 |
Специальные цены | новые товары |  |
 |
 |
Тема раздела Электролеты. Общие вопросы в категории Cамолёты - Электролеты; Делаю модель с размахом около 2 м, массой от 1000 до 1700г, крыло прямоугольное, с небольшим V. Вопрос - необходимо ...
Делаю модель с размахом около 2 м, массой от 1000 до 1700г, крыло прямоугольное, с небольшим V. Вопрос - необходимо часть полезной нагрузки (видеопередатчик) разместить в законцовке крыла (с соответствующей загрузкой противоположной консоли). Насколько скажется на летных качествах такой "маятник"? Согласно моей апроксимации, консоли будут весить около 200г каждая, передатчик до 100 г (соответственно 100 г на другую консоль).
Буду очень благодарен за мнения.
Не слишком ли легкий самолет для такого размаха? Я не то что бы против, однако мне кажется ту какая-то ошибка.Сообщение от Wasja
Однако, если ошибки нет, то мне думается что прочность такого аппарата не позволит иметь стограммовые "гантели" на законцовках, поломают они его. Нельзя ли вынести не весь передатчик, а только его передающую антену? Полагаю, что согласованный коаксиальный кабель не будет "светить" слишком сильно.
1700 г для 2 м - это мало? 1000 это вес пустого, без видеоаппаратуры и шасси (если таковое будет). С прочностью понятно, усилим - технология депрон между стеклопластиком с усилением угольными трубами.
200 г это для ориентировки, в смысле не 100 и не 500.
Если есть вероятность, что самолет будет качать сильнее с гантелями, то однозначно антенну вынесу, самолет для съемки, качаться не должен.
Просто из теории маятника никак не следует, что его масса влияет на амплитуду колебаний, но тут еще воздух мешает, никак сам не соображу.
Афтор жжет неподецки))))но тут еще воздух мешает, никак сам не соображу
Советую построить самолет и облетать. потом взять свинцовые грузики из рыб.лов.мага для донок и начать потихоньку грузить консоли каждый полет +20 грам например.... Все станет понятно)))
Кстати скачайте книгу "Летающие Крылья" (яндукс поможет) - там много написано хорошего про устойчивасть модели, прямое и побратное "В", крутку и т.д. - очень вам прояснится про "маятник".
А тоАфтор жжет неподецки))))
Самолет строится, в консолях места под передатчики, грузы, бомбы предусматривать? Резать потом стеклопластик не хочу.
Спасибо, пойду книгу искать.
Прочитал соответствующие разделы книги. Понял, что все что делал раньше, летать не должно, поскольку я формул предварительно не рисовал и богам не молился (Мотокальк не считается). А если оно летает, то в том какая-то ошибка
Если серьезно, книга хороша, прямо захотелось ЛК попробовать, но это в будущем.
Явного ответа на вопрос там нет, единственно, подумал, что масса гантелей придаст дополнительную инертность по крену. То есть трясти камеру будет меньше, но и вывести из крена будет сложнее - известное сравнение остойчивости броненосца и яхты.
Ну по поводу трясти меньше вопрос как раз спорныйВам что фюзеляжа мало??
Фюзеляж, кстати, не такой уж и большой.
Причины:
- убрать излучающую антенну видеопередатчика от приемника ДУ. Хоть частоты и разные, наводки очень неприятны. Проще, дешевле и безопасней удлинить низкочастотный видеокабель, чем делать согласованную антенну на конце коаксиала. Делал и то, и другое.
- возможно будет два видеопередатчика
- самолет-рама как раз мотало меньше - может и мне грузы помогут
- это же интересно - багажники в крыльях
Лучше сделать большой фюз чем издевацо над крыльями. Или гшруз врезать в консоли прям около фюза.
Пора бы модель ф студию (фотку, чертеж,э ских - чото же есть????)
Фигня фсё...И устойчивость, и маятник - фигня. Посчитайте какой должен быть лонжерон на оси аппарата, когда вы повесите по 200 г на каждую консоль. Для разминики примите коэффициент безопастности 1,5 и перегрузку в 3 единицы
Имхо ежле распределить 2х по 200 г в консоли, то это по-идее уменьшится нагрузка на лонжерон нежеле добавить 400 г в фюз. Типо физика/сапромат/термех (мои НЕлюбимые предметыФигня фсё...И устойчивость, и маятник - фигня. Посчитайте какой должен быть лонжерон на оси аппарата, когда вы повесите по 200 г на каждую консоль. Для разминики примите коэффициент безопастности 1,5 и перегрузку в 3 единицы)
А чего так ма... На моделях перегрузки конечно же выходят за эту цифру далеко......и перегрузку в 3 единицы
Во-первых, не 200 г на каждую, а до 100г передатчик весит с антенной кабелями и возможно и батареей. Консоли тоже весят, и не менее 300 г - и все летают.Для разминики примите коэффициент безопастности 1,5 и перегрузку в 3 единицы
Батарейку снял, вес самоля 500 г, блины по 1 кг. Упор поставил в геометрический центр давления, крыло плоское. После изготовления проверял до 4 кг, сейчас лень крыло прикручивать (просто вставлено). Консоли по 150 г.
Есть фюзеляж (ф в блоге), крылья в стадии первого сэндвича. Уезжаю на две недели далеко от "мастерской", так что первый полет только в апреле.
Потому, что железные и даже титановые рельсы не летают. Вы свой самолет согласитесь поставить на багажник машины в собранном состоянии и махнуть километров 120 в час
.
У меня камера больше 3х все равно не выдержит, а стоить будет, как весь самолет.
Жгучий мущщинаИмхо ежле распределить 2х по 200 г в консоли, то это по-идее уменьшится нагрузка на лонжерон нежеле добавить 400 г в фюз.
Вы консоли обоприте кончиками, а не так, как на фото...Во-первых, не 200 г на каждую, а до 100г передатчик весит с антенной кабелями и возможно и батареей. Консоли тоже весят, и не менее 300 г - и все летают.
IMHO: В полете проблем скорее всего не будет. Ну увеличится момент инерции по крену - ничего страшного. Нагрузка на центроплан даже уменьшится.
А вот при приземлении, когда земля стуканет под фюзеляж, тяжелые консоли приведут к большому ломающему моменту в центроплане.
[quote=Buranov_P;763303]
А вот при приземлении, когда земля стуканет под фюзеляж.....
Да, точно. При приземлении крылами махнет вниз и капец.
Сделать "уши" на законцовках - чтоб касались земли одновременно с фюзеляжем, можно "уши" с колесиками
У больших в этом случае шасси на крыле. Про посадку спасибо.
Эмпирические выводы получаются такими:
- если поместить грузы в концы консолей, то инертность по крену уменьшится
- крыло будет нагружено равномернее - меньше нагрузки на место его крепления в полете
- будет необходимо дополнительное усиление крыла - говорят, сломается сразу, но возможно, если летать только блинчиком, в этом поможет титановая рельса
- посадка на землю опасна прогибом крыльев вниз. В конкретных условиях экспуатации посадка вообще затруднительна (если в ветер попадаете на грунтовку для тракторов, то уже считайте повезло), так что вопрос прорабатывается.
Практические действия: сделаю люки на 1/3 и 3/3 консолей. Полетаю с грузиками. Мне кажется, что при весе консоли более 300 г (меньше точно никак) дополнительные 100 г не сильно повлияют.
To Lazy - если делать нормально, то самоль надо перевернуть, опереть на фюзеляж и загрузить крыло разновеликими грузиками в соответствии с площадями
Нинада пока ничего резать и делать люки. Купите свинцовые грузики и крепите на сантехнический скотч - не отвалицо. Для проверки достаточно. Испортить крыло всегда успеешь)))
Да фигня всё, вешай на концы. При грубой посадке сперва шасси согнётся, до конца крыла не дойдёт. Пострадают штопорные характеристики , но в пределах допустимого. Я на концы крыла грузы вешаю, когда хочу устойчивый штопор получить, как на настоящем самолёте, а то на моделях не попрактикуешься, они слишком легко выходят. Крылья при посадке не отваливаются. Вешай при возможности впереди, чтоб не нарываться на флаттер, и сперва с болванкой слетай, если передатчик жалко.У больших в этом случае шасси на крыле. Про посадку спасибо.
Эмпирические выводы получаются такими:
- если поместить грузы в концы консолей, то инертность по крену уменьшится
- крыло будет нагружено равномернее - меньше нагрузки на место его крепления в полете
- будет необходимо дополнительное усиление крыла - говорят, сломается сразу, но возможно, если летать только блинчиком, в этом поможет титановая рельса
- посадка на землю опасна прогибом крыльев вниз. В конкретных условиях экспуатации посадка вообще затруднительна (если в ветер попадаете на грунтовку для тракторов, то уже считайте повезло), так что вопрос прорабатывается.
Практические действия: сделаю люки на 1/3 и 3/3 консолей. Полетаю с грузиками. Мне кажется, что при весе консоли более 300 г (меньше точно никак) дополнительные 100 г не сильно повлияют.
To Lazy - если делать нормально, то самоль надо перевернуть, опереть на фюзеляж и загрузить крыло разновеликими грузиками в соответствии с площадями
Спасибо Дейтерию. Надеюсь, что до штопора не долетаю, но принимаю к сведению. "Люки" и прочие дырки в крыльях предпочитаю размечать сразу до изготовления крыла, тогда их можно укрепить. Если резать потом (типа "врезать серву"), то прочность будет не та, да и стеклопластик твердый. Предпочитаю "ставить серву на заранее предусмотренное место".
Если что, жалко будет самолет - мой труд, а передатчик китайцы новый пришлют (25 евров), да и крепкодубовый он.
Дык это поумалчанию впереди. Автору: Точнее впереди центра жесткости крыла (лонжерона). Это кстати один из способов борьбы с флаттером.
В много поролона его завернуть, но чтобы вентилировался и не перегрелся)))) Покажите что за передатчиг ужъ заодно)))
То 3G не выдержит, то краш предполагаемый переживет... Не понятно.
3G - это про предполагаемую камеру
А вот передатчик, внутри крыла ему ничего не будет, лишь пластину радиатора вывести.
Но вообще-то это уже в тему FPV.
С трудом могу себе представить, что бы камера не могла перенести 3G, если ее просто уронить на стол с высоты 10см и то больше перегрузка будет.
Наши кевларовые бойцовки при весе 700-800 грамм и размахе чуть больше метра, легко переживут 20G и даже 30G.
Но 2м при 1-1.7кг это как-то невероятно, не верю что можно уложиться в этот вес при достаточной прочности. Однако полагаю, что такой разнос масс не должен драматичеси ухудшить летных характеристик.
Нагрузки на крыло в полёте - знакопеременные, не забыли?
Зритель точно не перенесет. Зрителю надо медленно и плавно.
Насчет 20-30G - простой расчет G=скорость в квадрате/радиус окружности (мертвой петли), все в метрах и секундах. При скорости 20 м/с надо сделать петлю в 30 метров диаметром -не снижая скорости- тогда получится 20-30G. Реально. Все мечтаю о кевларовом пузике для посадки, но моим умениям только стекло и уголь соответствуют.
2 м и 1,5 кг - смотрите любой мотопланер. Если пена - Multiplex EasyGlider: 1800 мм, 1 кг электро, Cularis: 2610 мм, 1700г электро, если стекло, то в электроварианте 2000 мм все до килограмма. Базовый пилотаж эти машины все делают и неплохо. Медленно, с хорошим радиусом.
А пилотажки по жизни тяжелые, прочные, мотор там мощный стоит, площадь крыла больше - вот и 3кг получите.
Спасибо за мнение, как в массу уложусь - доложу.
Когда я говорю "перенесет", то имею ввиду прочностные характеристики. Что касается скорости, то она у нас выше 40м/с, а диаметр петель заметно меньше 30 метров, правда потеря скорости в петле - ощутима.
Ваши права
