Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 25 из 70 ПерваяПервая ... 15 23 24 25 26 27 35 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 961 по 1,000 из 2768

Alula – или где взять лучший городской слопер.

Тема раздела Планеры, мотопланеры в категории Cамолёты - Общий; Garik, идея вовсе не моя Повторюсь: в первый раз услышал её от Сергея (Flysnake). Круто-некруто - пока неизвестно. Вот проверишь ...

  1. #961

    Регистрация
    14.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,312
    Garik, идея вовсе не моя
    Повторюсь: в первый раз услышал её от Сергея (Flysnake).
    Круто-некруто - пока неизвестно. Вот проверишь - честь тебе и хвала. Ждем результат.

  2.  
  3. #962

    Регистрация
    07.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,025
    Записей в дневнике
    6
    У меня вопрос, в первом посте на фото нервюр видно что нервюры расположены под некоторым углом, значит ли это что Алула имеет крутку крыла или это просто такое фото?

  4. #963

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,912
    Цитата Сообщение от Maks7 Посмотреть сообщение
    У меня вопрос, в первом посте на фото нервюр видно что нервюры расположены под некоторым углом, значит ли это что Алула имеет крутку крыла или это просто такое фото?
    S-образный профиль круток не требует.

  5. #964

    Регистрация
    14.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,312
    Цитата Сообщение от Maks7 Посмотреть сообщение
    У меня вопрос, в первом посте на фото нервюр видно что нервюры расположены под некоторым углом, значит ли это что Алула имеет крутку крыла или это просто такое фото?
    Максим, в первом посте (если вы про самый первый пост этой темы) не нервюры, а корневые шаблоны - они просто произвольно лежат на столе. До этой темы - была еще одна про Алулу, где народ несколько страниц обсуждал необходимость крутки.

    На оригинальной Рихтеровской 1-й Алуле крутки не было заложено - это было видно по ответным частям бруска пенопласта(крэдлам) оставшимся после резки и пришедшим вместе с крыльями.

  6.  
  7. #965

    Регистрация
    30.10.2010
    Адрес
    Новочеркасск
    Возраст
    28
    Сообщений
    32
    Цитата Сообщение от Surf Посмотреть сообщение
    Garik, идея вовсе не моя
    Повторюсь: в первый раз услышал её от Сергея (Flysnake).
    Круто-некруто - пока неизвестно. Вот проверишь - честь тебе и хвала. Ждем результат.
    Если бы не вы, я б и не вспомнил! Еще раз спасибо! А суть идеи уже проверена на пилотажке! Я думаю все замечали потерю скорости при различных маневрах с участием элеронов? Решение очень простое, элероны на консолях крыла шире чем возле фюза!

  8. #966

    Регистрация
    30.01.2008
    Адрес
    Москва, Печатники.
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,026
    Правильно!
    На ЛК с прямой стреловидностью так и делают.
    Но применительно к Алуле, с ее обратной стреловидностью, такие элевоны при управлении по тангажу будут работать отвратительно! Вот поэтому и надо делить управление.

  9. #967

    Регистрация
    11.11.2008
    Адрес
    Москва (Митино)
    Возраст
    35
    Сообщений
    448
    Народ, кто как усиливал морду в Алуле-Эво?
    Ей богу, ну достало уже! При несильном тычке отрывается морда по линии передней кромки крыла. Если летом вопрос решался за пару минут каплей цикрина и пшиком активатора, то зимой на морозе заниматься "кройкой и шитьем" - не комильфо.
    Всеравно катаю 17,5 гр. свинца догруза. Лучше уж убрать свинец и добавить прочности.

    И еще. Пупыри кто-то сошкуривал? Их вроде 200 штук... У меня терпенья хватило только на очистку от пупырей хвоста. По ощущениям, на летных качествах никак не отразилось. Если кто-то сошкуривал полностью, отпишитесь, стоит ли игра свеч.

  10.  
  11. #968

    Регистрация
    14.06.2009
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    35
    Сообщений
    474
    Записей в дневнике
    5
    Я усиливал носы на обоих своих птицах.
    Карбоновыми прутками.

    Три прутка один сверху по линии "позвоночника" и пара понизу под крышкой вдоль носа.

    Просто прорезал канавки, закладывал прутки и заливал циакрином. Потом активатор.
    После таких процедур носы не отваливались.

    Фотки могу вечером выложить.

  12. #969

    Регистрация
    26.01.2009
    Адрес
    Бат-Ям
    Возраст
    40
    Сообщений
    567
    Записей в дневнике
    1
    добавлю от себя: прутки не использовал, а оклеил нос любимым 3М арм-скотчем предварительно спрыснув 3М77 спрейем.
    за 1.5 года не отвалилось ни разу)

  13. #970

    Регистрация
    14.06.2009
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    35
    Сообщений
    474
    Записей в дневнике
    5
    Скотч рассматривал, но прутки красивее.
    Вечером выложу фотографии как сделал я.

  14. #971

    Регистрация
    11.11.2008
    Адрес
    Москва (Митино)
    Возраст
    35
    Сообщений
    448
    Сергей, давай фотки, буду очень признателен!

    Андрей, я тоже думал насчет скотча, но имхо толку от него особого не будет, только вес. Морда и так находится в пластиковой крышке, как в броне, с ней ничего не случится, а вот на боковой излом ее отламывает на ура, вместе с крышкой... Скотчем там особо не усилишь, а вот карбоновые прутки могут пофиксить это слабое место. Хотя, и скотчем можно для верности )))

  15. #972

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,912
    Цитата Сообщение от zZAYAZz Посмотреть сообщение
    Морда и так находится в пластиковой крышке, как в броне, с ней ничего не случится
    На морозе становится хрупкой. Вчера лопнула (при посадке нарвался на камешек).
    А морду я усиливал так же, как Sangre, используя угольный пруток диаметром 1 мм (3 прутка примерно на ту же длинну, что и пластиковый колпак).

  16. #973

    Регистрация
    14.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,312
    Хороший вариант: параллельно бат отсеку внизу повдоль врезать 2 пластины 0,5х6х100мм вертикально ориентированые + пруток 0,8мм, загнанный сверху.
    Внутри получается пространственная рама из 3х элементов с максимальной жесткостью в вертикальной плоскости.

  17. #974

    Регистрация
    14.06.2009
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    35
    Сообщений
    474
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    На морозе становится хрупкой. Вчера лопнула (при посадке нарвался на камешек).
    Оригинальные от Рихтера крышки честно говоря отстой. Разломал три. Один удар и трескается.
    Решил просто. Сделал болван по оригинальной форме из гипса, а вернее два болвана. Между ними дощечка, чтобы увеличить размер. Все это дело в бутылку и феном...
    Изготовленные из бутылки не трескаются на любом морозе, гораздо лучше пружинят и не стоят почти ничего.
    Сделал сразу 4 штуки, покрасил, но так до сих пор за почти год не разбилась и первая... а уж царапин на ней.

  18. #975

    Регистрация
    26.01.2009
    Адрес
    Бат-Ям
    Возраст
    40
    Сообщений
    567
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от zZAYAZz Посмотреть сообщение
    толку от него особого не будет, только вес
    во первых - попробуйте) надеюсь теоретическая выкладка потерпит изменения)
    единственно может дополню так как не написал - скотч сверху пустил прямо до "круга" на который стикер клеится, даже в нахлест на него - а потом приклеил декаль. так вот - это продолжение и держит нос. это мой опыт - не претендую на абсолют, но повторюсь - все держится молодцом + верх не собирает на себя грязь и не царапается.
    удачи вам

  19. #976

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,912
    Цитата Сообщение от Sangre Посмотреть сообщение
    Оригинальные от Рихтера крышки честно говоря отстой
    Если честно - мне начинает казаться, что Эво - вся отстой в определённом смысле. Прекрасная идея сама по себе, но реализация 2ой Алулы - Эво попала под каток массового производства.
    В результате - вес не самый легкий, прочность в отдельных местах страдает, элероны гнутся, как тряпка.
    Хочется повторить идею, но в рубленных формах домашнего пено-бальзового самопала. Есть подозрение, что выйдет не хуже...

  20. #977

    Регистрация
    13.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,695
    Записей в дневнике
    10
    zZAYAZz - я еще не разу не вылетел но уже услил как и Sangre тройкой карбоновых прутков. Только ничего не резал. Полумилимитровый карбон если его слегка поворачивать и вести твердой рукой сам неплохо протыкает "посадочное место". Сперва длинным проткнуть, потом отрезав усиливающий пруток чуть короче чем глубина посадочного места смазать циакрином на этой "смазке" загнть доталкивая другим кусочком чтобы на поверхность не выходил. Боковые загнал спереди, центральный через дырку сзади.

    Фотографировать и показать нечего - существование прутков усиления визуально не детектируется .

    На weasel туже операцию провел при втором отломе носа. Но там проще воткнул в разлом, насадил отломанный нос проконтролировав правильную посадку смазал все клеящим герметиком аналогом гуппи (турклей) и собрал. С тех пор проблемм нет (но скотчь тоже есть).

    Пупырья на алуле сошкурил все в ноль 400 шкуркой наклеенной на сухарик. Поверхность в добавок тонко прошпаклевал "красным дьяволом" втирая чтобы убрать все технологические углубления. И отшкурил еще раз в 0. Надо покрасить и обтянуть (руки хронически не доходят и не дойдут в эту неделю). Так что влияние на полет пока сугубо эмпирически. Но Imho для моего уровня снятие пупытрей по влиянию на летучесть это ооооочень O-малое по сравнению скажем с умением МнУ рулить адекватно ситуации. Так что сошкуривание пупырей для МнУ это скорее эстетизм чем потребность. На weasel ничего не сошкуривал обтягивал скотчем поверх пупырей и никогда никакого дискомфорта в полете не испытывал по сравнению с "полированным" weasel Surf. Культура веса для летучести этих птическ IMHO важнее.

    WBR CrazyElk

  21. #978

    Регистрация
    14.06.2009
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    35
    Сообщений
    474
    Записей в дневнике
    5
    В общем чтобы не засорять тему фотки выложил в альбом.

    Дополнительно усилил переднюю кромку крыла. Стальная проволока 0.6мм по передней кромке и сверху плоска обычного скотча. Общий добавленный вес ~3 грамма. Кусты, ветки и сухостой теперь не проблема... вернее не такая вредная для передней кромки проблема.

  22. #979

    Регистрация
    30.10.2010
    Адрес
    Новочеркасск
    Возраст
    28
    Сообщений
    32
    Вчера умер Березин С.С. 30го похороны в 12.30 в г. НОВОЧЕРКАССКЕ

  23. #980

    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Чёрный Пёс Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,618
    Записей в дневнике
    2
    Прошел уж месяц как... А птички то всё нет
    Потихоньку начинаю переживать. А как ей там в пути?

  24. #981

    Регистрация
    14.06.2009
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    35
    Сообщений
    474
    Записей в дневнике
    5
    Время сейчас такое... почта перегружена. И дешевые отправления быстро не ходят. Придет.

  25. #982
    SuP
    SuP вне форума

    Регистрация
    12.08.2010
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    46
    Сообщений
    169
    Физкульт привет господа алуловоды! Принимайте новенького.
    Вот моя "печальная" история:
    Долго следил за темой и облизывался на эту птичку. В конце концов собрал волю в кулак и построил "потолулу". Естественно профиль получился от-балды, но эта моделька расчитывалась исключительно для пробы. Смогу ли уложиться в заданный вес и есть ли нужный нам слоп там, где я на него рассчитывал?
    С весом получилось все Ок. Планер в свои 125 (кажется) г. уложился, полетный вес ровно 190г. Немного тяжеловаты батареи, но это поправимо. Беда в другом...
    Запускал вчера эту птичку с берега Химкинского водохранилища. Это конец тушинского парка, по ул.Свободы, кто знает.. И вроде склон есть приличный, и ветер дул с воды, перпендикулярно склону... А вот восходящего потока я так и не увидел Тупо "ветер с моря дул", огибая рельеф, а вот в верх планер поднимался только исключительно моему забросу...
    Вотъ..

  26. #983

    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    187
    Записей в дневнике
    3
    SuP,

    а какова высота склона?

  27. #984
    SuP
    SuP вне форума

    Регистрация
    12.08.2010
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    46
    Сообщений
    169
    Если от воды, то метров 12 - 15 наверное. Но получается ступеньками. Сначало бордюр набережной, метра полтора, потом достаточно широкая горизонталь, в три полосы (автомобильных) и потом уже сам склон, который тоже далеко не отвесный.
    Как раз когда пускал снег пошел, по снежинкам никакого восходящего потока не увидел. только косо, по ветру.
    Да и моделька вела себя однозначно: бросал за крыло, с небольшим углом к горизонту. Пока ее тянет инерция, подъем прямой и ровный, с постоянным углом. А потом остановка и пошел нырками. никаким лифтом и не пахнет (((

  28. #985

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,912
    Место под слоп надо искать (или спросить у коллег).
    бывает внешне всё хорошо, а не летается, а бывает наоборот - я вот нашел себе широченный овраг глубиной 12-15 метров, один край выше другого метра на 4-6. При ветре, дующем перпендикулярно оврагу (в направлении высокого края) - прекрасно летается, поднимает метров под 20, с учетом грубины оврага - есть метров 30 полётной высоты (правда внизу лифта нет, из ямы выскакивать надо за счет скорости).

  29. #986

    Регистрация
    04.08.2003
    Адрес
    "с Москвы"
    Возраст
    40
    Сообщений
    630
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от SuP Посмотреть сообщение
    и пошел нырками
    Нырками - это скорее всего центровка задняя. Алула очень чувствительна к ней, хорошо летает в очень узком диапазоне.
    А из-за ступенек вполне может плохо тянуть, у меня на даче похожая картина.

  30. #987
    SuP
    SuP вне форума

    Регистрация
    12.08.2010
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    46
    Сообщений
    169
    Цитата Сообщение от Serpent Посмотреть сообщение
    Место под слоп надо искать (или спросить у коллег).
    бывает внешне всё хорошо, а не летается, а бывает наоборот
    Верю. В тайне надеялся и с удочкой проверять не спешил..


    Цитата Сообщение от Steppen Wolf Посмотреть сообщение
    Нырками - это скорее всего центровка задняя. Алула очень чувствительна к ней, хорошо летает в очень узком диапазоне.
    А из-за ступенек вполне может плохо тянуть, у меня на даче похожая картина.
    Центровка скорее передняя. А нырками потому что тяжелый для того ветра, что был. Когда дуло сильнее, то уже не нырял, а просто опускался, теряя ветер.. я конечно еще тот планерист, но чувствую, что условия явно не лучшие... ладно, так еще интереснее

  31. #988

    Регистрация
    27.10.2005
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    41
    Сообщений
    4,549
    Цитата Сообщение от SuP Посмотреть сообщение
    А потом остановка и пошел нырками. никаким лифтом и не пахнет (((
    Дык вэлкум на сходненский ковш. Там как раз слоп проверенный.

  32. #989
    SuP
    SuP вне форума

    Регистрация
    12.08.2010
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    46
    Сообщений
    169
    Цитата Сообщение от alfa3_owner Посмотреть сообщение
    Дык вэлкум на сходненский ковш. Там как раз слоп проверенный.
    Дык я бы с радостью... но это уже совсем другая история...
    У себя мне до поля 5 мин. хода... я ж не просто самолетики пускаю, я дитя в коляске выгуливаю. А на ковш, это уже мероприятие, не каждый раз выберешься ((

  33. #990

    Регистрация
    24.04.2008
    Адрес
    Воркута
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,727
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от SuP Посмотреть сообщение
    это уже мероприятие, не каждый раз выберешься

    Я месяца два искал слоп... когда нашел - был сильно удивлен... я не то и не там искал.
    Стоит один раз посмотреть и попробовать то что наверняка...

  34. #991

    Регистрация
    14.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    3,312
    Алексей (SuP), место о котором вы говорите, мне известно: сам истоптал в своё время.
    Преобладающее направление локального ветра благодаря рельефу - наискосок. Если за несколько лет глобально ничего не поменялось -сейчас там ловить совсем нечего.

    Летом, когда на деревьях будет листва, там при определенном направлении ветра (а точнее - когда задует строго перпендикулярно берегу, что крайне редко) появится микродинама.
    Нестабильная, двухуровневая, поджатая к деревьям. Летать в ней - особого удовольствия мало. Но летом там еще и масса гуляющего народа (всякого) со всеми вытекающими.

    Ну и добро пожаловать в компанию на Ковш, как отпустят обязательства - относительно остальных коллег, Вам до него ближе всех.

  35. #992
    SuP
    SuP вне форума

    Регистрация
    12.08.2010
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    46
    Сообщений
    169
    Surf спасибо за коментарии.. порадовали
    За приглашение тоже спасибо. Как только так сразу и выберусь. Правда до НГ все больше дела да работа.... так что не скоро

  36. #993

    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Чёрный Пёс Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,618
    Записей в дневнике
    2
    Таки пришла!
    Попытался примерить серву, имеющуюся в наличии (Tower Pro 9g. Да и вообще, годится ли такая?) - не лезет.
    Опечалился.
    Хочу спросить, не сильно ослабнет конструкция, если выштамповку чуть подрезать под мой размер?

  37. #994

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,912
    В месте крепления серв оригинальную Алулу сломать невозможно, поэтому подрезайте смело.
    Но в то же время не забудьте усилить морду - прутки угля загоните в фюз спереди примерно до половины хорды (2 снизу, по бокам отсеков, и один поверх них по центру).
    И сделайте сразу форму с крышки отсека - пригодится, особенно на морозе если полетите.

  38. #995

    Регистрация
    14.06.2009
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    35
    Сообщений
    474
    Записей в дневнике
    5
    А я не решился засунуть 9-граммовые. Хвост и так тяжелый.
    Заказываю рекомендованные Рихтером. Но сломаться в месте установки серв действительно не сможет.

  39. #996

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,912
    Цитата Сообщение от Sangre Посмотреть сообщение
    Заказываю рекомендованные Рихтером.
    IMHO - редкостное г..., странно, что он их рекомендует.

    P.S. Хоббикинговские HXT500 становятся туда как влитые. Тоже не Даймонды , но работают неплохо, а цена радует.

  40. #997

    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Чёрный Пёс Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,618
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо. Еще вопросик. Судя по инструкции место под приемник тоже следует доработать напильником или под Алулу нужен тоже рекомендованый.
    Вообще, до того как пришла посылка, полагал установить приемник такой:

    http://www.хоббисити.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7381
    но он мягко говоря "нэ лэзэт".

    Заказал попроще:
    http://www.хоббисити.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8439
    Кто-нибудь использует такой? Подойдёт?

    И еще. Посоветуйте на ХК какой аккумулятор заказать?

  41. #998

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,912
    Цитата Сообщение от PABAH Посмотреть сообщение
    Кто-нибудь использует такой? Подойдёт?
    У вас ссылки на приемник не рабочие, поправьте.
    Я на Алуле летаю на таком. Вполне доволен.

    Цитата Сообщение от PABAH Посмотреть сообщение
    И еще. Посоветуйте на ХК какой аккумулятор заказать?
    Уже советовал в этой теме - повторю:
    Хорошие металлогидридные аккумуляторы по правильным ценам:
    1. поштучно
    2. конкретно Алуловские
    3. упаковки
    4. упаковка для Алулы
    (цены и доступ к заказу есть только в общих списках, т.е. в позициях 1 и 3.)

    Отправляют всегда в день оплаты, мне в Литву приходит в течении 3-4 дней после заказа.
    В Россию не пробовал, хотелось бы узнать насколько медленнее работает Почта России.

    Цитата Сообщение от PABAH Посмотреть сообщение
    Посоветуйте на ХК какой аккумулятор заказать?
    На ХК нет металлогидридов нужного размера, а липольку весом 20 грамм в Алулу Эво смысла совать нет - всё равно придётся догружать до 30-31 грамм в носу + расходы на электронику + зимой проблемы...

  42. #999

    Регистрация
    13.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,695
    Записей в дневнике
    10
    Акк на XC не заказывай - в родном городе находиш палатку или магазин где торгуют 9V аккумуляторами от Chameleon (250ма) типа батареки "крона" . Береш 2 штуки + термоусадку + 3 хвостика с разьемами (от сервы от акка от того к чему лежит душа в плане силового разьема - я так их сам собираю из заготовок но это не самое большое удовольствие несмотря на наличие климпера). Разбираешь акки (они в термоусадке так что эт делается элементарно).

    Отрезаешь из 7 баночной сборки спрятанной в "кроне" два блоки по 4 элемента, припаеваешь к ним хвостики и усаживаешь в термоусадку. Два комплекта "борта" готовы . От 3 баночных остатков отрезаешь самую "неудобную" банку. Двух элементные блоки спаиваешь между собой последовательно, опять таки к результату паяется хвостик и тоже в термоусадку - третий борт готов. Две одинокие банки остаются в качестве приза.

    Для этой птички IMHO самый оптимальный борт по цене весу и емкости. По весу и емкости можно перепюнуть используя SmartLipo но цена гуманной не покажется тем более что для центровки супер легкие акки птичке не нужны.

    WBR CrazyElk

  43. #1000

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,912
    Цитата Сообщение от CrazyElk Посмотреть сообщение
    несмотря на наличие климпера
    CrazyElk, а где климпер брали? А то мне надо, а цены какие то ну совсем не правильные...

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Подскажите что лучше 4g3 vs GAUI 100 и где взять
    от Aki в разделе Микровертолеты. Легче 400 грамм
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 10.11.2009, 03:40
  2. Где взять вал двигателя? Или тыц пиздыц...
    от Driller в разделе Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 22.06.2009, 02:00
  3. Как сделать шарнир? (или где взять готовый)
    от modsley в разделе Общие вопросы
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 14.01.2008, 14:09
  4. Где взять пену Styrofoam или Floormate на Урале?
    от Mountlander в разделе Магазины, интернет-торговля
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.05.2007, 22:48
  5. где взять или как сделать не дорогие лопасти к вертолету
    от юра в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 20.04.2006, 11:44

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения