рейсмуса - бруски нарезать - но тут переделок на 30 минут), и есть опыт работы с ним и с пеной разных сортов (макеты делал в вое время). И даже вроде сама пена где-то валяется…
Поэтому в плане трудоемкости я думаю будет проще. И почему-то мне кажется что кусок пены заламинированый 1мм бальзой будет попрочнее и пожестче.
А вот по остальным пунктам - не поспоришь. И вес, и точность мне тоже видяться более выигрышными у набора… Поэтому и в раздумьях…
Хотя все это пока мысли. Не знаю, дойдут ли руки до этого… Деревях уже накупил, с другой стороны…

Я снова извиняюсь,а где посмотреть на самолеты легендарного Lazy-прома?

Ну, это вы зря с таким сарказмом… Проскакивали на форуме иногда 😃 почему их Lazy активно зажимает 😃 - не знаю, наверное у него на это счет какие-то свои соображения… И встречались люди которые их щупали и пользовали, даже среди тех кого я знаю очно и чье мнение для меня имеет значение (хотя признаюсь, я сам ни Lazy ни его самолетов живьем не видел 😃)

skazochnik_333
Lazy:

Чё я сказть хотел…
IMHO лучше на первый раз купить КИТ какой, на нём поэкспериментировать. А потом уже кидаться на собственный проект.

Не киты рыбки с норовом, хороших и проверенных мало, а покупать кота в мешке стрёмно, лучше уж свои ошибки разруливать чем тех кто этот кит выдумал и криво сделал, за свои промашки хоть не так обидно всётаки своё родное.

asw

Хотя все это пока мысли. Не знаю, дойдут ли руки до этого… Деревях уже накупил, с другой стороны…
Ну, это вы зря с таким сарказмом… Проскакивали на форуме иногда 😃 почему их Lazy активно зажимает 😃 - не знаю, наверное у него на это счет какие-то свои соображения… И встречались люди которые их щупали и пользовали, даже среди тех кого я знаю очно и чье мнение для меня имеет значение (хотя признаюсь, я сам ни Lazy ни его самолетов живьем не видел 😃)
[/quote]
Никакого сарказма, просто охота посмотреть что это за самолеты, и как правильно летать, мож не зря человек тут понтуется и способен на большее чем просто в интернете шалить(80% предупреждений у парня) :)По нему выходит что “99% не видели как летать должны нормальные самолеты” и ежли
Lazy нам не покажет, то так и останемся в неведении.А жаль.

AlexeyOleynikov

Это так… Чтоб не ругали местный поиск:
1
2
3
4

Дальнейшее сползание темы в выяснение кто какие самые правильные самолеты делает не приветствуется…

asw
AlexeyOleynikov:

Это так… Чтоб не ругали местный поиск:
1
2
3
4

Дальнейшее сползание темы в выяснение кто какие самые правильные самолеты делает не приветствуется…

О! Теперь вижу, рукастый перец этот Lazy, самолетики весьма симпатишные клЕпает, я так себе миркую шо и летають они недурственно, тока на язык он како-то злобный, я извиняюсь…

skazochnik_333
collapse:

Поэтому в плане трудоемкости я думаю будет проще. И почему-то мне кажется что кусок пены заламинированый 1мм бальзой будет попрочнее и пожестче.

Да какбы у меня тоже имеется кой какой опыт в резке пены (первую ещё кордовую бойцовку целиком из пены заделал ещё аж в 1983 а лобики на теже бойцовки нарезал ещё в семидесятых)
Просто вам придётся выполнить ещё целый ряд работ которых в наборной конструкции нет и ни когда не будет, идём далее вы просто прикинте как вы всё это будете бальзой зашивать масимальные размеры листа который можно купить 100х1000, думаю хорда крыла у вас будет по боле 100мм, теперь ещё дальше крыло должнобыть прочным и немного гибким, но ни как не жёстким, жёсткие крылья частенько просто при жёской посадке ломаются, а при не запланированной встрече с планетой вобще рассыпаются на кусочки.
Теперь ещё дополнение крыло лучше делать съёмным.
Этим мы убиваем сразу трёх кроликов удобно в транспортировке изготовлении и опять таки при всяких не запланированных столкновениях с планетой крыло отстёгивается и модель остаётся с минимальными повреждениями.

collapse:

Понравиться процесс - следующее надо будет кит какой-нить хороший освоить.

Самый хороший кит это тот который сам расчертил и лазером толковые люди вырезали остальное типа кота в мешке тока дрова для шашлыка будут более дорогие

Yegi
skazochnik_333:

Самый хороший кит это тот который сам расчертил и лазером толковые люди вырезали остальное типа кота в мешке тока дрова для шашлыка будут более дорогие

Вернувшись к вопросу топика, какие способы уменьшения веса Вы можете предложить? Речь, как я понял, велась о СебАртовском АРФе?

flying_yogurt
collapse:

И почему-то мне кажется что кусок пены заламинированый 1мм бальзой будет попрочнее и пожестче.
А вот по остальным пунктам - не поспоришь. И вес, и точность мне тоже видяться более выигрышными у набора… Поэтому и в раздумьях…

Не увлекайтесь оклеиванием пенопласта бальзовым шпоном.Такие модели много тяжелее просто наборных.
Поддерживаю желание проектировать и конструировать модели самостоятельно.На первых порах можно подглядывать у отличников.КИТс хорошими летными характеристиками,может послужить полезной шпоргалкой.

skazochnik_333
Yegi:

Вернувшись к вопросу топика, какие способы уменьшения веса Вы можете предложить? Речь, как я понял, велась о СебАртовском АРФе?

Много, тока кто слушать будет?
Может такие и найдутся, а вот таких которые делать будут точноно не с искать.
Для начала с неё просто нужно всю кожу снять вытащить половину фанерных деталей и заменить на бальзовые, тока это уже даст грамм 150 ну и плёнка более лёгкая даст ещё грам 40 вот вам уже 190 далее думайте сами

Yegi
skazochnik_333:

Много, тока кто слушать будет?
Может такие и найдутся, а вот таких которые делать будут точноно не с искать.
Для начала с неё просто нужно всю кожу снять вытащить половину фанерных деталей и заменить на бальзовые, тока это уже даст грамм 150 ну и плёнка более лёгкая даст ещё грам 40 вот вам уже 190 далее думайте сами

Со шкурой понятно, но менять фанеру в силовом узле (моторама, 1-ый, 2-ой шпангоуты, площадка под аккум) на бальзу… кхм… Там не так и много фанерки.
Помню нелестные высказывания по поводу бальзовой гиперионовской “рухли”.