Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 28 из 28

Профиль для динамы

Тема раздела Планеры, мотопланеры в категории Cамолёты - Общий; Купил депрон, тк. с аэродинамикой у меня плохо, встал вопрос в выборе профиля Крыло будет 1м(15-16дм^2), трапеция, с прямой передней ...

  1. #1

    Регистрация
    22.06.2009
    Адрес
    Обычно - Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    81

    Профиль для динамы

    Купил депрон, тк. с аэродинамикой у меня плохо, встал вопрос в выборе профиля
    Крыло будет 1м(15-16дм^2), трапеция, с прямой передней кромкой
    Пока положил глаз на MH42,AG25,RG15,S6061 9%
    Но вся проблема в том, что хз как выдержится кривизна профиля, ведь материал депрон...

    хм...
    привезли щас, это нифига не депрон, это большая потолочка, 1200х500
    Последний раз редактировалось Roberto; 30.06.2009 в 00:59.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    22.01.2008
    Адрес
    Москва Братеево
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,789
    Записей в дневнике
    1
    Серия AG35 - у этого профиля плоский низ - легко на столе собирать.

    А те профиля, что вы упамянули - не для сборки из потолочки.

  4. #3

    Регистрация
    22.06.2009
    Адрес
    Обычно - Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    81
    AG35 нет в программке
    выпуклый низ не проблема, тут проблема не в том как собрать, а как профиль будет выдерживать неточности кривизны, которые при сборке из потолочки обязательно будут
    Естественно будут нервюрки - каждые 10см

  5. #4

    Регистрация
    22.01.2008
    Адрес
    Москва Братеево
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,789
    Записей в дневнике
    1
    Любой профиль не выдерживает неточностей сборки.
    Неточно собранный профиль - это уже другой профиль.
    http://www.charlesriverrc.org/articl...t-airfoils.htm

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    22.06.2009
    Адрес
    Обычно - Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    81
    почему, вон Clark Y по барабану как соберешь, всё равно Clark Y

    эмм, а у вас програмка Profili?
    может вы мне свою библиотеку вышлите?

  8. #6

    Регистрация
    22.01.2008
    Адрес
    Москва Братеево
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,789
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Roberto Посмотреть сообщение
    почему, вон Clark Y по барабану как соберешь, всё равно Clark Y
    Это вы сами придумали или вам кто то сказал ???
    Ну дак зачем тогда спрашивать ???
    Берите кларк и не заморачивайтесь.

    Цитата Сообщение от Roberto Посмотреть сообщение
    эмм, а у вас програмка Profili?
    может вы мне свою библиотеку вышлите?
    DAT файлы с сайта легко импортируются в библиотеку.

  9. #7

    Регистрация
    22.06.2009
    Адрес
    Обычно - Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    81
    А всё, разобрался =)
    Это вы сами придумали или вам кто то сказал ???
    Ну дак зачем тогда спрашивать ???
    Берите кларк и не заморачивайтесь.
    конечно не сам, разве я сам мог бы такую глупость придумать...

    Посмотрел я профиль, низ у него вогнутый немного, у MH42 низ менее вогнут... Да они вообще с ним блезницы почти.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    22.01.2008
    Адрес
    Москва Братеево
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,789
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Roberto Посмотреть сообщение
    почему, вон Clark Y по барабану как соберешь, всё равно Clark Y
    А еще лучше - соберите неправильно кларк, так чтоб он стал AG35 и вообще будет зашибись.

    Цитата Сообщение от Roberto Посмотреть сообщение
    Посмотрел я профиль, низ у него вогнутый немного
    Это у Вас наверное монитор кривой. Ровный у него низ.
    У серии AG 35, 36, 37, 38 - прямой низ.

  12. #9

    Регистрация
    22.06.2009
    Адрес
    Обычно - Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    81
    А еще лучше - соберите неправильно кларк, так чтоб он стал AG35 и вообще будет зашибись
    да не, там же не в этом дело, просто некоторые профили не критичны к например небольшому изменению изгиба, да это почти все нематричные профили, потому что плёнка на бальзе полюбому будет проседать...

  13. #10

    Регистрация
    22.01.2008
    Адрес
    Москва Братеево
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,789
    Записей в дневнике
    1
    Да не заморачивайтесь Вы с профилем особо. Лучше делайте и летайте. Из потолочки размахом в метр все равно супер ничего не выйдет. Главное характер профиля сохранить, а +-3 десятки погоды не сыграют.

  14. #11

    Регистрация
    22.06.2009
    Адрес
    Обычно - Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    81
    да почему из потолочки нормально не сделать, вон аулки неплохо летают...
    Посмотрел поляры, AG35 наверно всётаки возьму тогда...

    нее у меня монитор хороший =)

    /*....*/
    0.260580 0.000110
    0.273702 0.000054
    0.286843 0.000019
    0.300001 0.000000
    0.313176 -0.000004
    0.326377 -0.000003
    0.339590 -0.000003
    0.352803 -0.000003
    0.366016 -0.000002
    0.379236 -0.000003
    0.392461 -0.000003
    0.405687 -0.000003
    0.418909 -0.000002
    0.432127 -0.000002
    0.445346 -0.000003
    0.458571 -0.000002
    0.471797 -0.000002
    0.485016 -0.000003
    0.498234 -0.000003
    0.511456 -0.000002
    0.524682 -0.000002
    0.537907 -0.000002
    0.551127 -0.000003
    0.564340 -0.000002
    0.577555 -0.000003
    0.590775 -0.000002
    0.603995 -0.000001
    0.617213 -0.000002
    0.630437 -0.000002
    0.643663 -0.000002
    0.656887 -0.000002
    0.670108 -0.000001
    0.683326 -0.000002
    0.696547 -0.000002
    0.709772 -0.000002
    0.722997 -0.000001
    0.736216 -0.000002
    0.749434 -0.000001
    0.762657 -0.000001
    0.775884 -0.000001
    0.789107 -0.000001
    0.802326 -0.000002
    0.815538 -0.000001
    0.828754 -0.000002
    0.841973 -0.000001
    0.855190 0.000000
    0.868400 -0.000001
    0.881610 0.000000
    0.894825 -0.000001
    0.908046 -0.000001
    0.921267 -0.000001
    0.934476 -0.000001
    0.947640 -0.000001
    0.960660 -0.000001
    0.973282 0.000000
    0.984898 0.000000
    0.994724 -0.000001
    1.000001 0.000000

  15. #12

    Регистрация
    22.01.2008
    Адрес
    Москва Братеево
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,789
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Roberto Посмотреть сообщение
    да почему из потолочки нормально не сделать, вон аулки неплохо летают...
    Опять двадцать пять. Да нормально летают, но формованные летали бы лучше. Но просто люди не паряться с профилем, а летают.

  16. #13

    Регистрация
    22.06.2009
    Адрес
    Обычно - Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    81
    лан, выбрали значит - будет AG35

  17. #14

    Регистрация
    22.01.2008
    Адрес
    Москва Братеево
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,789
    Записей в дневнике
    1
    Набором координат Вы хотели показать, что низ у AG35 действительно ровный, или то, что отклонения от прямой на 4 десятитысячных миллиметра (на базе в 100 мм) играет хоть какое то значение ???

    А кстати какой схемы у вас будет самолетка ???
    Классика или ЛК ???
    AG35 - это для классики. Для ЛК этот профиль не покатит.
    Последний раз редактировалось AIRDAN; 30.06.2009 в 13:54.

  18. #15

    Регистрация
    22.06.2009
    Адрес
    Обычно - Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    81
    это я хотел показать что у меня монитор не кривой
    классика, не люблю ЛК

  19. #16

    Регистрация
    22.01.2008
    Адрес
    Москва Братеево
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,789
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Roberto Посмотреть сообщение
    это я хотел показать что у меня монитор не кривой
    А монитор всетаки кривой , если по координатам все ровно, а на мониторе вогнуто.

  20. #17

    Регистрация
    22.06.2009
    Адрес
    Обычно - Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    81
    как равно если минус?

  21. #18

    Регистрация
    22.01.2008
    Адрес
    Москва Братеево
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,789
    Записей в дневнике
    1
    Минус сколько ???
    Минус столько, что штангелем не увидиш разницы, а не то что на мониторе.

    Цитата Сообщение от Roberto Посмотреть сообщение
    как равно если минус?
    И не равно, а ровно (тобиш прямо).

  22. #19

    Регистрация
    22.06.2009
    Адрес
    Обычно - Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    81
    Дык разрешение хорошее, да и к тому же он меняет координату с плюса на минус и потом снова на плюс, это заметно

    ну опечатался, у меня такое часто...

    кстати раз уж пошёл такой холивар
    Как думаете, переднюю кромку лучше прямую с ag35 или нет? для полёта в динаме 5-10м/с

  23. #20

    Регистрация
    22.01.2008
    Адрес
    Москва Братеево
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,789
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Roberto Посмотреть сообщение
    Дык разрежение хорошее, да и к тому же он меняет координату с плюса на минус и потом снова на плюс, это заметно

    ну опечатался, у меня такое часто...
    . Фантазер однако.
    Просто монитор кривой, вот у Вас и выпукло.

    Цитата Сообщение от Roberto Посмотреть сообщение
    Как думаете, переднюю кромку лучше прямую с ag35 или нет? для полёта в динаме 5-10м/с
    На размахе в метр и крыле из потолочки пабарабану. Делайте прямой, меньше гемору.

  24. #21

    Регистрация
    22.06.2009
    Адрес
    Обычно - Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    81
    Просто монитор кривой, вот у Вас и выпукло.
    не не, я говорил вогнуто
    На размахе в метр и крыле из потолочки пабарабану
    ну как это? сопротивление же разное будет, тоесть у меня сейчас есть крыло, трапеция, прямая задняя кромка, оно летит только в ветер >=10м/с хотя вес 240г

  25. #22

    Регистрация
    22.01.2008
    Адрес
    Москва Братеево
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,789
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Roberto Посмотреть сообщение
    не не, я говорил вогнуто
    Да без разницы. На ровном мониторе все прямо.
    Цитата Сообщение от Roberto Посмотреть сообщение
    ну как это? сопротивление же разное будет, тоесть у меня сейчас есть крыло, трапеция, прямая задняя кромка, оно летит только в ветер >=10м/с хотя вес 240г
    Наверное имелось в виду не ветер больше или равно 10мс, а ветер меньше или равно 10 мс. До грузите до килограмма и сможете летать в ветер 20мс.

    Я не буду рассказывать про геометрию крыла и индуктивное сопротивление и про всю остальную лабуду связанную с аэродинамикой - это лекция не на один вечер.

    Просто поверьте - делайте трапециевидное крыло и не парьтесь. Разница в индуктивном сопротивлении пару процентов у трапеции и у ломаного (приближенного к эллипсу). Вы этой разницы в динаме не заметите, зато гемору при изготовлении добавите.

  26. #23

    Регистрация
    03.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,960
    1 Не делайте Кларк. Полетит, конечно, но не лучшим образом.
    2 Очень хороши для динамы "металочные профили".
    3 Толщину лучше делать не больше 8%, иначе разгоняться будет плохо.
    4 При любом исходном профиле достаточно сделать выпуклыми снизу первые 25%-30% профиля, а дальше - плоский.
    *****
    По поводу "точного профиля".
    Я делаю профили из двух скорлупок (верхняя поверхность и нижняя поверхность). Носик профиля делаю сошкуриванием лишнего. Предварительно изгибаю потолочку "холодным способом". Контролирую контршаблонами. Если отклонения (кроме кусочка около передней кромки) меньше 0.5мм, то считаю, что можно собирать. Собираю на нервюрах из потолочки. В результате ошибки профиля не больше, чем у бальзовых. Если основная кривизна нижней поверхности меньше пары миллиметров, то ее не гну, а профиль получаю сошкуриванием после склейки.

  27. #24

    Регистрация
    22.06.2009
    Адрес
    Обычно - Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    81
    AIRDAN
    я почему и начал делать новое крыло, старое летит только в 10м/с, профиль там делал на глаз, хотел вообще сначало самолётку, профиль очень похож на Clark

    Хорошо, слепо поверим вашему опыту =)
    flysnake
    А не слишком ли тонко? у меня ведь не ЛК...
    Способ очень интересный, но имхо - сложный
    мне проще как с бальзой: собрать нервюрки на ложерончике, а потом зашивать

    А ещё недавно родилась идея, купить пенопласта(не пеноплекс, а такой мягкий зернистый), вырезать крылышко и зашить потолочкой(хотел бы шпоном, но нет его тут)

  28. #25

    Регистрация
    17.12.2007
    Адрес
    Майкоп
    Возраст
    54
    Сообщений
    148
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Roberto Посмотреть сообщение
    AIRDAN
    А ещё недавно родилась идея, купить пенопласта(не пеноплекс, а такой мягкий зернистый), вырезать крылышко и зашить потолочкой(хотел бы шпоном, но нет его тут)
    Если есть возможность вырезать крылья из пены и достаточно точно, то режьте из пеноплекса и обтягивайте стеклотканью потоньше на аквалаке. Будет долговечнее, чем из шарикового пенопласта и потолочки. И в 8% уложиться можно спокойно. Да и покрепче. Лонжерон угольный. Прутка 5х2 или трубки 5х1 вполне достаточно будет.
    Я бы так делал. Хотя и потолочка на бальзовых нервюрках тоже хороша.
    А вариант с пузырьками и потолочкой не самый лучший. Как раз из-за потолочки, т.е. ее толщины. 6 мм от относительной толщины профиля отнимает как минимум. И что там в сердцевине остается? Практически ничего.))

  29. #26

    Регистрация
    03.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,960
    Цитата Сообщение от Roberto Посмотреть сообщение
    AIRDAN
    flysnake
    А не слишком ли тонко? у меня ведь не ЛК...
    Способ очень интересный, но имхо - сложный
    Не тонко... Поинтересуйтесь профилями металок. У моего планера меньше 7% толщина профиля (из потолочки, в качестве лонжерона - палочка от барбекю).
    Если не хочется сильно усложнять жизнь, то есть альтернативный вариант - делать, как делают ребята (гнуть профиль вокруг передней кромки). Только предварительно изогните верхнюю поверхность и хорошенько промните кромку, чтобы радиус кривизны носика был поменьше. Конечный результат - максимальная толщина на 30% хорды; кривизна нижней поверхности 1/3-1/4 кривизны верхней поверхности, причем 2/3 задней части нижней поверхности - плоские. Если предварительно не формовать профиль верхней поверхности, то жесткости потолочки хватает, чтобы изогнуть нервюры...
    Кстати, достаточно большие крылья я тоже собирал "классически" - на нервюрах и ложероне (к сожалению, у последних крыльев толщина была такой, что на нервюры почти ничего не оставалось). И еще, посмотрите топик "Алула....". В ней есть рисунок профиля; а нее очень неплохой профиль (летучий и хорошо разгоняется). Можно попробовать похожий сотворить.

  30. #27

    Регистрация
    22.06.2009
    Адрес
    Обычно - Москва
    Возраст
    32
    Сообщений
    81
    Sens
    не, у меня не просто потолочка,
    короче у меня 3.5мм
    гнуть профиль вокруг передней кромки
    да разве там согнёшь? только если нагреть мб...
    я проще делаю, сначало склеиваю 2 половинки, а потом по шаблончику шкурю, получается ровненько...
    А аула же ЛК, у меня классика...

  31. #28

    Регистрация
    17.12.2007
    Адрес
    Майкоп
    Возраст
    54
    Сообщений
    148
    Записей в дневнике
    13
    Вот я и говорю, потолочка 3.5мм, верх и низ 7 мм. Что остается внутри? Пшик.))
    Потолочку можно гнуть по всякому. А если передняя кромка прямая, то вообще без проблем. У flysnake поинтересуйтесь, он в этом деле Мастер!

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Профиль для многорежимного электропланера
    от DeN_666 в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 120
    Последнее сообщение: 07.03.2010, 17:01
  2. Проектирование планера для динамы
    от Hight в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 14.02.2010, 14:44
  3. Профиль для F-3-A.
    от nazinss в разделе Пилотаж
    Ответов: 54
    Последнее сообщение: 17.08.2008, 21:07
  4. Планер для динамы 600-350
    от flysnake в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 139
    Последнее сообщение: 19.05.2008, 00:41
  5. Стороим планер для динамы. Gupy
    от Brandvik в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 68
    Последнее сообщение: 18.07.2007, 01:23

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения