Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 27 из 51 ПерваяПервая ... 17 25 26 27 28 29 37 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,041 по 1,080 из 2022

Планер новичка

Тема раздела Планеры, мотопланеры в категории Cамолёты - Общий; Сообщение от VVS2 Тогда о качестве профиля и поверхности придется забыть. С чего это вдруг? Карбон сравнительно недавно появился. До ...

  1. #1041
    GSL
    GSL вне форума

    Регистрация
    14.09.2008
    Адрес
    Верхняя Салда
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,230
    Цитата Сообщение от VVS2 Посмотреть сообщение
    Тогда о качестве профиля и поверхности придется забыть.
    С чего это вдруг? Карбон сравнительно недавно появился. До этого сосновый лонжерон делали на всю высоту профиля и профиль при этом не страдал. Это сейчас сопромат (и мозги) карбоном заменять начали.

  2.  
  3. #1042

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,223
    Цитата Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
    карбоном заменять начали.
    Рискую получить помидорину, но добавлю: потолочка - зло.
    Не потому, что сама по себе является злом, а в силу легкодоступности и возможности создания любых форм с помощью ножа и клея за 5 минут.
    В итоге - имеем то, что имеем. Как в песне: "я тебя слепила, из того, что было". Зачастую оно потом и летает так же...

    Т.е. выигрываем в простоте и скорости, но в итоге имеем массовую деградацию качества, и виноваты здесь не мозги, а прогресс.
    Сейчас никого не заставить клеить первую модель месяца 2-3, все хотят взлететь на этой неделе.
    Последний раз редактировалось Serpent; 14.09.2010 в 11:33. Причина: очепятки

  4. #1043

    Регистрация
    29.04.2010
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,618
    Цитата Сообщение от GSL Посмотреть сообщение
    До этого сосновый лонжерон делали на всю высоту профиля и профиль при этом не страдал. Это сейчас сопромат (и мозги) карбоном заменять начали.
    При обшивке чем-то тонким, нет никаких проблем с лонжероном во всю высоту. Это называется цельнодеревянная конструкция.

  5. #1044

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,223
    Цитата Сообщение от VVS2 Посмотреть сообщение
    При обшивке чем-то тонким
    Тонким, ровным и твёрдым.
    Но это уже не потолочка, а композит...

  6.  
  7. #1045

    Регистрация
    29.04.2010
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,618
    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    Рискую получить помидорину, но добавлю: потолочка - зло.
    Не потому, что сама по себе является злом, а в силу легкодоступности и возможности создания любых форм с помощью ножа и клея за 5 минут.
    Материал не виноват. Зло это стереотипы. Почему все строят так как строил первопроходец?
    Парадокс в том, что из легко формуемого материала строят квадратных уродцев.
    Каждому материалу свое правильное применение.
    При постройке планера я руководствовался прежде всего эстетической стороной дела, продумывал как получить качество поверхности, как сделать деревянные усиления внутри крыла и как сделать красивые зализанные консоли. Решил применять нервюры и в этой технологии. Это первая версия и я считаю что она удалась. Должен быть прогресс в использовании материала. Мне было трудно найти некоторые решения, но сейчас есть на что опереться и не совершать некоторых ошибок. Кстати сборка красивого потолочного крыла по времени не менее затратная чем бальзовая.

    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    Сейчас никого не заставить клеить первую модель месяца 2-3, все хотят взлететь на этой неделе.
    Просто в воздух начали подниматься люди, которые при отсутствии потолочки никогда бы не поднялись в воздух.
    После облета первого пенолета каждый начнет задумываться об эстетике или о продолжении бальзового пути. Хотя Крэшеустойчивость это не для бальзы имхо

    Вывод: Надо учиться делать эстетично, из любого материала. Пока нету эстетичных чертежей пенолетов, а собственного чувства эстетики и дисциплины не всем хватает.

  8. #1046
    LUX
    LUX на форуме

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,671
    А мне, например, нравятся трапецевидные,прямоугольные и элептические крылья... Даже незнаю, какие из них "эстетичней"... А тонкий карбоновый пруток- хвост не нравится совсем,но иногда делаю

  9. #1047

    Регистрация
    29.04.2010
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,618
    Цитата Сообщение от LUX Посмотреть сообщение
    А мне, например, нравятся трапецевидные,прямоугольные и элептические крылья... Даже незнаю, какие из них "эстетичней"... А тонкий карбоновый пруток- хвост не нравится совсем,но иногда делаю
    Красотища!
    Третье фото крыло из потолочки?
    Последний раз редактировалось VVS2; 14.09.2010 в 17:16.

  10.  
  11. #1048

    Регистрация
    07.10.2009
    Адрес
    Киров
    Возраст
    28
    Сообщений
    65
    третья фотка,крылья жееесть! метра 3 не меньше?))

  12. #1049

    Регистрация
    29.04.2010
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,618
    Evg как облет прошел?

  13. #1050

    Регистрация
    07.10.2009
    Адрес
    Киров
    Возраст
    28
    Сообщений
    65
    кстати я с облётом, помоему Вы Вадим мне говорили что центровка нужна переднее, это так, у меня была 7см от края крыла, кидал с руки,первый раз нормально кинул,чуть порыв ветра и нос задрался, и начал падать хвостом вниз, успел дёрнуть стик отсебя(РВ- вниз) и он носом об Землю..., странно почему то сломалось крыло...(трещина в районе центра- шва, но не пошву) надо было бумагой стык оклеить, щас вот пришлось трещины клеить, и бумагой оклеивать, ещё понял что хотябы нижнюю часть крыла скотчем оклеить, на поле скошенная трава, дырки оставляет на незащищённом пенопласте,
    может кто нибудь подскажет необходимую для меня центровку, или нужно, методом тыка?

  14. #1051

    Регистрация
    14.06.2010
    Адрес
    г. Бельцы
    Возраст
    58
    Сообщений
    233
    Цитата Сообщение от VVS2 Посмотреть сообщение
    Третье фото крыло из потолочки?
    Вряд ли, нервюры просматриваются.

    Опять эти бесполезные споры
    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    Ненужное расточительство на мой взгляд...
    Carbon Fiber Square Tube 750x3mm ($1.39)
    Неудобно то, что к карбону прилагается сразу коробка в 300+ грамм, поэтому я поназаказывал побольше, хотя буду заказывать еще. Кстати, квадратная трубка 3мм прочней, чем круглая, в ней угля больше. А делать из дерева, имея уже купленный карбон, даже мысль в голову не приходила.

    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    ...но в итоге имеем массовую деградацию качества, и виноваты здесь не мозги, а прогресс.
    Прогресс это карбон вместо сосны, пленка вместо бумаги, и прогресс ни в чем не виноват, виновата общая тенденция в мире - делать тяп-ляп. Поэтому твердо убежден: кто КАК делает, это сугубо личный показатель, и материалы здесь ни при чем. Уверен, если руки из правильного места растут, и отношение у человека к тому что делает соответственное, то он и из бумаги выжмет максимум. А его антипод и из бальзы по чертежам "гэ" сварганит. А пена... ну да где-то и прогресс: раньше начать - дешевле/быстрей купить/сделать.

    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    Сейчас никого не заставить клеить первую модель месяца 2-3, все хотят взлететь на этой неделе.
    Так тут радоваться надо! Больше людей приобщится к моделизму. А вот КАК кто делает, об этом выше сказал.

    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    Но это уже не потолочка, а композит...
    Мы спорим о терминах? Кстати, я подумаваю о том, чтоб выдержать хороший профиль из потолочки на бОльшей модели, и обшить это дело стеклом.

    Цитата Сообщение от VVS2 Посмотреть сообщение
    Вывод: Надо учиться делать эстетично, из любого материала. Пока нету эстетичных чертежей пенолетов, а собственного чувства эстетики и дисциплины не всем хватает.
    Золотые слова! Именно поэтому взялся делать лонжероны, именно поэтому спросил о весе крыла из бальзы. Процесс фоткал, думаю потом опишу процесс наверное в отдельной теме.

    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    В итоге - имеем то, что имеем. Как в песне: "я тебя слепила, из того, что было".
    Таки именно "из того, что было"! Карбон, потолочка, калька - это то, что я имею. ХК пленкой торгует, а бальзой нет, а где заказать по почте бальзу, так никто и не сказал. Так что, не делать мне вообще ничего? Сосна? ОК, прикажете мне рейки 2-3 мм нарезать руками? ОК, а листы 1-1,5мм как? А, ну да: всего-то лишь обзавестись ленточной пилой и построить мастерскую, где ее поставить.

    Так как насчет:
    Цитата Сообщение от photomuza Посмотреть сообщение
    Интересно сравнить с бальзовым весом примерного размера. Кто скажет примерный вес?

  15. #1052
    LUX
    LUX на форуме

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,671
    Цитата Сообщение от VVS2 Посмотреть сообщение
    Красотища!
    Третье фото крыло из потолочки?
    Это крыло от свободнолетающего планера Ф1А , размах 2600 мм, вес 210 грамм. Вообще то речь шла о эстетичности трапецевидной формы крыла. А крыло сделано из карбона и бальзы. Но и к потолочке имеет отношение: если в квартире поставить вертикально на пол - достанет до потолочки

    Цитата Сообщение от photomuza Посмотреть сообщение
    Интересно сравнить с бальзовым весом примерного размера. Кто скажет примерный вес?
    имхо раза в полтора легче бальзовое будет
    Кстати, то что китайцы называют карбоном и продают так дешево лишь пародия. Настоящий высокомодульный "уголь" весьма дорог в производстве. Делают его несколько часов( чуть ли не сутки) в какой то газовой среде при температуре под 3000 градусов,представте затраты... вот тут народ выводил на чистую воду поддельный уголек : Чёрная стеклоткань или всётаки уголь?
    Последний раз редактировалось LUX; 14.09.2010 в 21:09.

  16. #1053

    Регистрация
    29.04.2010
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,618
    Вроде как вес бальзового и потолочного (не перетяжеленного) сравнимы.
    Но свойства у них разные, потолочка терпит креши, но хуже держит геометрию, бальза наоборот.

  17. #1054

    Регистрация
    14.06.2010
    Адрес
    г. Бельцы
    Возраст
    58
    Сообщений
    233
    Цитата Сообщение от LUX Посмотреть сообщение
    Это крыло от свободнолетающего планера Ф1А , размах 2600 мм, вес 210 грамм
    Спасибо, Игорь. Да, из потолочки по моей технологии на 2,6м в 210г наверное не уложиться, хотя можно посчитать на досуге.
    Насчет китайской "пародии на карбон" не понял заявы. Критерий только цена? А в руках подержать-сравнить? У меня Акцент от Ломовцева, пилил его под РН, а также пилил китайские трубки - честно говоря, разницы не ощутит и подозрения на "пародию" не возникало. И выглядит одинаково: у угля характерный отблеск, которого раньше не видел. По поводу Вашей ссылки:


    После обжига:


    Ток проводит - омметра нет, пустил через него ток на зарядку. Но что такое "высокомодульный уголь" не знаю, в руках не имею, чтоб сравнить свойства. Но самому интересно, отличается ли китайский с ХК от того, про который Вы говорите. Давайте сравним, имею прутки на 1 и 1,5мм (трубки могут быть разной толщины) длиной 750мм. У кого есть такого размера "правильные" прутки, подцепите вес и замерьте прогиб, а я повторю то же со своими.
    Только ради Бога, не воспринимайте как пузомерку, это желание узнать качество товара, вернее цена/качество (кстати, указывайте цену).

    Тэк-с, чтоб не быть голословным, сделал замер. Китайский пруток 1,5мм (точней 1,6 - померил сейчас в нескольких местах штангелем), опоры по 1см с обоих концов, груз точно по центру 10г.


    Результат:

  18. #1055

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,223
    Цитата Сообщение от photomuza Посмотреть сообщение
    пилил его под РН, а также пилил китайские трубки
    Совет (если не в курсе) - уголь пилить осторожно.
    Лучше всего на улице, под струёй воды и в респираторе (ну или минимум 2 из вышеперечисленных 3х).
    Причем дома не пилить - обязательно, если дорожите здоровьем своих близких.
    Вредная эта пыль, въедается в лёгкие намертво, и не выводится ничем, вызывая всякие нехорошие болезни...

  19. #1056

    Регистрация
    14.06.2010
    Адрес
    г. Бельцы
    Возраст
    58
    Сообщений
    233
    Спасибо, Дмитрий, учту.

  20. #1057

    Регистрация
    04.03.2008
    Адрес
    Ангарск
    Возраст
    61
    Сообщений
    904
    На счёт купить качественные материалы обратитесь по адресу: kantipaylo@yandex.ru и попросите прайс. (НЕ реклама, а деловое предложение)

  21. #1058
    LUX
    LUX на форуме

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,671
    Цитата Сообщение от PROPELLER Посмотреть сообщение
    На счёт купить качественные материалы обратитесь по адресу: kantipaylo@yandex.ru и попросите прайс. (НЕ реклама, а деловое предложение)
    Да, у кантипайло правильный материал, проверенно. У меня сейчас нет готовых правильных прутков, так что тест провести не могу. Кстати, какое растояние между опорами прутика? уПс дошло 730 мм. Тестировать по пргибу имхо субьективно. Вот крыло(уже третий планер пенолет строю) с усиленным лонжероном. Все размеры как у Дмитрия, только ушки подняты всего на 70 мм. Вес полностью готового крыла ( сервы 9 гр и провода ) 235 грамм. Фюз опять решил построить ферменный из сосновых реек 5х5 с обшивкой хвостовой части потолочкой, а мордочки бальзой.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: P4120074.JPG‎
Просмотров: 213
Размер:	116.9 Кб
ID:	409166   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P4120078.jpg‎
Просмотров: 160
Размер:	33.2 Кб
ID:	409167  
    Последний раз редактировалось LUX; 15.09.2010 в 13:00.

  22. #1059

    Регистрация
    29.04.2010
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,618
    Отличный пример для подражания! Качество изготовления пенного крыла превосходное!

  23. #1060

    Регистрация
    14.06.2010
    Адрес
    г. Бельцы
    Возраст
    58
    Сообщений
    233
    Цитата Сообщение от LUX Посмотреть сообщение
    Тестировать по пргибу имхо субьективно.
    А как еще можно более объективно сравнить 2 прутка?

    За мэйл спасибо, но не воспользуюсь. Мне же для клуба нужно, а для себя одного. Даже не представляю, во сколько мне обойдутся эти 5-10 прутков, учитывая пересылку. На ХК тоже идет коробка сразу в 300+ грамм, но я туда еще товаров поназаказал на 140+ долларов, так что 6 долларов за вес коробки не так ощутимо, а что я закажу у тех ребят кроме прутков, у них есть такой выбор как на ХК и по таким ценам? А прутки они ж в бумажку не завернут, тоже ведь тара нужна, а тара это вес. Тем паче я в руках не держал озвученный продукт да и фанатизма у меня такого нет. Ну может чуть лучше - как, насколько? Без сравнительного теста не интересно Не верю (Станиславский) Ну вот держу в руках фюз от Акцента из правильного фанатичного угля (или у Ломовцева тоже "пародия"?), ну и чё? Ну тоже прогибается, если поднатужится. Как говорится, давайте без фанатизма, тема озвучена "Планер новичка". Может с композитов начать: затариться материалом для матрицы, компрессором...
    Последний раз редактировалось photomuza; 15.09.2010 в 16:38.

  24. #1061

    Регистрация
    04.03.2008
    Адрес
    Ангарск
    Возраст
    61
    Сообщений
    904
    Цитата Сообщение от photomuza Посмотреть сообщение
    А как еще можно более объективно сравнить 2 прутка?

    За мэйл спасибо, но не воспользуюсь. Мне же для клуба нужно, а для себя одного. Даже не представляю, во сколько мне обойдутся эти 5-10 прутков, учитывая пересылку. На ХК тоже идет коробка сразу в 300+ грамм, но я туда еще товаров поназаказал на 140+ долларов, так что 6 долларов за вес коробки не так ощутимо, а что я закажу у тех ребят кроме прутков, у них есть такой выбор как на ХК и по таким ценам? А прутки они ж в бумажку не завернут, тоже ведь тара нужна, а тара это вес. Тем паче я в руках не держал озвученный продукт да и фанатизма у меня такого нет. Ну может чуть лучше - как, насколько? Без сравнительного теста не интересно Не верю (Станиславский) Ну вот держу в руках фюз от Акцента из правильного фанатичного угля (или у Ломовцева тоже "пародия"?), ну и чё? Ну тоже прогибается, если поднатужится. Как говорится, давайте без фанатизма, тема озвучена "Планер новичка". Может с композитов начать: затариться материалом для матрицы, компрессором...
    Вы правы, что для пацанов это очень накладно. Могу сделать ещё одно предложение по поводу "угля" проктически за даром. В любом хоккейном клубе есть сломанные угольные клюшки, так вот из ручки получается две пластины 1000*20*1,5 и две 15*1,5.

  25. #1062

    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Гиндешты, Молдова
    Возраст
    47
    Сообщений
    20
    Цитата Сообщение от PROPELLER Посмотреть сообщение
    Вы правы, что для пацанов это очень накладно. Могу сделать ещё одно предложение по поводу "угля" проктически за даром. В любом хоккейном клубе есть сломанные угольные клюшки, так вот из ручки получается две пластины 1000*20*1,5 и две 15*1,5.
    Осталось только в солнечной Молдове найти любой хоккейный клуб.

  26. #1063

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,223
    Цитата Сообщение от PROPELLER Посмотреть сообщение
    для пацанов это очень накладно
    Сергей, Вы забыли, что:
    тема называется: "Планер новичка", а не "гнём пальцы"
    доход на душу населения в разных странах могут различаться на порядок (в том числе и в бывших странах Союза)
    уважать коллегу следует независимо от его стажа и кошелька.

    P.S. Ваш совет про уголь из клюшки может кому-нибудь из начинающих еще пригодится, поэтому всё таки удержусь от помидорины, хотя за "пацанов" она так и просится...

  27. #1064

    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Гиндешты, Молдова
    Возраст
    47
    Сообщений
    20
    Цитата Сообщение от photomuza Посмотреть сообщение
    Таки именно "из того, что было"! Карбон, потолочка, калька - это то, что я имею. ХК пленкой торгует, а бальзой нет, а где заказать по почте бальзу, так никто и не сказал. Так что, не делать мне вообще ничего? Сосна? ОК, прикажете мне рейки 2-3 мм нарезать руками? ОК, а листы 1-1,5мм как? А, ну да: всего-то лишь обзавестись ленточной пилой и построить мастерскую, где ее поставить.
    Уважаемый Станислав! Вы наверное не прочитали пост 951, не надо ни где заказывать бальзу, все есть на месте, едете в Кишинев и покупаете бальзу ЛЮБОГО типоразмера по вполне приемлемлемым ценам! Всегда в наличии и без учета пересылки. Вы не одиноки в своем увлечении, нас в маленькой Молдове много и мы строим, встречаемся и летаем. Присоединяйтесь! Если есть желание можем встретится и полетать вместе.
    Полетушки на Бельцком аэродроме.
    [IMG][/IMG]

  28. #1065
    LUX
    LUX на форуме

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,671
    что то дискусия про материалы для постройки моделей на каждой странице возраждается. Какие мы все таки нетерпимые люди. Пусть каждый строит из того, что может и хочет себе позволить, и это только его личное дело. Пропеллер вовсе пальцы не гнул, а дал ссылку на отличный углепластик, ну а фраза : "Вы правы, что для пацанов это очень накладно" имеет отношение к пацанам, занимающимся в кружке. Полностью поддерживаю Станислава. Раз ему удобно покупать на НК материалы - отлично.

  29. #1066

    Регистрация
    29.04.2010
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,618
    Разумный синтез угля бальзы и потолочки рулит.

  30. #1067

    Регистрация
    04.03.2008
    Адрес
    Ангарск
    Возраст
    61
    Сообщений
    904
    Цитата Сообщение от vovo4ca Посмотреть сообщение
    Осталось только в солнечной Молдове найти любой хоккейный клуб.
    Я по моему общий совет дал, а не лично молдаванам.

    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    Сергей, Вы забыли, что:
    тема называется: "Планер новичка", а не "гнём пальцы"
    доход на душу населения в разных странах могут различаться на порядок (в том числе и в бывших странах Союза)
    уважать коллегу следует независимо от его стажа и кошелька..
    P.S. Ваш совет про уголь из клюшки может кому-нибудь из начинающих еще пригодится, поэтому всё таки удержусь от помидорины, хотя за "пацанов" она так и просится...
    Даёшь советы, а получаешь овощи- здорово! А то, что пацанов за себя принял- то я тут не причём.

  31. #1068

    Регистрация
    14.06.2010
    Адрес
    г. Бельцы
    Возраст
    58
    Сообщений
    233
    Не надо ссориться девочки, давайте я вам стихи почитаю. (с)

    Цитата Сообщение от LUX Посмотреть сообщение
    Раз ему удобно покупать на НК материалы - отлично.
    Уточню: пока. Если зафанатею то буду искать более качественные. Но если б кто-нибудь сделал сравнительный тест, и результат значительно отличался, то было б другое кино.
    А что, про материалы, их свойства, а также сочетаниями, думаю очень полезно обмениваться.
    Владимир-земляк, спасибо, Ваш пост таки пропустил. Напишу в личку за координатами, надеюсь встретимся и полетаем. Правда я что-то все больше задумываюсь на будущее не о бальзе, а о пене, покрытой стеклом с эпоксидкой (по плюсовой разумеется).

  32. #1069

    Регистрация
    04.03.2008
    Адрес
    Ангарск
    Возраст
    61
    Сообщений
    904
    Цитата Сообщение от photomuza Посмотреть сообщение
    Не надо ссориться девочки, давайте я вам стихи почитаю. (с)


    Уточню: пока. Если зафанатею то буду искать более качественные. Но если б кто-нибудь сделал сравнительный тест, и результат значительно отличался, то было б другое кино.
    А что, про материалы, их свойства, а также сочетаниями, думаю очень полезно обмениваться.
    Владимир-земляк, спасибо, Ваш пост таки пропустил. Напишу в личку за координатами, надеюсь встретимся и полетаем. Правда я что-то все больше задумываюсь на будущее не о бальзе, а о пене, покрытой стеклом с эпоксидкой (по плюсовой разумеется).
    Извеняюсь, что втыкаюсь! А ведь раньше пену покрывали бумагой для самописцев на ПВА и мороки на порядок меше , а результат не хуже.

  33. #1070

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,223
    Цитата Сообщение от photomuza Посмотреть сообщение
    все больше задумываюсь на будущее не о бальзе, а о пене, покрытой стеклом с эпоксидкой
    Одно другому не мешает.
    Пена в стекле должна выходить из матрицы, чтобы действительно лететь лучше бальзы.
    Вы готовы посвятить ооочень много времени работам с формами? И учтите - процесс не так прост, как кажется, ошибок и брака поначалу скорее всего будет море...
    Штучные экземпляры из бальзы и быстрее, и, (чаще всего) качественнее получаются (и дешевле).
    Хотите крашеустойчивости? Тогда это буржуйская пена, но при всем уважении к пенолётам летит оно ВСЁ ТАКИ хуже (и бальзы и стекла).
    Последний раз редактировалось Serpent; 15.09.2010 в 23:31. Причина: добавление

  34. #1071

    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Гиндешты, Молдова
    Возраст
    47
    Сообщений
    20
    Цитата Сообщение от PROPELLER Посмотреть сообщение
    Извеняюсь, что втыкаюсь! А ведь раньше пену покрывали бумагой для самописцев на ПВА и мороки на порядок меше , а результат не хуже.
    Полностью поддерживаю!!!! Чтобы прийти к крыльям покрытым стеклом с эпоксидкой нужно по моему мнению пройти не малый путь в моделизме. Пенопластовое крыло обтянутое крафт бумагой на ПВА разведенном водкой обладает обалденной жесткостью на кручение. От вмятин бумага конечно не спасает но срок службы крыла увеличивается в разы.

  35. #1072

    Регистрация
    08.05.2009
    Адрес
    Omsk
    Возраст
    37
    Сообщений
    36
    Цитата Сообщение от photomuza Посмотреть сообщение
    ...а бальзой нет, а где заказать по почте бальзу, так никто и не сказал...
    есть китайский магазинчик, там есть бальза и много еще всякого материала, доставка только ~40 баксов
    Последний раз редактировалось TomSoyer; 16.09.2010 в 08:41.

  36. #1073
    wws
    wws вне форума
    Забанен
    Регистрация
    08.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,134
    Записей в дневнике
    44
    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    Пена в стекле должна выходить из матрицы, чтобы действительно лететь лучше бальзы.
    Эммм, как бы не совсем так. Народ строит в вакуумных мешках, без всяких матриц, и летают данные аппараты вполне конкурентоспособно "матричным".
    Технологии см. здесь Сроительство металки в подробностях

  37. #1074
    GSL
    GSL вне форума

    Регистрация
    14.09.2008
    Адрес
    Верхняя Салда
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,230
    Цитата Сообщение от photomuza Посмотреть сообщение
    Прогресс это карбон вместо сосны, пленка вместо бумаги
    Это не прогресс, это мода. Каждый материал имеет свою нишу. И зависит это от уровня нагрузки, при низких удельных нагрузках выгоден пенопласт, затем бальза, затем сосна и так до карбона при высоком уровне удельной нагрузки. Почему в большой авиации широко применяют дюраль, сталь и титан а в моделизме бальзу, пену и сосну? Попробуйте сделать пассажирский самолет из потолочки а метровую модель планера из титана. Если бы все работало на растяжение то в большой авиации и моделизме применяли бы одни и те же материалы. Но есть еще изгиб и продольный изгиб. Где при определенных уровнях нагрузки пенопласт прочнее стали (при той же массе).
    Мне лично непонятно применение углепластика на паркфлайерах из потолочки. Это как микроскопом гвозди заколачивать.

  38. #1075

    Регистрация
    29.04.2010
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,618
    В лонжероне оправдано, если недостаточно собственной прочности на изгиб у пены. Может кто-то сверхтонкие крылья решил сделать.

  39. #1076

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,223
    Цитата Сообщение от wws Посмотреть сообщение
    Я не понаслышке знаком с вакуумной выклейкой уже лет 20, именно поэтому предпочел бы матричную, как дающую более точную геометрию.
    Но так как я пилот "выходного дня" и давно забыл о любом спорте, то с удовольствием обхожусь в настоящее время готовыми моделями (как пена, так и бальза) - мне вполне хватает покопаться при сборке и текущих ремонтов после полётов.

  40. #1077
    LUX
    LUX на форуме

    Регистрация
    17.11.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,671
    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    ... с вакуумной выклейкой уже лет 20, именно поэтому предпочел бы матричную, как дающую более точную геометрию...
    Это все хорошо, выклейки, матрицы... Но для тех, кому трудно достать карбоновый хвост, или тем, кто хочет "полукопийный" фюз и имеет возможность найти метровые рейки 5х5 мм из сосны (из штапика оконного можно вырезать 5х5 отличные рейки) предлагаю фото. Чертим на бумаге фезюляж вид сбоку. Склеиваем боковины (2 шт). Соединяем боковины. Обклеиваем хвостовую часть потолочкой3 мм, а нос бальзой 3мм Передний шпангоут из фанерки 3 мм.

  41. #1078

    Регистрация
    14.06.2010
    Адрес
    г. Бельцы
    Возраст
    58
    Сообщений
    233
    Планировал дальше хвостовое ставить, да тяжеловат зад вышел и кажется центровка слишком задняя стала, теперь прикидываю ближе хвостовое. Ставить груз в нос не прет - уже вес солидный, 340г. При 14д м2 это 24,3г/дм2 (аппарат под динаму).
    Собрался сегодня пойти на поле проверить цетровку перед как крепить фюз и крыло к балке, да как раз дождь пошел и завтра будет идти по прогнозу весь день. Вот пока примерил и сфотал. Красным это примерно ЦТ отметил при таком расположении, 60-65мм (ц. хорда 180мм).



    Скажите, гуру, как по вашему, стабилизатор не маловат для такого расстояния? Может чуток нарастить пока дождь 2 дня?

  42. #1079

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,223
    Цитата Сообщение от photomuza Посмотреть сообщение
    Красным это примерно ЦТ отметил при таком расположении, 60-65мм (ц. хорда 180мм).



    Скажите, гуру, как по вашему, стабилизатор не маловат для такого расстояния? Может чуток нарастить пока дождь 2 дня?
    У Вас слишком передняя центровка.
    Учитывая, что крыло не прямоугольное, соответственно центр площади его смещен назад - значит и %% центровки на хорде должны вычисляться не по центроплану, а по среднему значению хорды в центре и на краях крыла.
    В Вашем случае (грубо, на глазок), это будет еще миллиметров 15 назад от нынешнего положения.

  43. #1080

    Регистрация
    14.06.2010
    Адрес
    г. Бельцы
    Возраст
    58
    Сообщений
    233
    Отлично, тогда хвостовое можно чуть отдалить и ЦТ встанет куда надо. Спасибо, ничего не буду трогать пока, послезавтра покидаю в поле чтоб определить все и проверить перед креплением.
    Кстати, может кто в динаме летает и не знает, есть хороший сайт с прогнозом по ветру по часам. Можно поставить свое место и смотреть именно его (зарегаться нужно) - http://www.windguru.cz/ Что-то сейчас не открывается.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Пилотажный планер FOX от ST Model
    от Zino в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 01.02.2012, 22:35
  2. Продам Новый планер Extra 300S от GP
    от Beretta в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 06.07.2010, 10:49
  3. новый планер
    от Dinozavrik-2 в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 13.02.2009, 15:36

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения