Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 22 из 51 ПерваяПервая ... 12 20 21 22 23 24 32 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 841 по 880 из 2013

Постройка планера, 4 метра.

Тема раздела Планеры, мотопланеры в категории Cамолёты - Общий; В частности, интересует вопрос изнашиваемости, стираемости цилиндрического шарнира....

  1. #841

    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    65
    В частности, интересует вопрос изнашиваемости, стираемости цилиндрического шарнира.

  2.  
  3. #842

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от cashin Посмотреть сообщение
    есть вот такая мысль
    imho
    1. вероятность, что всё это слипнется в процессе или будет люфтить, достаточно высока.
    2. трубка как надфилем будет точить петли из стекла. Когда-нить протрётся и оторвётся всё это в полёте. Хотя, если учесть п.1, то до этого может не дойти

  4. #843

    Регистрация
    17.05.2008
    Адрес
    Приморье
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,213
    Записей в дневнике
    672
    Цитата Сообщение от iurka Посмотреть сообщение
    я бы сделал с торцов по оське + по центру один такой вот "обнимающий" шарнир.
    Именно так сделано на Катрин/Такси.
    Закусываний, и истирания не отмечено.
    Сейчас сфотографировать не могу узел, после выходных только ... однако полукольца выклеены не из стекла, но из карбона.

  5. #844

    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    65
    Если не делать цилиндрические обхватывающие шарниры, какие способы крепления можно было бы применить к элерону, имеющему в основании большую трубку?
    Может, достаточно обычных петель, вклеенных рядом с трубой?

    Сегодня, кстати, я шел в джинсовой куртке и на ветру словил флаттер ее левой "консоли" Вытащил из внутреннего кармана кошелек (снизил массу) — прекратилось Аэродинамика в жизни, елы-палы

  6.  
  7. #845
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    в трубке делают несколько прорезей (зависит от количества узлов навески элерона), далее несколько цилиндриков из металла или пластика внутрь трубки, в местах прорезей вворачивают штыри в цилиндрики, таким образом получая узлы навески рулей, которые вклеивают в крыло. За счет такой навески можно получить минимальный зазор между крылом и элероном (РВ и стабилизатором, РН и килем).

    таким образом трубка с элероном вращается вокруг цилиндриков.
    Последний раз редактировалось 111; 03.08.2011 в 22:44.

  8. #846
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    в трубке делают несколько прорезей (зависит от количества узлов навески элерона), далее несколько цилиндриков из металла или пластика внутрь трубки, в местах прорезей вворачивают штыри в цилиндрики, таким образом получая узлы навески рулей, которые вклеивают в крыло.
    оно так, но углевая трубка тут в первую очередь для создания жесткости на кручение. Резать ее как то... жаль. Да и трубка то ведь наверное, миллиметров 6? Тут уж лучше "обнимающий" шарнир.

    Я вот такой вариант полюбил в последнее время. сверху- заурядный скотч в 2 слоя ( узкая+широкая полоска) Внизу- синтетическая жесткая ткань, сложенная вдвое и проглаженная утюгом. полоска ткани не по всей длине, а только 3-4 точки.
    При таком варианте скотч сверху удерживает от горизонтального сдвига под нагрузкой, а петля снизу- от вертикального сдвига. В итоге- вполне четко работает.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: шарнир.jpg‎
Просмотров: 64
Размер:	11.5 Кб
ID:	530280  

  9. #847
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    такое, как я описывал, применяли на F3B, как сейчас не знаю, не отслеживаю.
    да и трубки такие довольно легко накрутить самим, только подобрать нужный диаметр болванки.

  10.  
  11. #848

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    хочу сказать что навеска предложенная Ясоном мне очень понравилась,главное отверстия в петлях сделать точно по штырькам.простота изготовления,быстрота и надёжность,да и скрыть соединение можно

  12. #849

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    зачем что то изобретать

  13. #850

    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    65
    У кого есть фотки или схемы, скиньте пожалуйста. На словах пока не могу понять, как это сделать.

  14. #851

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    серёж,посмотри в нашей теме,он мне обьяснял и фотки показывал

    стр 10 пост377

  15. #852

    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    65
    Нашел, спасибо

  16. #853
    Забанен
    Регистрация
    02.03.2008
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,589
    видео с крайних полетушек, заодно и тест передачика 5.8гГц 200мВт. в районе 1мин30сек справа по курсу ИЛ76

  17. #854

    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    65
    Цитата Сообщение от Ясон Посмотреть сообщение
    1мин30сек
    Вышел прям на перехват )

    Как ощущения от полетов?

  18. #855
    Забанен
    Регистрация
    02.03.2008
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,589
    немного по крепежу элеронов видно здесь Авиамоделисты г. Оренбурга
    ощущения классные! только без компаса да по монитору камеры трудно определяться на месте. Но это дело опыта и покупки телеметрии с телевизором.

  19. #856

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,767
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от iurka Посмотреть сообщение
    Миниатюры

    Вопрос по устройству петли элеронов по этому варианту. Это - же при позитивной технологии? Когда вклеивается полоска ткани (и как), когда скотч?
    Как поступить с закрылками: там-же угол отклонения 90 градусов. Как у Дреллы - петля по нижней грани крыла?
    Похоже для позитива плохо подходят варианты как у Ясона и как у 111, проблемы с креплением точечных деталей.
    Я делал как на металках - полоска ткани вместо скотча, полоска резинового клея по изгибу петли и после формовки ее царапать и ломать.

  20. #857

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    ну что.... я все закупил наконец то для центроплана.Вот вопрос есть стеклоткань 200 г/м хочу её положить на пеноплекс, не толстовата?просто ёё много думаю может и лонжерон обматать один раз.как думаете

  21. #858

    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    65
    Цитата Сообщение от Кужовник Антон Посмотреть сообщение
    стеклоткань 200 г/м
    Лично мне с такой толстой работать тяжело.
    Да и получится ли вообще гладкая поверхность с такой тканью?

  22. #859
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    прикиньте массу будущего крыла. из расчета 1,5 веса смолы на вес стеклоткани. Не будет ли чрезмерно тяжелым?

    Цитата Сообщение от cashin Посмотреть сообщение
    Да и получится ли вообще гладкая поверхность с такой тканью?
    в общем, почти да. Сверху кладем лист толстого полиэтилена и разглаживаем. поверхность все равно пленкой задастся. Хотя если есть выбор- лучше пару-тройку слоев более тонкого стекла. Первое пенно-стеклянное крыло, вопросы

  23. #860

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    укладывается она хорошо только распускается,как с этим бороться?купил жидкой смолы,пробовал на нее положить --очень хорошо получается

    Цитата Сообщение от cashin Посмотреть сообщение
    Да и получится ли вообще гладкая поверхность с такой тканью

    а будет же пеноплекс-стекло-бальза

  24. #861

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,106
    Записей в дневнике
    447
    Цитата Сообщение от Кужовник Антон Посмотреть сообщение
    а будет же пеноплекс-стекло-бальза
    Простите, вы телеграфные столбы сшибать собрались?

  25. #862

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Простите, вы телеграфные столбы сшибать собрались?

    чё й то?вы ж сами этого хотели-----хотели---будет.

  26. #863

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,106
    Записей в дневнике
    447
    Что или чего я хотел?

  27. #864

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    пеноплекс-стекло-бальза

    считаете стекло в данном случае лишним?,пытался выклеить тут стабилизатор пеноплекс-бальза---держит нагрузку офигенно

  28. #865

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,106
    Записей в дневнике
    447
    Погодите...
    Пена-стекло
    Пена-бальза
    Пена-бальза-стекло - это уже явно перебор.
    Напоите бальзу смолой с двух сторон. Потеряете все её свойства, нагоните вес, смысл сего деяния?

  29. #866

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Напоите бальзу смолой с двух сторон.

    нет не так чуть-я думал делать пена-стекло-сверху бальза.вот до вашего сообщения сомневался делать или нет

  30. #867

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,106
    Записей в дневнике
    447
    Скажите мне правду...
    Я вот читаю этот топик и очень часто меня в дрожаки бросает.
    Вы (строители этого топика) хоть иногда задумываетесь, какие материалы и как вы совместно используете? Как они будут работать в паре ну или там в тройке?
    Мне иногда кажется, что всё делается по принципу: намазюкаю стекло смолой, намотаю - будет крепко. Наверное будет. А не будет - то и хуже не будет.

  31. #868

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    Владимир-Вы в своей манере ответов------говорите А,но дальше Б---не говорите....вы имееете видимо знания,свои жизненные наработки какие то --но делиться увы не хотите с нами,не поиму зачем,как партизан) .
    Лично я не имею технического образования например,сопромат не изучал-увы далек от этого
    ,почему не помочь советом не понимаю,мы же здесь общаемся не для того чтобы загибать пальцы?!.Каждый из нас здесь пользователей форума--асс в своей сфере,но в моделизме мы все чему то учимся и друг другу помогаем.почему бы не сказать --это так так и так,потому что вот так--все....
    без обид

  32. #869

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,106
    Записей в дневнике
    447
    Поставьте нормально вопрос - получите такой же ответ.
    Вы мне писали - а будет 16 мм штырь держать?
    Дабля, БУДЕТ НАХ! Особенно книжную полку и если его сделать из 16 мм ребристой арматуры.
    Задайте вопрос: какая будет польза от того, что я оклею бальзой пено-стеклянное крыло. Вам ответят - никакой.
    Внятно излагаю?

  33. #870

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    ура уважаемый заговорил

    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    какая будет польза от того

    польза будет-плёнкой обтянуть можно

  34. #871

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,106
    Записей в дневнике
    447
    Плёнкой и по стеклу можно. Если очень хочется. Тоже неплохо получается.
    Этот топик - неиссякаямый источник примеров как НЕ НУЖНО строить.
    Конечно можно, если хочется. Но не нужно.

  35. #872

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    как НЕ НУЖНО строить

    скажите вы сами то чего нить строите?есть на форуме ваши изделия?

  36. #873

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,106
    Записей в дневнике
    447
    Цитата Сообщение от Кужовник Антон Посмотреть сообщение
    есть на форуме ваши изделия?
    Не далее как вчера один оленевод задал такой же вопрос.
    Нет.
    Ни одного.
    Сам ничего не строю
    Летать не умею.
    Занимаюсь безжалостным и бессмысленным обсиранием и обгаживанием других.

  37. #874

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    Занимаюсь безжалостным и бессмысленным обсиранием и обгаживанием других.

    не поиму откуда столько пафоса?вознеслись до нельзя?!Получается что вы главный олень,вожак б....спокойной вам

  38. #875

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    52
    Сообщений
    12,106
    Записей в дневнике
    447
    А вам что, тяжело посмотреть мой дневник? Или открыть мои топики на форуме?

  39. #876

    Регистрация
    24.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    905
    Записей в дневнике
    65
    Цитата Сообщение от Lazy Посмотреть сообщение
    А вам что, тяжело посмотреть мой дневник? Или открыть мои топики на форуме
    А кому сдался чей-то дневник.

    Есть такая тема в интернете, кто когда чего-то не можешь сходу найти - считай что этого нет.

    В этой теме мы приветствуем конкретную информацию по делу, со ссылками, фотографиями, схемами.
    Посылы вроде "ищите в поиске" = буллщит.

    Топики: лично я сейчас честно потратил свое время и просмотрел - не обнаружил на этом ресурсе ничего информативного (проект, стройка, фотографии, результаты) целиком по строительству больших планеров. Не только у отдельных людей, но и вообще. Поэтому поздравляю коллег по теме и самого себя - здесь мы первые рассказываем и показываем это в деталях в данном размере.

    Если найдутся другие источники информации (оказывается, никакие мы не первые - все уже рассказано, показано, и собрано в одном месте), подтянутся ссылки, рассказчики, критики - супер! Значит, мы это обнаружим хотя-бы таким путем, и у нас появится еще больше информации.

    На рцгрупс строят и показывают очень много, например, и именно оттуда и ясно одно наверняка - что все строят по-разному, и это - интересно.

  40. #877

    Регистрация
    28.06.2010
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,767
    Записей в дневнике
    10
    Уважаемые господа планеристы. Надо общаться спокойнее. Ну, у LAZY манера такая, а он прав. Пена - стекло или пена - бальза или еще бальза - стекло. Первое - сердечник, второе - несущая обшивка. И все, никакой пленки. Если хотите красиво, то красьте и лучше прямо в процессе фомования.
    Очень подробно процесс описан в теме "Строительство металки в подробностях" в 10 году.

  41. #878
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Можно немного по сути?
    Хочу отсоветовать тройной бутерброд. В смысле пена-стекло-бальза. Если уж и делать тройной, то пена-бальза-стекло. Стеклопластик, как самый жесткий материал, надо ставить на внешний слой- так он него будет максимум пользы. Кроме того, тут он будет работать и на отделку внешнего вида+водозащита бальзы.
    А иначе ведь получится такая петрушка: пена-стекло-бальза- грунт, шпаклевка- пленка (стекло). Это уж совсем неподъемно по весу будет. Кроме того, если уж осваивать композиты, то лучше отказаться от пленки вообще. Пленка- она и отслаивается и морщится, ее подклеивать надо утюгом постоянно.

    А присоветовать хочу простой классический случай пена-стекло. Правда, если уж у вас. Антон, сердечники крыльев нарезаны в "минусе" под бальзу, то пена-бальза-стекло. Причем, ни в коем(!!!) случае не мазать бальзу эпоксидкой. Она выпьет всю смолу и еще попросит. Делать только так:
    1- ядро мажем смолой и ждем загустения, затем прикладываем бальзу и под пресс. Если есть чем, смолу не мазать, а- задуть пульвером. Ну или хоть валиком. (так как кистью- много смолы уйдет) Для удобства, можно по очереди стороны делать.
    2- наружный слой стекла: на большом полиэтилене раскладываем сухое стекло, пропитывем его и опять же ждем загустения смолы. Лишь затем прикатываем полиэтилен к бальзе. Когда смола "станет", полиэтилен снимаем.

    Впрочем, можно снаружи стекло не лепить. Бальзу можно лакировать. Есть ПУ лаки, аквалаки всяческие, на крайняк- "Дракон", разведенный спиртом. и т д. Ну или уж пленкой обтянуть- это классика.


    Я тоже сейчас в процессе. Правда мой планер до 4м не дотягивает, всего лишь 345см.

    А что до Lazy- он моделист многоопытный, не отнимешь. Но пользы от него на форуме относительно мало, что жаль. Ибо знает много, но больше брюзжит....

    Кстати, можно собрать немного статистики с ИНСПИРИСТОВ? Масса готового крыла, без серв. В граммах\дм2. Интересно сравнить с "положительной" композитной технологией.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 345см.jpg‎
Просмотров: 144
Размер:	55.6 Кб
ID:	530619  
    Последний раз редактировалось iurka; 05.08.2011 в 11:09.

  42. #879

    Регистрация
    09.07.2009
    Адрес
    МО,Тучково
    Возраст
    34
    Сообщений
    917
    хотел вот чего спросить-из чего фюз?матрицу делали?из чего болван был?

    Цитата Сообщение от iurka Посмотреть сообщение
    случай пена-стекло
    Думаю что все таки останавлюсь пена- бальза сверху пленка----на этом планере ,а вот позитивные технологии буду пробовать чуть позже

  43. #880
    Забанен
    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,079
    Цитата Сообщение от Кужовник Антон Посмотреть сообщение
    хотел вот чего спросить-из чего фюз?матрицу делали?из чего болван был?
    сам фюз из передка и балки. Передок- матричный, балка- уголь\стекло.На балке внутри слой 80гр. стекла, затем слой 160гр. угля, снаружи слой 80гр. стекла.
    Болван под фюз- из полена (!) сосны. Ну прямо, как Буратино Но полено это обрабатывалось в токарнике по дереву. Тесть- столяр, поехали к нему в гости, а я совместил там приятное с полезным...
    Ну а матрица из эпоксидной шпаклевки советской +ткань. Ткань и стекло- и даже- бинты. Это неправильно, конечно, но вполне работает.

    Цитата Сообщение от Кужовник Антон Посмотреть сообщение
    Думаю что все таки останавлюсь пена- бальза сверху пленка
    Очень мудрое решение! Только не дайте бальзе "напиться".

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам планер 2,4 метра
    от alexkoed в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 15.10.2010, 20:14
  2. Ответов: 13
    Последнее сообщение: 10.03.2010, 21:36
  3. Постройка планера
    от RuXeeZ в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 26.01.2009, 08:40
  4. Помогите с подготовкой к постройке планера Albatros 4
    от impala88 в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 09.06.2008, 12:32
  5. Постройка планера
    от Vuudu в разделе Общие вопросы
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 10.07.2006, 09:31

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения